Ivens Щенок не лает Моя овчарка (щенок, девочка, 4 мес.) почему-то не лает до сих пор. Когда месяц назад она появилась в нашем доме и первые два дня оставалась на день одна, то по отзывам соседей и скулила, и визжала, и подтявкивала. Сейчас же никак свой «голос» не проявляет... Как это - нормально, или нет?... Aida :: Ну, в общем-то, вполне нормально. Одна из моих младших сук не лает практически никогда - только на тренировках и если кто-то подходит вплотную к машине, когда она там одна сидит.
мышь-шумелка :: Нормально это. Освоилась, прижилась, вот и не скулит и лает больше. А для охранного лая маловата она ещё. :)
Виктория :: Попробуйте спровоцировать играя. УБегайте от нее с игрушкой или нападайте шутя. Вообщем, создайте прицедент. 
Кайли :: Мне б такое счастье - моя как заводная, лает и лает. А вообще у них как у людей: кто-то поболтать любит, а кто-то лучше промолчит...
Ivens Re: Кайли :: Спасибо, коллеги! Утешили... :)))
Марина :: Мой тоже не лает, до такой степени, что с командой » голос» проблемы. И на улице, если кидается ( а он у меня не задира, но спуску не дает ), то все молча, только рык. Может кто знает что с этим делать? Оно-то не мешает, но странно!
Lena.de :: na odnom iz dres.seminarov putalis odnogo neza naychit oblaivat figyranta, sobaka syper rabotaet, no ne laet voobshe...Ny...gm... on tak i ne zalajal... 
анар :: не падайте духом, у меня была собака другой породы - впервые залаяла на чужих почти в 7 мес.
Санёк Стул... Привет всем!!!
Появилась проблема 
. Щен 3 месяца, стал какать желтоватыми лепешками. Не то, что бы жидко, а как-то кашеобразной кучкой. И так уже неделю. Сначала думал от жары, но жара спала, а лепехи остались . Кормлю педигри для щенков, творог, овщи, каши на молоке +подкормка. Щен бодрый, жизнерадостный, гулять аж с визгом, чить ли не дверь выламывает, хоть весь день на улице. А может это как-то к линьке относится (он сей час щерсть меняет) или возростное. В общем подскажите что-нибудь.
Спасибо 
!!! Виктория :: Педигри бы не советовала. Наш ветеринар, по-крайней мере, категорически против. И вообще, лучше проконсультироваться у врача. Правильно, что обратили внимание. Экскрименты - один из важнейших индикаторов здоровья щенка.
Плюша :: А почему кашки на молоке? 
Может от этого?
ирина :: смените рацион питания.Педигрии исключить полностью.
Санёк пишет: цитата
творог, овщи, каши на молоке
если бы вы питались так же,я думаю что кал был бы таким же.Во первых молочные продукты,творог хорошо,но вот молоко я бы не рекомендавала,лучше кефирчик или йогурт.
вы покормите щенка мясом и увидите,какого цвета станет кал 
И ещё кормите или уж сухим кормом/профессиональным/,или уж натуралкой,но с добавлением мяса для 3 мес.щенка это составляет гр 300-400 в сутки. творога гр 200 и круп гр 150/гречка или рис/
Санёк :: Я уж тоже думал о смене корма и о враче, просто сначала хотел на форуме попытать счастье.
ирина
Молоко отдельно, я ему не даю, только каши варю (гречка, рис), ну и мясо (забыл написать). А корм и натуралку я чередую, чтоб не привыкал, да и времени не всегда хватает готовить.
Педигри щен ест с охотой и до последнего времени всё было хорошо. Но корм скорей всего поменяю. Что посоветуете? 
ирина :: вам нужно просто изменить меню щенка,а что конкретно выбор за вами натуральной или сухими кормами,я предпочитаю сухой корм т.к они уже правильно сбалансированы и готовить ни чего не надо,только естественно не педигрии,не чапи и т.д.Если кормить то нужно выбор делать между профессиональными кормами,их выбор также предостаточен,/Рояль канин,Про-план/пурина/,Еукануба,Хилс,Специфик все перечислять не буду,из всех из них для выращивания щенка немецкой овчарки я бы сделала ударение на Рояль Канине.Если уж вы сделаете выбор,на натуральной пище то просто сделайте его более разнообразным,и правильным при этом добавляя минеральные добавки/про которые тоже писали уже предостаточно/но тогда не нужно давать щенку сухой корм,т.к это чревато аллергией,на перебор в организме белка.
Виктория :: Согласна с Ириной.
Расскажу как делали мы. Мы кормили щена творожком с йогуртом, кефирчиком, овощи, кашки (пшенка, гречка, рис), мясо сырое, рыбка отварная, но не вся, витамины, добавки. Их сухих кормов (что редко) - Роял Конин Поощрения - высушенные кусочки сыра, печенько.
Таков рацион. Кормили по расписанию. Всегда чистая вода.
Анна :: Уберите молоко вообще, даже каши не варите на нем.
Санёк :: 
Огроменное всем спасибо . Кормежку сменили, какаем нормально!!! 
Кайли :: А мы тож молоко неделю как исключили... Изменения в лучшую сторону. Она правда ест не так охотно с кефиром, но зато с живитом проблем нету.
Виктория :: Кайли, а йогурт не жирный не пробовали? Собаки его обычно любят !
Кайли :: Ну иногда и его даем. Просто кефир, простокваша у нас свои, а вот йогурт все таки в магазине надо брать. Я еще и кальцинировать кефир умудряюсь.
Виктория :: Молодец какой! А я вот и раньше покупала. Сама не возилась. Поэтому часто йогурт добавляла - он чуть сладенький и мой пескин с удовольствием всё съедал, гораздо лучше чем, с кефиром 
Владелец ВСЯ ПРАВДА ПРО ХЕНДЛЕРА БЕЛЯЕВУ ! Люди, будьте бдительны! Ни при каких обстоятельствах не связывайтесь с хендлером Беляевой ( Богатыревой ) Леной, владелицей Рот Хоф Фионы и Стронг энд Софт Вильены !
Это самый непорядочный человек, который встречался в моей жизни ! И теперь, по прошествии времени, я узнаю, что очень много людей пострадало от её нечистоплотности !
Она берет собак и совершенно с ними не занимается. Один клиент проследил за её «работой» : Беляева не тренерует собак, а просто гуляет и курит, за исключением последнего занятия, когда пытаясь добиться невозможного, она использует весьма неоднозначные методы, а попросту говоря - лупит их.
Хорощий хендлер – это как семейный доктор, ему доверяется все самое сокровенное, в том числе и недостатки собаки. Так же как и врач, хендлер не имеет морального права разглашать эту информацию. Беляева же, побывав у одного, едет к другому, чтобы обсудить первого.
Так же есть достоверный факт, когда Беляева, находясь в сговоре с третьими лицами и будучи ими подкупленной, на крупных выставках «запарывала» очень приличных собак !!!
И самое омерзительное : она берет у людей деньги на оплату выставки и сразу за показ собаки на этой выставке, а это порой выходит весьма круглая сумма, после чего она пропадает. Наглухо не подходит к телефону, на котором кстати установлен определитель номера, а если звонить с мобильного или от знакомых, то Беляева берет трубку и молчит, слушает кто же там «Аллё» скажет, можно ли с этим человеком говорить или ему она тоже должна. А в день этой самой выставки, когда люди уже сами записались и наняли другого хендлера, она говорит : « Ах, вы так! Ну и все, я вам ничего не должна! »
Каждое слово в этом рассказе – правда, и только вам решать, испробовать это на себе, или быть предупрежденным и предупредить ближнего!
Екатерина :: Эта Лена Беляева из Москвы. Она не долго занималась с моими собаками. Не знаю как насчет битья - не следила, но думаю вряд ли, а вот что касается денег - чистая правда. Мы «расстались» уже как четыре месяца, а свои 100$ я так и не получила!
ирина :: я так же выставляю и готовлю собак к выставкам,но не понимаю зачем и кто отдаёт своих собак для того что бы собаку готовили к выставке,для того что бы собаку учить ходить по рингу,нужен хозяин,который будет звать и хвалить свою собаку.И прежде чем когото вот так поливать грязью,смотрите за собой,я бы не в жизни не отдала бы своё животное,как можно.
А что касаемо дрессировки, обычно советую владельцам самим дрессировать своё животное,но в крайнем случае если это нужно для сдачи экзамена,просто привозить своего питомца и наблюдать за работай дрессировщика и собаки.Я незнаю Лены Б.,но с уверенностью могу сказать,что 50% людей не занимаются каждый день с вашей собакой,а битьё быстрый эффект для сдачи экзамена и получения денег.Будьте бдительны,не отдавайте своих питомцев.
По поводу афёры с деньгами,это хорошо что вы предупредили,но похоже каждый зарабатывает как может.
Татьяна :: Всем привет! Хочу заступиться за Лену. Я с ней работаю уже год. за это время никаких нареканий по работе у меня к ней не было, что касается денег, то что у меня если и брала Лена в долг, то всегда отдавала в срок,
Я с полной ответственностью отвечаю за то, что четыре месяца назад Лена ни с кем кроме нас не занималась!!!
так как у нее были маленькие щенки!
Не надо лить грязь на человека на всю страну, если лично ВЫ с ней не сработались!
Марина Как обидно!!! Я хозяйка «монстра», очень хочу ответьть Анне!!! 
В своей теме «крик души» вы, бессовестно за глаза наговорили на мою собаку и форум, на который я обратилась за советом! Я вам там( в той теме ) ответила по всем вопросам!
Остается только спросить: » За что??!!». 
На ваш форум я не ходок больше, и всем знакомым посоветую, раз тут поддерживаются такие вещи!
СТЫДИТЕСЬ!!! Nataly :: Марина, ну ответили в той теме, зачем повторяться то? «За глаза наговорили за собаку». А чего наговорили то? Что собака - переросток? Ну переросток, что ж теперь... Я видела фото - да, зубы молочные - но при этом он же ростом со взрослого кобеля. Ну обсудили это здесь, и что? «Поддерживаются такие вещи». Какие - «такие»?
Марина пишет: цитата
На ваш форум я не ходок больше, и всем знакомым посоветую, раз тут поддерживаются такие вещи!
СТЫДИТЕСЬ!!!
Да без проблем. Посоветуйте. Надо ж и тому форуму иметь участников. 
мышь-шумелка :: Не нало обижаться. ТО что собака гигантских размеров, и скорее всего окажется сильным переростком - объективный факт. Никто ничего оскорбительного про вашего пса не говорил.
А про форум, тут без комментариев. Его не надо очернять, на него надо только посмотреть. Не знаю, может кому нравится, конечно.
Виктория :: Ну что вы на человека набросились. Просто в той темке надо было покорректнее выссказываться, тогда бы и реакции такой не последовало. Я бы за своего мальчика на всех бы наехала! Вам же самим будет обидно, если про вашего любимчика так будут писать Это неприятно, обидно и вызывает бурю негативных эмоций. Так что Марину можно понять.
А вы, Марина, не обижайтесь - главное, что вы любите своего четвероного члена семьи,а сколько людей - столько мнений. Я сама часто принимаю выссказывания на форуме близко к сердцу, поэтому хорошо понимаю, почему вы обижаетесь. Но не все могут понять, так что не портите себе настроение. И обязательно заходите сюда - полезно и люди все разные.
Lena.de :: Ny da 
Kakie takie veshi podderghivautsja? Pesa krypnaja, a bolshe vrode nikto nichego plohogo ne govoril 
....
A ghivem mu vrode tyt mirno....
Марина :: Дело в том, что эта Елена общалась со мной на другом форуме и в то же время на вашем высказывала свое особое мнение. Я обиделась не на то, что мой песа переросток, а на манеру это высказывать плюс обвинения в подаче неправильного возраста. А в основном, погорячилась.
Спасибо тем, кто понял мой порыв - все таки любимое чадо!
Lena.de :: Elena ili Anna? A lubimoe chado nado zashishat, eto tochno.... 
не злите меня, а то некуда будет прятать трупы... 
Плюша :: Я тоже сначала обижалась, потому что я плохо писала по руски( теперь тоже иногда делаю ошибки,но уже меньше), сначала даже думала «дался мне этот форум?» но теперь я стараюсь так не делать и всё в порядке.
Какая разница какой у Вас щенок? Главное что ВЫ эго любите. Моя Берта тоже немного крупней чем должна быть 64см, а должо быть 54-60... Ну и что?
P.S это для всех : иногда надо по мягче высказываться...
Кайли :: У меня тож переросток для сучки... А за свою собаку я горло хоть кому порву. Надеюсь, это тут поймут...
Виктория :: Я думаю, что это нормально. Ведь наши любимчики для нас, словно дети родные, а за детей как известно.... к тому же они так бескорыстно любят и так преданны, ...эх, иногда кажется, людям бы такие души иметь 
Nataly :: Кайли пишет: цитата
А за свою собаку я горло хоть кому порву. Надеюсь, это тут поймут...
Я думаю, под этими словами может подписаться каждый.
Марина :: Хочу извиниться перед Еленой! Дело в том, что на этом форуме она Анна, а на другом - Елена!
Большое всем спасибо за понимание, приятно знать, что ты не один! 
Марина :: А форум у вас КЛАСНЫЙ!
Виктория :: Марина, присоединяйтесь 
Плюша :: Форум просто супер!!!!
Анна :: Меня давно не было, всем доброго дня! была в командировке не было возможности вылезти в инет!
Марина прошу у вас прощения за «Монстрика» - я любя, это любимая порода, хочется их сохранить и на зло немцам не опуститься!
На всех форумах и на РКФ я везде под своим именем пишу, могу только с другого компа.
А на РКФ меня просто завели, т.к. являемся членами его сами.
Nataly может кто-то подскажет? У меня подруга попросила узнать следующее. Имеется: крупная собака (около 40 кг) возраст - 1 год, после неудачных игр в перетягивание во время смены зубов был испорчен прикус, который выправили. Для закрепления вет. посоветовал кальций и желатин. Сейчас собаке дают glukozgmin и nutricoat (может неправильно написала, но как получила по мылу). Вопрос - что в каких кол-вах нужно давать? ирина :: Исправили прикус в год????- или не правильно поняла,ну это ладно.
Если уже прикус исправлен,и собаке год,я не думаю что есть большая важность в закрепление.Но минеральные добавки с содержанием в них глюкозамина ни когда не помешают,давать его по инструкции написаной на препарате по весу или возрасту собаки.
Nataly :: Ирина, все правильно - в год. :-)
Важность в закреплении видимо есть, раз вет. сказал - но хозяйка собаки на радостях забыла спросить про дозу. :-)
Aida :: Nataly,
вообще-то, названные Вами препараты с прикусом не соотносятся никак Глюкозамин, хоть и относится к корректорам метаболизма костной и хрящевой ткани, но в основном, благодяря регенерирующему воздействию, которое он оказывает на повреждённые ткани, и применяется он для профилактики ДТБС, ДЛС, а также лечения остеоартрозов и остеохондрозов. Как закрепить глюкозамином зубы, я представляю себе слабо 
Нутрикоут же - вообще добавка для улучшения качества шерсти, и никакого влияния на прикус не может оказать даже гипотетически Поэтому или Ваша подруга не совсем поняла своего ветеринара, или я бы посоветовала поискать другого ветеринара
Nataly :: Aida
Насчет нутрикоута я тоже засомневалась, что он относится как-то к зубам. :-)))
А если отвлечься от этих препаратов - сколько и в каком виде кальция и желатина требуется собаке?
Aida :: Nataly,
вообще, говорить сложно - потребность в кальции у всех разная - слишком многое зависит от индивидуальной способности усваивать кальций. Из своего опыта я предпочитаю, чтобы в кальциевой добавке не было ничего, кроме кальция, фосфора и магния, пропорция СА:Р - 2:1, это очень важно. В таком виде добавка приносит гораздо больше пользы, чем с добавлением кучи ингридиентов. Витамин Д3 в этом случае даётся отдельно, я даю Тривитамин - масляный раствор А, Д3, Е. К сожалению, не знаю, в каких добавках, доступных в России, соблюдены эти пропорции и присутствует магний, этот вопрос для меня очень актуален, потому, что один из моих щенков теперь живёт в Москве, так что будем искать Я пользуюсь добавкой Can-Vit фирмы Animal Health, но в Москве её нет Желатин не давала никогда, вместо него даю перепелиные яйца, до 3 месяцев - 1 яйцо в день, с 3 и до года - по 2 яйца в день.
Волкова Светлана :: Aida, знаю что перепелиные яйца полезны очень и не вызывают аллергии, но какая связь между желатином и перепелиными айцами?
Вы их со скорлупой даете? Сырыми?
Поделитесь, пожалуйста!
Aida :: Светлана,
связь установлена опытным путём Теоретически обосновать не могу, но на практике - три перепелиных яйца в день в течении 3 месяцев очень укрепили стоящие, но слишком мягкие уши, в то время, как у остальных щенков из этого помёта уши так и остались мягкими, хотя кальция все получали одинаково. Моя младшая сука крупнее и массивнее своей сестры, однако мне удалось вырастить её с крепкими связками, в то время, как у сестры чуть слабоваты локти и мягковата пясть, опять же, кальция обе получали одинаково, а вот перепелиные яйца сестре не давали, там, где она живёт, они - редкость. После родов моя сука не просела в пястях и локтях ни на миллиметр, но сейчас я жду, что будет с сестрой, есть опасения, что она может развалиться Но, в основном, опыт собран по удачным результатам постановки ушей у щенков старше 10 месяцев с помощью перепелиных яиц А даю вместе со скорлупой, разбиваю яйцо, макаю скорлупу в него и разминаю в пальцах, собаки не отказываются
Волкова Светлана :: Aida, спасибо большое, буду иметь ввиду!
Еще, если можно Вам вопрос задам.
Вы некоторое время назад интересовались добавками, влияющими на рост шерсти. Вы выбрали что-то? Есть ли результат?
Aida :: Светлана,
да, я выбрала «Нутрикоут» фирмы «8 в 1». Вообще, результат есть, моя сука дала сильную аллергию во время кормления на витамины, в нескольких местах были конкретно проплешины с голой кожей, но на Нутрикоуте они заросли новой шерстью буквально за неделю, а за 3 недели шерсть на местах проплешин практически сравнялась по длине с остальной шерстью.
Волкова Светлана :: Aida, а как вы его даете? В смысле его приходиться насильно запихивать или песке он нравится?
Krechet чистка зубов Люди, кто в курсе: нужно ли чистить зубы, как часто и чем? Или все же обойтись палочками типа дурацкого «Педигри»? А может есть еще какие-то способы? Lena.de :: moghno i palochkami..Vse zavisit ot togo, naskolko ploho vse Ja svoej do 8 let ne chistila, oni y nee belosneghnue buli. Moghet but ot togo, chto ona regyljarno polychala govjaghju kostochky s pozvonochnika v den ili cherez den. A voobshe pastu est spezialnue.
Марина :: Я чистила всегда, а это у меня уже 4 собака. Если приучишь, им это даже нравится. Только есть условия: щетка должно быть супер мягкой ( чтоб не поранить десна ), и паста без ментола ( от него может быть легкое рездражение желудка ), моим больше нравились детские типа » Клубничная» и т.д.
А главное!!! спокойно и без насилия! И зубы будут вот такие!
мышь-шумелка :: Я не чищу. Зачем трудиться, если кость из жил сама сделает дело.
Ещё я заметила, что у собак на натуралке зубы белее.
Lena.de :: мышь-шумелка - tochnenko...i ja toghe zametila...ny tak chego, vse na natyralky!!!!!
ирина :: Собакам чистят зубы,для этого продаются специальные пасты в ветеренарных и возможно в специализированных зоомагазинах *SPECICARE* сама лично использую либо по необходимости,а так в основном перед выставками.Ни в коем случае нельзя использовать пасты предназначенные для людей.А так же хорошо чистят большие кости/сахарная,масёл/,но от сахарных костей у некоторых могут быть проблемы с туалетом,поэтому ими лучше не сильно часто увлекаться.А так же хорошо чистят кости из сухожилий.А кстати так же не плохо чистит косточка*Педигрии*.
Александра Немного о еде... Приветствую всех. Купили на днях щенка немецкой овчарки, почти 2 месяца (30 мая), я слышала что собакам молоко особо то и не дают, но это же еще щенок, что делать? с какого возраста перестать давать молоко или вообще его исключить из рациона? И еще сколько раз в день должен есть щенок такого возраста? Lena.de :: Moloko kak takovoe emy osobo ne nyghno, moghete varit emy kashki na neghirnom moloke. Kormit kormom libo natyralno:kasha(ris, grechka, psheno)+mjaso (ghelydok, obrez i t.d.)+vitaminu, sootvetsvenno vozrasty shena, prilichnuh firm, ghelatelno. Priblizitelno 4-5 raz,a voobshe smotrite po ego vneshnemy vidy, on ne dolghen but tolstum, no i ne hydum...
Виктория :: Хм...мы своему где-то до года давали молочка - он супер радовался и всё было ок. После года ветеринар сказал, что у взрослых собак оно плохо усваиваются... Поэтому мы его исключили из рациона. Хотя очень редко всё же балуем 
ирина :: Александра а вы интересовались у заводчика чем он кормил щенка,вы должны главным образом интересоваться там,а только потом и в крайнем случае интересоваться у других.Нельзя сразу менять меню питания щенка,если вы конечно желаете по другому кормить своего щенка,то это делается с постепенным переходом.Молоко можно и лучше заменить на кисломолочные продукты/кефир,йогурт,творог и лучше всего с бифидум бактериями.
Кайли :: Воспользуюсь моментом и спрошу: а скока раз в день кормить 4-хмесячного щена? Я кормлю четыре раза в день, каждые пять часов. А молоко исключили недавно.
Света :: Кайли - 4 раза, это то, что надо!
Если собака (человек) не усваивает молоко - он поносит. Если стул нормальный - значит усваивает. Всё это строго индивидуально. А если усваивает и любит - почему бы и не давать?
Александра :: ирина пишет: цитата
Александра а вы интересовались у заводчика чем он кормил щенка,
Да безусловно мы этим интересовались, но как то особого акцента на молоко не было, я знаю чем его кормили до нас и сейчас его режим мы менять не собираемся, но все же я просто слышала что молоко собакам не дают, поэтому и последовал у меня такой вопрос.
Всем спасибо за разъяснения... пока молочко оставим, но все же придется нашему малышу потихоньку к кефирчику привыкать....
Александра :: А вот еще в вопросе о еде...Подскажите можно ли такому малышу давать какие нибудь косточки, чтобы он их грыз или это рановато для его зубов?
Света :: Можно. Крупные говяжьи мослы, головку кости, т.е. сахарную кость. Только надо смотреть, чтобы сколы не попались, которые отодрать можно, а то подавится.
Александра :: А можно ли давать продаваемые косточки, как бы искуственные...ну даже не знаю как и назвать...надеюсь вы понимаете...=)
ирина :: Очень хорошо давать косточки из сухожилий,про которые вы Александра спрашиваете,их можно давать всё время,малыш ими будет заниматься,обычно их любят не только щенки и взрослые собаки.Особенно хорошо их давать во время смены зубов,обычно это в 3,5-4 мес.При постоянном их жевание эти косточки помагают расшатывать молочные зубы,а так же хорошая тренировка для мыщц на наморде.
Александра :: Спасибо за разъяснения...попозже пойду схожу в магазинчик накуплю косточек всяких, а на выходных наконец поеду к своему Грэмчику...он там без меня бедненький соскучился совсем ... к тому же 30 числа нам будет ровно 2 месяца...практически первая большая дата в его жизни...надо отметить...
Виктория :: а почему он отдельно от вас ?
Виктория :: Ой, извините, другую темку не видела.
z :: А можно ли кормить 2-х месячную сучку бычьими семенниками?
ирина Re: z :: Вообще то это деликатес,если у вас их ни очень много,то кормите.
z :: А если много?
ирина Re: z :: Всё таки всё должно быть в меру,тем более щенок маленький ещё.
z Re: ирина :: Да это понятно, но вопрос в том, что можно ли именно суку кормить пищей богатой мужскими половыми гормонами?
ирина Re: z ::
только не переборщите.....но в еде
z :: ирина пишет: цитата
только не переборщите.....но в еде
Шутить изволите?...
Lena.de :: 
z Re: Lena.de :: Это маленькое, зелёное, что означает?
Lena.de ::
nastroenie prosto horoshee...........,ирина,pomogajte!!!!!!!!!!!Sama ne vupytaus!
z Re: Lena.de :: А Ирина это кто? И почему она прячется?
ирина ::
Лена,любишь анегдоты?
z вы явно весёлый человек.
z пишет: цитата
А Ирина это кто? И почему она прячется?
А Ирина это- человек,и совсем не прячится.
z :: Я разный. А Вы уходите от темы. Это маленькое зеленое с зубами поперек лица, что обозначает?
Виктория :: z, хохочущая рожица. Ржет и катается по полу.
Lena.de :: zybu ne poperek liza........Eto lizo - poperek monitora kompjutera!!!!!!!!!!!!
z :: А, понял у него вертячка (Ценуроз)
Александра Подскажите что делать... Как я уже писала в другой теме у меня 2 месячный щеночек, мы забрали от его семьи буквально три дня назад, я то нахожусь в Москве а моя мама на даче с этим чудом сидит. Уже вторую ночь его нельзя ничем угомонить...постоянно воет, «плачет» , никак не успокоить. Я конешно все понимаю он маленький а тут его от семьи оторвали, привезли неизвестно куда... но все же может быть можно его как нибудь успокоить? И еще...у нас на даче живет собака, но он уже старичок и мы ему собственно и купили замену, неизвестно же сколько ему осталось...но вот он никак не хочет признать малыша...ревнует жутко....мы сделали небольшой вольер для щенка чтобы он не вылез и чтобы большая собака не залезла....но вот что то прогресса в их отношениях нету...стоить ли как то насильно сдружить их или так сказать сживутся и сами потом подружатся.... Волкова Светлана :: Александра, на мой взгляд насильно сдруживать их не надо, тем более раз старичок не хочет, то врядли и получится, будем надеятся, что поговорка «стерпится - слюбится» подействует и в Вашем случае.
А где его оставляют на ночь?
Если в вольере, то понятно что щенок плачет. Маленький он еще, чтобы сидеть одному.
Александра :: Нет, на ночь его в доме конешно дежржим...маловат он еще чтобы ночьи на улице да еще и одному проводить...не знаю...не хочет спать совсем...может снотворного ему какого нибудь дать или валерьяны...какое -нибудь успокоительное чтобы спалось и ему у маме спокойней? Кстати у нас еще на даче в доме кошка живет но она пока еще котенок, поэтому я уж надеюсь хоть она подружится с малышом...
мышь-шумелка :: Положите ему в тёплую грелку завёрнутый большой и шумный (в плане тиканья) будильник в его «кроватку». И пусть спит рядом с маминой кроватью. (смотрите только чтоб не зазвенел нечайно этот будильник)
Метод немного старомодный, но помогал 100%...
Lena.de :: мышь-шумелка
vozmy na zametky
Александра :: о мышь-шумелка
Спасибо за совет...сегодня же и проверим...
Виктория Хм... зверь какой-то странный Вот сижу - переживаю. Зверь мой странный второй день. Все началось с того, что вчера мы пришли с мужем домой, а он лежит н в коридоре как обычно, а на своем месте, чего он не делает даже ночью Просто лето - жарко, а место теплое. И он на нем не лежит, обычно. А уж когда нас нет и подавно. А тут открываем дверь - его нет, захожу в комнату - а он на месте и смотрит испуганно ... Мы вначале подумали, что он чего-то испугался, может звуки были какие-то или соседи напугали. Мало ли чего. Но он вообще был весь вечер какой-то вялый Гулять пошел, но играл как то неактивно. Жара, я понимаю. Но внимание обратила. Вечером дома не приставал, лежал весь грустный. Мы его пытались потормошить - он вроде вскакивает, хвостом так как-то нерадостно виляет и ложится. Кушать.... я ему кашку с холодным кефирчиком сделала, так он чуть чуть поел - где то четверть порции и больше не захотел 
. Лег спать. К вечеру, а вернее к ночи (мы до двух ночи варение варили) он разошелся. Поиграл с моим мужем с игрушкой и стал просить есть. Кашу есть не стал, а вот собачих палочек сожрал и еще баранок Вообще, сорда стала поживее. (Я к этому моменту ему весь живот намочила холодной водой, морду тоже намочила, воду помняла на более холодную, устроили небольшой сквозничек, шторы зашторили, чтобы солнце не проникало. Он лег на балкон на бетонный пол). Ночью спал вроде нормально, по крайней мере меня не будил.
Но вот с утра....опять 25 ! Первым не вскочил, гулять практически поплелся и, главное, выражение морды не такое, какое-то пришибленное, что ли. Он весь вялый, расстрооенный и забитый 
Правда, поел иогурта и колбасы, но.... сделав отдолжение. Пока мы его не начали уговаивать- не ел.
Честно говоря, я думала, что это жара на него так действует. Но ведь дома у родителей обычно еще жарче а тм еще ковер 
но он никогда таким не был, жарко было, язык висел на плече , морда измученная, но не так же
Жалею, что температуру не померяла. Стул вроде(ттт) нормальный.
Что делать ? Что может быть с ним? Он - моя радость, частичка прошлой жизни, сокровище моё. Я без него пропаду. Поэтому так переживаю, если он не такой как обычно.
Как вы думаете, что с ним? И что делать? Волкова Светлана :: Виктория, трудно что-то советовать, раз кроме вялости нет ничего.
Хотя это нехороший признак. Эх, жаль они не говорят!
Может быть мезим форте ему с едой подавать и карсил? Препараты эти вреда ему точно не принесут.
Одышки нет? Писает как всегда?
Виктория :: А что это за препараты?
Вроде бы писает как всегда. Ничего особенного, а к чему стоит приглядеться?
Одышки нет. Просто дышит уж очень тяжело и часто. Но как всегда, когда жарко:(
Aida :: Виктория,
сдайте срочно анализ на пироплазмоз, обычно вялость - первый звоночек. Собака может быть носителем довольно долго, в зависимости от того, насколько сильный у неё общий иммунитет и как долго клещ был на ней. У нас в феврале от пироплазмоза умерло несколько собак, хотя снег лежал с ноября, и всё это время был мороз, соответственно, заразились они самое позднее, в начале ноября. Из симптомов, кроме такой вот вялости, не было ничего практически до последнего момента, когда начались кровотечения. Поэтому тут уж лучше перебдеть, чем недобдеть, анализ элементарный, но хоть одну причину после него можно будет спокойно отбросить.
Виктория :: Что это такое - пироплазмоз? Инфекция от клещей?
Кошмар какой меня и беспокоит, что мы только что переехали - новое место, недалеко от старого (10-15 мин. на машине) но всё таки - другой воздух, собаки, природа
ох, плохо то как, мне его в ветеринарку вести ..... ни машины, ни адреса ближайшей вет. лечебницы
ирина :: Всё таки первым делом всегда при вялости,да и любых не домоганий сразу мерить температуру надо.и от сюда сразу делать выводы ехать не ехать к врачу,вызывать или не вызывать.
http://canegor.urc.ac.ru/dog/79.htm
ирина :: Здесь можно почитать ещё http://www.dogcity.ru/vet/piroplazmoz.html
Света :: А я бы сердечко проверила.
Виктория :: Спасибо, ирина за ссылки. Сегодня посмотрим как он. Померием температуру. Тогда будем решать. В принципе, на нем ошейник против клещей. Хотя, конечно, всякое бывает :(
Света, а как я могу проверить сердечко ? Только к врачу везти. Если ничего не изменится, в любом случае, придется ехать.
Я так боюсь этих собачьих болезней. В это время просто как на иголках.:((
Lena.de :: a eto eshe moghet but schokovoe sostojanie posle ydara tokom... Ja nabludala neskolko slychaev, pohoghaja toghe kartina bula....
Света :: И после удара током - тоже срдечко
Виктория
Да, к врачу. Надо, чтоб он прослушал хорошенечко. А если очень понадобится - то и ЭКГ сделать.
А можете еще сами посмотреть. Если язык имеет несколько синюшный или феолетовый оттенок - точно сердце. Смотрите именно в момент вялости.
Виктория :: Света, Lena.de, спасибо. Мы решили, что подождем до выходных. Вчера он вроде был как прежде. Температура в норме, писает и .... - вообщем, без отклонений (ттт). Я подозреваю, что дело в жаре Вчера ему было полегче, вот он и шлялся за нами по квартире, творог выпрашивал Сегодня с утра кашу вчерашнюю доел Обычн, у него с утра аппетита нет. Так что пару деньков понаблюдаем и если что в выходные к ветеринару. Вчера вот звонила нашему вет врачу, которая его с детства ведет. Но та похоже, безпробудно на даче 
Спасибо огромное, за советы. Насчет удара током- вы имеете в вилу розетки? Как такое может произойти?
А по поводу языка - вчера смотрела - нормального цвета. В период вялости не догадалась посмотреть, вернее, внимания не обратила
Lena.de :: Ja imeu v vidy vse - provoda, rozetki...Kak eto moglo proizojti? ...gm...Moja pesa v vozraste 4 mes. ymydrilas v zentre prihoghej na rovnom poly vugruzt krasivuj kryghok iz lenoleyma - proshlo 8 let, a ja do sih por lomau golovy, kak ona eto sdelala...
Виктория :: Lena.de , но мой-то ничего такого не делал? И розетки у нас все закрытые, так что я с трудом открываю, не то что он
Чуманечка Документы для переезда Уважаемые, кто знает, подскажите, пожалуйста, какие документы (справки) нужны для перевозки НО в поезде? мышь-шумелка :: Справка о прививках, лучше иметь и справку, что пёс здоров, билет
Natalja :: Необходимо иметь справку формы №1 (голубого цвета с голограммой) по России, а если в забугорье, то необходимо еще разрешение на вывоз из страны. Причем, на таможенном ветеринарном посту справку № 1 обменивают на международный сертификат.
ира :: Если по России то ветеринарный паспорт со всеми прививками, а если дальше , то плюс к паспорту ветеринарное свидетельство, выданное в госветклинике с пометкой , что вывоз разрешен, и каким транспортом повезете.
Кайли :: А если честно, то когда мы со своей собакой ехали в поезде, проводница даже не посмотрела никакие документы. Так уж ей понравилась моя песа. Но они у нас были! Так что делать их все равно надо, независимо от того, потребуют этого или нет.
Виктория :: ох, я со своим в троллейбусе еле перевожусь, а уж в поезде 
marina vopros здравствуите!
моему псу 5 месяцев,кушает он в основном сухои корм (sportmix) и никогда ни каких проблем не было до сегодняшнего дня ,когда у него начался сильныи понос.
вопрос у меня такои: что можно дать ему поесть(если вообще),может что нибудь закрепляющее?или лучше поити к ветеринару на пустои желудок? ирина :: раньше я использовала активированный уголь/2-3 шт./,отвар ромашки,а ещё хорошо помагал отвар гранатовых корочек.А сейчас использую и советую бифидумбактерин.попробуйте вместо воды поставить отвар ромашки.Ещё иногда даём пить слабый раствор марганцовки. Но если температуру,то лучше обратится к ветеренару,то возможен вирус,у щенков достаточно часто бывает коронавирус.Из еды можно так же сухой корм которым кормили/если не трудно уточните чей он/ а из натуралки,сварите рис или хорошо дать рисовый отвар,яйцо сваренное в крутую.И ничего из жирного и молочного не давайте.
Lena.de :: Pogolodaet nemnogo - nichego strashnogo. No ochen akkyratno, merjat pemperatyry i nablch246;udat, t.k. ponos - simptom mnogih zabolevanij. Po kormleniu - soglasna s Irinoj
Санёк :: У нас тоже были проблемы со стулом из-за кормежки. Бифидумбактерин и активированный уголь по моему не плохо справились, и как писала Ирина, рис на недельку и ничего жирного. Удачи!!!
marina Re: Санёк :: спасибо за советы!
сегодня были у ветеринара,он сказал что это
гастроинтерит.
сделали 4 укола и капельницу,завтра еще раз
тоже самое,а потом курс витаминов.
marina :: саит на котором описан корм:
www.sportmix.com
ирина Результаты выставки и фото Baltischer Sieger 2004 Предлагаю посмотреть результаты выставки которая проходила в Эстонии 24-25 июля http://www.saksalambakoer.ee/sieger2004tul.htm
и фото http://www.saksalambakoer...ee/Baltisieger/index.html
Кайли и что с этим делать? Мне вообще кажется, что она чешется или выкусывает что-то все время. Сколько раз ночью проснешься, она опять только этим и занимается. Команды учить сложновато - только выполнит, не успею похвалить, а она уже зубами в шерсти. Это же ненормально! Блох у нее нет, равно как и других кожных болезней. Ветеринары говорят, что собака абсолютно здорова. Что с ней? Марина :: Это может быть авитаминоз или гипервитаминоз, аллергия или нейродерматит. Эти заболевания только проявляются на коже, но внешних признаков может не быть, только сильнейший зуд. Здавайте анализы и уточняйте диагноз, а пока попробуйте антигистаминные : лучше кларитин. Дозировка по инструкции как ребенку.Удачи!
Света :: Кайли
Я давно этим вопросом интересуюсь, хотя это не наша тема. Но бывает... Со второй половины лета начинается и заканчивается к концу сентября(в Киеве так). Допросила хорошего вета несколько лет назад - получила ответ: нарушение процесса линьки - в основном у квартирных собак. Если запустить - то в начесанные места попадает инфекция, грибок и пр. хрень. Тогда и экзема может получиться.
На стадии первых расчесов очень помогает протирание зудящих мест салицилловым спиртом 2-3 раза в день. Попробуйте, это совершенно безвредно, дёшево и ни к чему Вас не обязывает. Помогает всем, даже в Киеве, где в следствие близости Чернобыльской зоны этот вопрос стоит особенно остро.
А чтобы поддержать нормальную линьку, надо давать собаке препараты с Омега-кислотами. Или смесь жиров - рыбьего (из печени трески)+нерафенированное подс. масло. Вет говорил в эту смесь еще смалец добавлять, но чего-то не рискую. Зато даю желтки домашних яиц почаще.
Удачи!
Кайли :: А вот кстати гипервитаминоз возможен. Я уезжала на две недели, и мама сама добавляла «Тривитамин» собаке в еду. Но вместо 2-3 капель она по незнанию давала 6 и больше. Может ли быть от этого? Сейчас я дозировку нормализовала, но может быть мне вообще лучше прекратить на какое-то время давать витамины? Дала «Кларитин». Завтра скажу о результатах.
Виктория :: очень может быть. Попробуйте сделать перерыв в витаминах!
Плюша :: У моей тоже такое было, после первых щенков. Она всё время что то выкусывала(это было летом), потом к ветеренару пошли он выписал такой спрей «Кубатол» через пару дней прошло.
Волкова Светлана :: Да, у нас тоже такое было. По моим наблюдениям многие овчарки (что н/о, то ВЕО) этим страдают и еще колли. Возраст самый разный, питание тоже. Видимо все же что-то в наших продуктах такое есть, или в воздухе.
У Весты началось где-то в сентябре, в октябре первый расчес, а потом пошло поехало. К концу осени вся собака в расчесах, я ей сшила комбинизон и одевала на ночь. Одну не оставляли, если чесалась - сразу останавливали. Но это дело секундное, чуть отвернешся и все - новый расчес.
Первый вет. поставил диагноз - авитаминоз. Я ОООЧЕНЬ удивилась. Собака весенняя, питание ранообразное, витамины даю как положено, все рекомендации по сочетанию витанинов и т. д. соблюдаю свято, гуляет не менее 5 часов в день и авитаминоз? Но тогда для меня все сказанное ветом было свято, да еще и посоветовали нам его.
Назначили нам колоть группу В по 10 уколов каждого вит. по очереди. После 3 укола на какой-то из витаминов у песы началась аллергия - кожа все пошла складками. Бросила я их колось. От супрастина с тавегилом толку никакого. Вообще.
Хлористый кальций еще пили - заметных улучшений нет.
В общем закончилось все через полгода на гормонах 
Только они смогли убрать зуд, хотя причина так и осталась не ясна.
Переодически, когда были обострения - осенью я ей делала укол.
Но это, конечно, крайнее средство и я на него пошла уже от отчаяния.
Посоветовала тоже вет, она своему кобелю (тоже овчарка) не могла вылечить этот зуд и только гормоны приносили облегчение.
А до этого нам и клеща лечили и печень. И все бестолку.
Света абслютно права насчет омега кислот. Но мне в качестве их источника советовали льняное масло, продается в апкете человеческой. Еще биотин говорят неплохо.
В Вашем случае причиной действительно может быть передозировка Тривитамина. Это же жирорастворимые с A, D и Е?
Они накапливаются в печени и передозировка может привести к такой реакции. Уберите их недели на 2. А потом давайте начиная с 1 капли. Если зуда не будет, то потихоньку доводете до нормы.
Нам хлористый кальций не особо помогал, но вообще считается что он снижет зуд. Попробуйте купить в пакете и давать по 1 стю ложке 2 раза в день. Еще карсил бы неплохо, если это печень от витаминов такое дала. Месяц попейте, преперат совершенно безвредный.
Если к вету пойдете и он назначит Экзекан - не покупайте! Это гормоны, зуд-то они могут и снять, а вот причину Вы не узнаете, все может повториться.
Из анализов, если сдавать будете, то мне советовали эти:
Соскоб на демодекоз
УФ на микроспорию-трихофитию, хотя вряд.
Мазок с расчёса и содержимоое прыща в посев на универсальную среду (бак и грибы).
Волкова Светлана :: Плюша, про Кубатол не слышала ничего, но вот в инете нашла.
Выкладываю и сюда, может кому тоже интересно будет. Вообще деготь для лечения кожных болезней издревна применялся, может и вправду хороший препарат.
Аннотация к «КУБАТОЛ»
Состав и форма выпуска.
Это пластическая повязка для ветеринарных нужд, содержащая деготь
Фармакологическое действие.
Опрыскивание это новый способ лечения кожных болезней. Активное вещество деготь вместе с растворителем проникает в верхние слои эпидермиса, над которыми образуется эластичная пленка. Это значительно повышает действие лекарства по сравнению с обычной техникой перевязок и ускоряет процесс заживления ран. Препарат нанесенный на обрабатываемую поверхность сохраняет рану от сырости и внешнего влияния не препятствуя тому чтобы кожа дышала.
Показания.
Кубатол широко применяется для лечения копыт о когтей когда рекомендуется лечение дегтем (загнивание роговой стрелки). После операционного вмешательства на копытах и когтях. Для лечения поверхностных ссадин и дефектов когтей, Для ухода за когтями после приведения их в порядок. Для стабилизации повязок на копытах. Для лечения дерматомикоза домашних животных, особенно в начальной стадии или при долечивании, когда благотворно проявляются высушивающие действие дегтя. Для лечения ран, вызванных канибализмом домашней птицы и свиней.
Способ применения.
Перед применением спрей необходимо взболтать, чтобы предупредить закупоривания отверстия распылителя.
Опрыскивать больное место с расстояния 15-20 см, так, чтобы раствор не стекал. При лечении копыт когтей рекомендуется повторить опрыскивание 2-3 раза. Причем каждый раз необходимо выждать, чтобы предшествующее опрыскивание полностью засохло. При лечении скота терпящего канибализм в некоторых случаях необходимо лечение кубатолом повторить через 2-3 дня.
Противопоказания.
Не обрабатывать при заболевании острой мокнущей экземой. Не применять для кошек.
Период выведения препарата.
Нет.
Условия хранения.
Хранить при температуре 10-15°С. Беречь от огня.
Срок годности.
3 года.
Производитель. АВЕФЛОР, Чехия.
Света :: Когда-то давно я воспользовалась этим Кубатолом! Ну и гадость, доложу я вам! Так, чтоб особо помочь - нифига не помог, зато вонища - святых выноси!
Еще, ко всему вышеизложенному всеми добавлю - собаку НЕ МОЧИТЬ! Ничем и никак. Не купать ни с шампунем, ни без. Ни в ванне, ни в реке. Даже проливной дождь необходимо переждать.
Что бы это ни было - передозировка витаминов или нарушение линьки - вода вам не товарищ!
Марина :: Если гипервитаминоз, то перестаньте давать любые витамины, так как перенасыщение одними влечет и накопление других. А надеяться на то, что само пройдет, не стоит. Все, говорившие раньше, обсолютно правы - нужно лечить. И если ничего инфекционного не обнаружется, а я думаю что не обнаружется, то попробуйте нормализовать обмен веществ теми препаратами , которые вам посоветовали.И не отказывайтесь от кларитина, он гораздо сильней тавегила и не вызывает сонливости и привыкания. Удачи вам и скорейшего рыздоровления вашему чаду.
Волкова Светлана :: Марина, я и кларитин давала, вообще НИКАКОГО эффекта! Хотя все очень индивидуально.
Марина :: Я понимаю, все индивидуально, могу лишь пожелать найти толкового врача и раз и навсегда решить эту проблему. Удачи.
Кайли :: Понаблюдала за ней пару дней, и ночью, проснувшись, увидела чудо - собака спала! Естественно, днем она все равно чешется. но гораздо меньше. Но до полного выздоровления все же давать витамины не буду.
Марина :: Чем кормите? Если натуралкой, то уберите продукты аллергогены, если сухим - лучше перейти на «VETERINARI DIET» ( пишу по испански) есть разные, вам нужно для кожи. Только ни в коем случае не меняйте способ кормления до полного выздоровления.
И больше не болейте!
Кайли :: Кормимся натуралкой, с сухого корма идет сыпь (давала ProPlan). Вот вроде было лучше, но сегодня опять весь день шелудится. И опять скулит. Вчера были у вета - и опять говорят, что все в порядке, и что собака просто потеет в квартире. Но она и на улице, на даче чешется. Мне кажется, у нее это уже психологическая зависисмость пошла какая-то...
Ната :: Кайли пишет: цитата
Вчера были у вета - и опять говорят, что все в порядке, и что собака просто потеет в квартире.
Нам тоже такое говорили, когда чесался в детстве. А оказалось аллергия на молочный белок. Искали на что аллергия методом исключения продуктов. Но ведь может быть аллергия и не на продукты. У моей сестры такса 1,5 года. Тоже чесалась долго, не могли найти причину, а оказалось, что на средство для чистки ковров «VANISH». Перестали пользоваться - прошла чесотка. Может и у вас на что-то подобное аллергия.
Кайли :: Молоко ей исклюсчила из рациона примерно месяц назад. Но вот кисломолочные продукты едим с самаого детства и проблем раньше не было. А сделать тест на аллергены нам отказываются, говорят, что не аллергия, хотя ответ и не мотивируют. Так что от ветов нам помощи мало...
Света :: Кайли пишет: цитата
Вчера были у вета - и опять говорят, что все в порядке, и что собака просто потеет в квартире.
Меняйте вета. У собак выпотевание происходит через язык и подушечки лап. В тех местах, где она чешет потовых желез нет. И вообще, не может собака «потеть».
Кайли :: Да мы уже и поменяли, давно. Когда он сказал, что немцам надо хвост обязательно купировать . Но нашего не было, и пришлось обращаться к тому, кто был...
Алена Мой первый вопрос! Посоветуйте пожалуйста какие препараты(я имею в виду, каких фирм по производству витаминов для собак ) лучше давать 2-ч месячному щенку для развития костяка,мускулатуры,шерсти,ну и всего остального. 
Lena.de :: «8 v 1» - moe...lubimoe....:)
Алена Re: Lena.de :: Спасибо, Лена за совет. Думаю, что молодым и неопытным собаководам следует слушать своих опытных коллег.
z :: Я полагаю, что ничего лучше мясокостной муки, кормового мела и свежего мяса - нет.
ирина Re: z :: костная мука.свежее мясо -это всё хорошо,но не забывайте что собаке,а тем более щенку нужны кисло- молочные продукты, растительные кислоты,минералы и витамины,в особенности кальций- который преднозначен для собак.А вот мел/кормовой/ не усвоится организмом собаки и тем более щенка.
z Re: ирина :: Почти всё, что Вы перечислили, есть в мясе, кальций же и большом количестве содержится в мясокостной муке в наиболее физиологично- приемлемой форме. В кормлении щенков я стараюсь придерживаться природной (если так можно выразиться) формы питания. Например, как кормит волчат в 2-3х месячном возрасте волчица, приносит пищу в желудке и срыгивает. Понятно, что в наших условиях это осуществить не возможно, но стараться достичь подобной консистенции, по моему мнению, необходимо.
Света :: А волчата, когда мамки нет, самостоятельно жрут землю, корешки, травку, веточки... Всё, чего им недостаёт, они добирают из окружающей среды.
Это как восполнить без минеральной подкормки? На помойку пускать, чтобы щенок сам выбрал, чего ему недостаёт?
z :: Ну... это у Вас не волчата, это ягнята какие-то получаются...
Волкова Светлана :: z, не согласна с Вами по поводу мела и мясокостной муки.
Последняя вообще, ну скажем так, не особо полезна собакам, потому как вообще-то больше используется при выращивании скота и пушных зверей. А им не особо важна продолжительность жизни. Доросли до нужного веса/роста и в забой...
Костная мука к тому же ведет к аллергиям.
Раньше да, все это использовали, но ничего же другого не было! А сейчас столько всего!
Хотя, видимо, у Вас никаких нареканий к этим вещам нет, это, конечно, здорово, но я бы не стала это советовать.
Алена, из витаминов продающихся в России неплохие у «Ветзим» - Англия, «8 в 1» - США и «Кан-вит», вроде бы Германия. Они, конечно недешевые, но что вложишь, то и получишь, а период до года самый важный. Поэтому мой Вам совет - выбирайте из них!
Алена Re: Волкова Светлана :: Светлана, благодарю вас за наиболее исчерпывающий ответ на мой вопрос. Думаю я последую вашему совету. 
z Re: Волкова Светлана :: Спорить не буду. Придерживаясь «натурального» способа кормления я выращиваю уже третью собаку. Необходимости обращаться к ветспециалистам не возникало ни разу. А Вы попробуйте в одну чашку щенку сыпните хорошей мясокостной муки, а вдругую синтетических добавок - что он выберет?
Волкова Светлана :: Алена, всегда рада помочь!
Lena.de :: po «Kan-vity» - vurastili ne odin pomet na nem, no strannaja statistika: y zavodchikov drygih porod chasto problemu - allergija, ne podhodit shenam i t.d. Y zavodchikov ghe nemzev - eshe ne slushala narekanij
Naschet mela - mel- eto horosho...No:
1) Кальций - важный минерал, входящий в рацион в большом количестве. При этом он должен присутствовать в правильной пропорции относительно фосфора (1,1:1,3).
2)Расчет потребности в фосфоре осуществляется из пропорции: кальций:фосфор = 1,2:1.
3) Фосфор и кальций принимают участие в обмене белков, жиров и углеводов, входят в состав костной ткани, гормонов матери и развивающегося плода. Они повышают активность ферментов и устойчивость организма к различным инфекционным болезням. Недостаток фосфора и кальция ведет к обеднению ими всей костной системы и сопровождается искривлением или ломкостью костей, выпадением шерсти, ломкостью ногтей, нарушением целостности зубной эмали, изменением ее цвета. В тяжелых случаях могут наблюдаться помутнение хрусталика глаза и судороги. Потребность в этих веществах для взрослой овчарки - 0,5г в день; при беременности она возрастает в 3-4 раза. Кальциевый обмен тесно связан с обменом фосфора, а также с витамином А.
Наиболее частым последствием нарушения физиологического соотношения кальция и фосфора (Недостаток кальция при избытке фосфора). является остеопатия у молодых животных
При дефиците кальция выделяется избыточное количество паратгормона. Этот гормон вырабатывается паращитовидными железами и регулирует обмен кальция в организме. Его избыток приводит к «вымыванию» кальция из костей: таким образом организм восполняет недостаток кальция в крови. В результате развивается общая деминерализация костей.
Признаки: потеря аппетита, агрессивность, болезненность, искривление передних и задних конечностей ( лирообразный» постав, косолапость, вывернутые локти, «коровий» постав), собака становится «стопоходящей» из-за излишнего наклона пясти и плюсны. Может развиться хромота. В тяжелых случаях стенки трубчатых костей настолько истончаются, что могут легко, даже самопроизвольно ломаться.
Рентгенологические исследования выявляют общую прозрачность скелета, истончение костных стенок и утолщение метафизов.
Причины:
- энергетическая неполноценность рациона, особенно для крупных пород;
- исключительно мясное кормление (мясо содержит мало кальция и много фосфора).
Лечение: полноценное питание, увеличение количества кальция в пище. При этом следует избегать передозировки витамина D: его избыток только усугубит заболевание.
Профилактика: сбалансированный по кальцию и фосфору рацион питания, в котором мясо не должно составлять более 33-40% суточного рациона, 500 мг кальция на 1 кг веса животного в сутки. Лучше использовать коммерческие корма, содержащие полный комплекс минеральных и витаминных добавок.
Владельцы щенков крупных пород часто допускают передозировку кальция, думая, что поступают правильно.
Избыток кальция в рационе при нормальном количестве витамина D приводит к нарушению обмена веществ в организме, что препятствует нормальному росту собаки.
В этом отношении очень показательны эксперименты, проведенные доктором Хаценвинквлем (Hazenwinkel). Он сравнивает развитие щенков дога, получавших разное количество кальция в рационе:
5 щенков получали 1.1% кальция,
6 щенков получали 3,3% кальция.
Щенки, получавшие 3,3% кальция (избыток), отставали в росте, имели плохой аппетит, неправильный постав конечностей из-за деформации костей.
Избыток кальция приводит к нарушению усвоения цинка, что может быть причиной кожных заболеваний.
Кроме того, передозировка кальция вызывает гипертрофию слизистой желудка и атонию привратника - факторы риска заворота желудка собаки.
Профилактика: не превышать суточную дозировку кальция (500 мг на 1 кг веса щенка и 250 мг на 1 кг веса взрослой собаки).
Ja eto vse k tomy, chto kak vu mel s fosforom sovmeshaete? 
Алена Re: Lena.de :: Благодарю за информацию,Лена.
Волкова Светлана :: Lena.de, спасибо за информацуию про Кан-вит, я такого не слышала, но буду иметь ввиду. Он в России недавно стал продаваться, думаю поэтому и негатива пока нет - опыта мало.
Про баланс кальцийя/фосфора Вы совершешно правы, но я читала, что лучше если его соотношение будет 2/1.
LLC :: «Can-VIt» производства Чехии хорош-в больших банках таких.:) Только ни в коем случае «на развес» не покупайте.
Женя :: Волкова Светлана пишет: цитата
из витаминов продающихся в России неплохие у «Ветзим» - Англия, «8 в 1» - США и «Кан-вит», вроде бы Германия
Светлана, вы пишете «Кан-Вит» продается в России, не подскажете продаётся ли он в Москве? Очень нужно!
Волкова Светлана :: Жень, про Москву не знаю
Мне придлагали прислать поездом под заказ. Я им писала на Украину, там вроде бы распространители. Вот их письмо. Думаю, что Вы можете написать им и они пришлю. Вот мыло:
acana@acana.com.ua
«Да, действительно, компания БИОФАКТОРЫ Прага выпускает профессиональную серию витаминно-минеральных препаратов, с перечнем которых Вы можете ознакомиться на сайте www.biofaktory.cz
Препарат Биокаль плюс (в таблетках) действительно помогает «ставить» уши, а также укрепляет опорно-двигательный и сухожильно-связочный аппарат. Уникален препарат и Канвит Хондро (описание в прикрепленном файле).
По вопросу приобретения препаратов в Санкт-Петербурге я послал запрос в Прагу и если в Вашем городе представительства нет, мы можем выслать препараты поездом Киев-Санкт-Петербург.
В прайсе цены указаны в гривне, расчет возможен в долларах США (курс 1 доллар = 5,30 гривень)
С уважением, директор Евгений Черняков
Света :: z пишет: цитата
Ну... это у Вас не волчата, это ягнята какие-то получаются...
Я не виноватая. Это не у меня получается - это так и есть.
Говорю Вам, как бывший юный натуралист, проведший(ая) много лет в Киевском зоопарке. А также, как постоянный зритель Дискавери, ВВСшных программ о животных и пр. А крупные хищники - это вообще моя стихия. Жрут за милую душу - только в небольших количествах. И собаки жрут, если их не сильно загружать нашими заморочками.
Женя :: Светлана, спасибо большое! Просто сейчас я даю своему щенку «Кан-Вит», но у нас только одна банка, хотелось узнать, продается ли в Москве
z :: Света пишет: цитата
Говорю Вам, как бывший юный натуралист
Юный это хорошо, натуралист - просто замечательно, ну в Вы, что больше любите свежее натуральное яблочко или красиво упакованное, но непонятно из чего состоящее витаминное драже. Те более, что сейчас медицинские-то препараты бодяжат, а про собачьи и разговора нет. Бизнес милочка, бизнес.
Света :: Яблочко, дружочек, яблочко люблю!
Старшей собаке никаких подкормок, кроме сухой морской капусты не даю. А когда рос - давала. Второй растёт - даю всенепременнейше. И вовсе не ради витаминов - их и из рыбьего жира, желтка и пр. вкусностей получить можно. Тем более, мы сырое мясо трощим. А исключительно ради минералов. Ну, не готова я собак на помойки пускать минерализироваться!
А опыты с костной мукой, которые я проводила раньше, привели только к диспепсии. К срачке, по-нашему. 
Lena.de :: Kstati o jablochkah....y-yh (i tyt Ostapa poneslo... ) - moja sobaka bula ochen priveredliva v ede (ja pisala neodnokratno, chto inogda mjaso prihodilos zapihivat), no jabloki ona ela vsegda s prevelikim ydovolstviem. I ne ydivitelno, ja dymau - analiz krovi y nee pokazal nedostatok gheleza, i ja dymau, chto imenno poetomy ona vsegda ih pogloshala....
z Re: Света :: Света пишет: цитата
А опыты с костной мукой, которые я проводила раньше, привели только к диспепсии.
В терминах я разбираюсь немного. Не надо уж так явно перетолмачивать.
Виктория :: Мой яблоки любит и вообще фрукты жрет, например, клубнику, вишню и даже бананы!!!
Кайли :: А наша страсть - это груши. Хотя однажды я нечаянно оставила котелок клубники на полу. Когда пришла с магазина, клубники уже не было. Зато собакез был довольный и , что самое удивительное, даже обычноо поноса от такого количества ягоды не случилось.
Ната :: А наш, когда ему было 2,5 месяца выпил почти кастрюльку томатного сока. Моя мама была в отпуске, а я работала, и не хотелось щеночку оставлять одного надолго - маленький ещё. Я его маме утром отводила, а вечером забирала. Так вот прихожу однажды, моё чудо в коридоре сидит в раскорячку - колобок с глазами и икает. Мама рассказывает, что решила делать томатный сок. На всех столах помидоры, места свободного нет, вот и поставила кастрюлю с соком на пол, а тут телефон зазвонил. Пока говорила, малыш попробовал сока. Понравилось, но силы не расчитал - выпил почти 1,5 литра, и даже пошевелиться не мог. Зато потом это был писающий мальчик.
maybel@mail.ru :: Где-то в Интернете уже встречала сочетание «Волкова Светлана» с вопросом где купить препарат Канвит Хондро в Санкт-Петербурге, и ответ ей был дан неправильно. В СПб есть оптовая фирма по продаже всех Канвитов- ООО «Биотехнология» (812)973-65-46. В розницу они продаются в вет. аптеках «Фармакор» (812)521-03-45, 535-71-00, а также могут быть в Элвете и а центре Костикова. Очень надеюсь, что она получит эту информацию. На Канвитах выросло уже не одно поколение щенков, и овчарок в том числе, и все они получают только отличные оценки на выставках. Для костяка и суставов рекомендованы добавки Канвит Кальций+желатин (Биокаль плюс) и Канвит Хондро Макси. Еще любят брать владельцы овчарок Канвит Биотин плюс хлорелла - очень хорошо усиливает пигментацию, собачки становятся яркими и нарядными. А эффект сохраняется до 4-х месяцев. И стоит всё вполне разумно, по-крайней мере в Фармакоре.
Волкова Светлана :: maybel@mail.ru, спасибо огромное за информацию , случайно увидела Ваше письмо.
Natalja Положение с РФСС и РЦСС 28 июля в РКФ проходило заседание, связанное с деятельностью РФСС и РЦСС. Деятельность РЦСС в системе РКФ приостановлена на 3 года. С РФСС несколько более запутанно, но пока деятельность приостановлена. Долг перед РКФ почти «пол-лимона».
Вот ссылка сие подтверждающая http://www.rkf.org.ru/ru/index.htm
alex Подскажите Подскажите кто знает серно дягтярная мазь поможет моей собаки? У нее на задних лапах шерсть выпала и корочки образовались.
Водили на скребок, ни чего не показало. Мазали касторкой стало лучше, но до конца не заживает.Вот и посоветовали серно дягтярную мазь. Lena.de :: da, v prinzipe moghet pomoch.... Inogda... Vu dolghnu prosto proanalizirovat, pochemy y sobaki vupadaet sherst - maz’ - eto vsego-lish lechenie sledstvij.
A voobshe est ochen horoshij sprej «Geksiderm», on razmjagchaet koghy, snimaet zyd, i okazuvaet antibakterialnoe dejstvie . Eto moj sovet - ja so svoej sobakoj namychalas mnogo, i etot sprej prosto vutjanyl ee iz ghytkogo sostojanija, hotja po analizam y nee vse bulo v prinzipe ok, ona bula ghytkim allergikom prosto.
Волкова Светлана :: alex, а к каких местах конкретно шерсть выпала? Зуд есть?
alex Re: Волкова Светлана :: На ляшках, зуд был у него теперь вроде нет, помогла касторка видемо, но вот до конца не проходит.
Мне и посоветовали серно дягтярную мазь, говорят она эффективная.
Волкова Светлана :: alex, а как Вы применяли касторку? (первый раз слышу, чтобы её собакам и кому бы то ни было от зуда давали)
Все что содержит деготь иммет неприятный запах, вязкое такое. Пескин Ваш весь в нем будет и все вокруг тоже. Если это просто болячки, то купите в аптеке лимимент синтомицина, он прекрасно все заживляет.
анар :: попробуйте мазь ‹‹Мебо››
ВикаП :: Aleх, а кровь проверить, а мочу - пардон . Может у собаки с печенью, с почками что-то , а вовсе не паразиты.
анар минералы и витамины наконец-то купил щенка- сука 2 мес ,красавица. Как- нибудь покажу фотки. Спасибо всем за консультации.Подскажите ,пожалуйста,как часто делать прививки и антигельминтное лечение.Купил минер. и вит. препарат, немецкий-фирмы ‹‹VITAKRAFT››-VITA-BON.Слышали про него? ирина :: А что то у неё уже сделанно?
Приблизительная схема вакцинации и дегельминтизации:/пишу препараты которые используя лично/
в 14 дней -. Дронтал плюс - прогон осущ-ет заводчик
28 дней - Дронтал плюс - прогон осущ-ет заводчик
1,5 месяца - Дронтал плюс - прогон осущ-ет заводчик
2 месяца - НОБИВАК (без бешенства)
2,5 месяца-Дронтал плюс-доза по весу собаки
3 месяца - НОБИВАК (с бешенством)
3,5 месяца - Дронтал плюс - доза по весу собаки
4мес.-Нобивак /не обязателен/если сделаны 2 первые
5 месяцев - Дронтал плюс - доза по весу собаки
7 месяцев - Дронтал плюс - доза по весу собаки
9 и 11 месяцев - Дронтал плюс - доза по весу собаки
1г,3мес. - НОБИВАК (с бешенством) -
и глистагонить за 10-14 дней перед вакцинацией
анар Когда дрессировать? В каком возрасте рекомендуется начать дрессировке щенка? Lena.de :: s pervogo dnja pojavlenija y vas v dome!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Кайли :: А что вы имеете в виду? Приучение к месту, кличке, поводку, а затем и к простым командам нужно начинать, как и сказала Lena.de, как только появился щенок. Если же речь идет об ОКД, то многие начинают занятия с 4-5 месяцев.
Lena.de :: OKD vkluchaet v sebja takie komandu kak : «Ko mne!», «Mesto!», «Sidet!», «Leghat», «Fy!» i t.d....Poetomy zelesoobraznej sprosit :
a) kogda nado nachinat obychenie komandam ......(sm. vushe...)
b) kogda rekomendyetsja nachinat zanimatsja na dress.ploshadke (prihodit shen podgotovlennuj - i tam vse idet, kak po masly )
Togda otvet bydet v variante a) - s pervogo dnja
v variante b) - s 4-5 mes.
Алёна :: Я свою обучать командам начила сразу, как только принесла домой (ей 2 месяца), за 6 дней она освоила 5 команд, щенки в этом возрасте впитывают всё как губка.
Леночек :: Поддерживаю всех!Ежедневно общаясь с малышом вы уже начинаете его дрессировать! Будьте терпеливы и последовательны-и ваш щен будет в дальнейшем вас только радовать А мы несколько месяцев назад сдали ОКД,а диплом получили только вчера Так что празднуем 
Lena.de ::
Виктория :: Согласна с Кайли и Lena.de, т.е. начинать учить команды (типа «ко мне» или «фу») надо сразу, а вот ОКД после 4-5 месяцев, когда собака будет готова к серьезным занятиям. Потому что щенка в 2-3 месяца нельзя заставить серьезно заниматься, а если настаивать, то вы лишите его детства и, скорее всего, попортите нервную систему. Но это лишь, ИМХО
ирина :: Сейчас для щенка нужно воспитательная дрессировка,а вот серьёзную дрессировку нужно начинать не ранее 10-12 месяцев,и даже здесь всё индивидуально,всё зависит от вас и вашей собаки.А до этого времени всё в игровой форме.Хотя с некоторыми и после года занимаемся только в игровой форме,что бы у собаки было больше желания работать,и со стороны такая собака производит гораздо лучшее впечатление,с которой начали требовать,и собака всё делает с неохотой,медленно такое впечатление что всё происходит из под палки.
ира :: Ну 10-12 всетаки поздновато. Хорошо если хозяин справится с игровой формой дрессировки, а если собака станет к году неуправляемой? А на площадках в основном действительно начинают около 6 месяцев.
ирина Re: ира :: ира
Вы не правы,если человек занимается с собакой,то собака не может быть не управляемой, если между собакой и владельцем установлен крепкий контакт.И мы говорим или вы понимаете немного по другому,я ещё раз говорю про серьёзную дрессировку,которая начинается не ранее года,но при индивидуальностях характера собаки можно и с 10 месяцев.Просто в таком ранем возрасте,главное не переброрщить с требованиями,и не не лишайте детства щенков,всему своё время,лучше социализируйте в жизни,прогулками в шумных и оживлённых местах,общайтесь, играйте,просто где то переборщите,и исправлять гораздо труднее,чем учить чему то новому,я прошла через это очень давно,по старым методам дрессировки,да моя собака работала,но как то.... без радостно,как из подпалки,а подход ко мне был.как будто собака шла на растрел или же как у робота которого завели и всё,а эмоций 0,и в итоге пришлось корректироваить поведение собаки,но мне повезло что собака с великолепным характером,и мы исправились,собака стала работать с радостью,у неё просто светились глаза,а когда звучала команда *ко мне* так пёс нёсся так,что чуть ли меня с ног не сбивал и тормозил всеми 4 лапами,а как рядом ходил,смотрел в глаза и наверно готов был делать всё без команд,только глазом моргни/шутка/,я просто к тому что не спешите,а вот с сукой перетребовала в команде *аппорт*,что она одно время просто отказалась его носить,и снова работа в исправлении,а ещё тяжело когда собака не аппортировщица,но зато всё исправлено,мы просто все хотим всё быстро,но не получается.
И на площадках начинают заниматься,чем раньше тем лучше,где то с месяцев 4,но опять же как.....всё должно происходить в игровой форме.
Кайли :: А у меня команда «Аппорт» не с одной собакой не шла, а у этой талант прям. Ей 4 месяца, а знаем Сидеть, Лежать, Ко мне, Аппорт, Фу, Брось, Стоять, Вперед, Домой ну и , конечно же, Гулять. Но вот с командой Рядом.... Не хочет она никак за лакомством идти, ей неинтересно. Причем лакомство может быть любое, хоть мясо, хоть сыр. Пробовали с игрушкой, но тот же результат. Даже с самой любимой - она любимая до тех пор, пок не начинает отдаляться от носа... Можно, конечно, и механически, но она у меня ребенок ранимый, да и рано с ней еще такими методами работать.... Может кто знает, как начать?
анар собачья будка Хочу построить конуру, подскажите или дайте ссылку,пожалуйста, как это сделатьюю.Спасибо, заранее. Lena.de :: http://smaltanz.narod.ru/budka.html
http://main.izvestia.ru/e...iza/18-06-02/article19706
Виктория :: МОжет быть, я не права. Но мне кажется, что овчарка в конуре....
ирина Re: Виктория :: Виктория, а как вы представляете житиё бытиё собаки,живущей на улице /во дворе/ или в вольере,и куда же ей прятаться от непогоды?
Виктория :: ирина, ну я в том смысле, что жалко мне их 
У меня бвл такой пример - мой песик и его родной брат почти близнецы. В детстве были не отличить да и сейчас (2 года назад) вылитые близнецы. Только вот наш жил всегда с нами, а вот братик в будке. Сообтветсвенно, у него (брата) глаза пустые, он какой-то собакин. А вот наш - глаза живые, схватывает с полуслова. НАм объяснили, что вольерные собаки меньше общаются с человеком, вот и не такие сообразительные.
Я, конечно, может быть и не права. Просто мне так кажется. И никого не хочу обидеть. Тем более, что жизнь на природе она намного полезнее, чем в душном городе. Просто овчарик - такое близкое к человеку существо, что я бы его в доме держала, а не в будке.
Мне кажется, что овчарик - он к хозяину стремится, а вот ротвель - тот, сам по себе
Именно этим был мотивирован ответ
Еще раз, простите, если не права. 
Кайли :: Может я и субьективна, но я с вами полностью и абсолютно согласна. Если честно, то я вообще жалею и кошек в деревне, которые сутками шарятся непонятно где, и собак, вынужденных всегда жить где-то там, в будке. Нет, я ничего не имею против, если собака всегда рядом с хозяином, вот только ночует в будке. Но если немец на цепи и в конуре, то это уже как-то не так...
анар :: Ребята, на цепь сажать собаку я не собираюсь-она у меня будет жить в вольере. Но зимой она же должна прятаться от холода в будке.
Lena.de :: Moe mnenie - voljer dlja sObaka - eto lychshee mesto ghitelstva. Nemez v kvartire- eto tjaghelovato, eti vechnue sobiranija shersti, a esli eshe i 2 sobaki - prosto veshajsja. Sobstvenno, esli ne videt sobak, to v kvartire net zapaha, net shersti i nikto bu ne zametil, chto doma 2 nemza. No chego mne eto stoilo...
VEO :: Мне вот тоже жалко собак которые в квартирах живут. Ну что овчарке в квартире ? Тоска зеленая. Другое дело на участке - и побегать и попрыгать. У моей есть теплая будка, но она в нее не идет. Почему - не знаю. Спит прямо на земле, может только в самые сильные морозы залезает в будку.
Алёна Уши. В 2 месяца и полторы недели почти встали уши: правое стоит полностью, а левому осталось совсем чуть-чуть. Это не слишком рано? Женя :: Алена, моему щену вчера исполнилось 2 мес, у него стоит левое ухо, а правое пока висит. Я думаю, это нормально. Например, у нас хоть и встало левое ухо, но всё равно оно ещё достаточно мягкое.
Lena.de :: Podoghdite malenko....ypadyt eshe Eto normalnoe javlenie y shenov 2-2,5mes. vozrasta, nemnogo popozghe nachinaetsja smena zybov i «padenie» yshej Obuchno vse eto prohodit bez postoronnej pomoshi gladko i krasivo...
Света :: У моего встали на 55 день (домиком) и не упали до сих пор. Одно стоит по-взрослому, второе по-прежнему домиком.
Сегодня ему три месяца исполнилось.
Виктория :: Хи-хи 
Уши всегда были моим больным вопросом. Так боялась, что они не встанут. Он у нас окончательно встали только в 4 месяца 
А все это время я боялась, что они будут висеть
Вы боитесь, что они повиснут снова? Не переживайте, вот переживать еще точно рано. Поэтому просто радуйтесь своему маленькому радостному счастью с ушами
Надеюсь, я не слишком поучительно
ирина :: Света,можно поздравить с приобритением,ну и ......рассказывайте вооплощённые мечты или .......
А уши это действительно индивидуально,у моего кобеля,не смотря даже на большие,ослиные уши как встали 1,5 месяца домиком.так не разу и не падали,а у суки одно встало в 2 месяца,а другое в месяца 3,5 только. так что бить панику месяцев так до 4 нет смысла,а вот после хоть и говорят что до 6 месяцев это нормально если не стоят,я бы всё таки удилила бы большее внимание ушкам после 4 мес.
Света :: Ирина
Можно поздравить, да!
Сын Флиппа ф. Арлетт и серой дочери Тимо Беррекастен. Чепрак. Хотела серого, но чепрак понравился больше. Характер - ухх! Ни хрена не боится, наглый, своенравный, нахрапистый (и дома и на улице). Социализация была смехотворная - в течение 5-7 дней от начала выгула(он у меня с 45 дней, клеймили при мне, прививала уже сама) мы побывали во всех злачных местах района - вплоть до рынка в выходной день. Ходим вдоль оЧЧень оживленной трассы, он туда и головы не поворачивает на рев машин. Гром - по боку, стрельба, салюты - пополам. Мотоцикл в двух метрах - феолетово. Не понравившихся собак и людей пытается облаивать - я запрещаю, тогда он может развернуться и рявкнуть на меня. Или укусить за ногу. Получает по жопе тут же. Хотя и это ему как-то всё равно. По описанию знающего человека - характер похож на Ганди, не на Флиппа. Тот такой же козырный и своенравный - пуп земли.
Зато очень легко всему обучается, просто поразительно легко! Через месяц на площадку пойдём. Его можно уже и сейчас туда, но он пока дойдёт - уже и проголодается и спатки захочет. Маленький еще для таких длительных выходов. Мы гуляем по часу-полтора четыре раза в день, а потом спИИИм.
Прошу прощения у всех за оффтоп, история просто давняя...
ирина Re: Света :: Света,искрене рада,что у человека воплотились мечты,особенно столько ждать и искать и вот наконец....
А можно фотку на почту попросить ,очень уж интересно глянуть,и кто мама,сбрось на почту если не трудно.Растите здоровыми,и главное что бы щен воплотил все твои мечты....
Ещё раз ПОЗДРАВЛЯЮ
Тьфу тьфу не сглазить.Будет возможность приезжай к нам на выставку,помощь гарантирую
Виктория :: Света пишет: цитата
Сын Флиппа ф. Арлетт и серой дочери Тимо Беррекастен. Чепрак. Хотела серого, но чепрак понравился больше. Характер - ухх! Ни хрена не боится, наглый, своенравный, нахрапистый (и дома и на улице). Социализация была смехотворная - в течение 5-7 дней от начала выгула(он у меня с 45 дней, клеймили при мне, прививала уже сама) мы побывали во всех злачных местах района - вплоть до рынка в выходной день. Ходим вдоль оЧЧень оживленной трассы, он туда и головы не поворачивает на рев машин. Гром - по боку, стрельба, салюты - пополам. Мотоцикл в двух метрах - феолетово. Не понравившихся собак и людей пытается облаивать - я запрещаю, тогда он может развернуться и рявкнуть на меня. Или укусить за ногу. Получает по жопе тут же. Хотя и это ему как-то всё равно. По описанию знающего человека - характер похож на Ганди, не на Флиппа. Тот такой же козырный и своенравный - пуп земли.
Зато очень легко всему обучается, просто поразительно легко! Через месяц на площадку пойдём. Его можно уже и сейчас туда, но он пока дойдёт - уже и проголодается и спатки захочет. Маленький еще для таких длительных выходов. Мы гуляем по часу-полтора четыре раза в день, а потом спИИИм.
Света :: Спасибо!
Фотки я сосканировала, только там ему 2,5. Он уже изменился, нет смысла. Я новые где-то размещу и тогда позову посмотреть.
А мама - Шанталь Дженестра. Только фоток её в инете нет
Еще раз СПАСИБО! Будем стараться не опозорить флот.
Lena.de :: A mu mamy i bez fotki znaem
A shenika fotky y-yh kak hochetsja gljanyt!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!1111 
Света :: Лена
Ну, вам ли не знать! Землячка практически.
Всё, девченки, не засоряем оффтопами ветку, ага?
Кайли :: У моей в 1,5 месяца стояло одно ухо, а другое валялось. Прошел месяц, все нам говорили, что оно сломано и не встанет. А оно встало. И так ни разу и не падали. Ни после прививки, ни во время смены зубов.
Кайли :: У моей в 1,5 месяца стояло одно ухо, а другое валялось. Прошел месяц, все нам говорили, что оно сломано и не встанет. А оно встало. И так ни разу и не падали. Ни после прививки, ни во время смены зубов.
leo шишка на лапе Здравствуйте Всем ! Пять дней назад вытирая собаке лапы обнаружила на задней ноге,чуть ниже скакательного сустава на внутренней стороне предплюсны большую твердую шишку(2,5*2мм).Она неподвижна,не болезненна,как бы нарост на кости.Рядом(в 1см)засохшая ссадина.За несколько дней до этого пес соскользнул с моста на речке,оступился и упал в воду,но не хромоты,не остой боли не было. Так кака пес регулярно осматривается на выявление клещей вряд ли бы раньше я не заметила такое образование. Шишка собаку вроде бы не беспокоит. Правда когда обрабатываю непосредственно шишку лапой дергает,но толи просто так,то ли ему неприятно,но по крайней мере острой боли нет. При резком торможении за палочкой вроде бы поджимает ногу,но точно не пойму. Как то все не четко. Собаке 1г8мес. Делаю утром- йодовая сетка,на ночь- троксевазин). Что это может быть и когда пора ко врачу? Как долго может не проходить последствие ушиба,если это конечно ушиб. Может чем еще помазать? Пока динамики никакой! Заранее спасибо.
ирина :: Сходите к ветеренару,это наилучший вывод.Пусть ветеринар осмотрит лапу собаки.похоже на ушиб,но......обратитесь к вету т.к заниматься самолечением не наилучший выход.
ольга Заболела собака, отказали задние лапы, помогите Собаке 12 лет, уже полгода она не может полноценно передвигаться, отказали задние лапы. Одним словом говоря, страдает сама собака и ее домодчацы. Как прошло информация по телевидению, что существует лекарство, укол которого поможет собаке встать на лапы. Если кто-нибудь слышал об этом лекарстве или сталкивался с такой ситуацией, просьба отозваться. Lena.de ::
Korotko - «Metakam» poprobyjte. Ob ostalnom, chto yghe govorilos -
Iz arhiva foryma...
Vezy s soboj «Metacam» - pri zabolevanijah dvigatelnogo apparata; tyt v Germanii ego ochen yvaghaut. Yghe na vet-sajtu zagljanyla, no eto ved toghe ne vuhod!
Волкова Светлана :: Лена, у моей песы было такое, нам поставили диагноз радикулит. Уж не знаю насколько это был верный диагноз но все симптомы как у вас
Скажу сразу, мы не делали никаких снимков. т. к. во-первых у собаки за 1,5 года до этого был очень серьезный перелом передней лапы, 4 операции, остеосинтез. Ходить она ходила, чуть прихрамывая, но переодически у неё бывали обострения во время которых она на лапу совсем не вставала. Во время одного из таких обострений у нас и случился это приступ. Везти её в таком состоянии в клинику было просто незожможно, она жутко кричала при любом резком движении.
В общем чего вы НЕ ДОЛЖНЫ ДЕЛАТЬ:
Вам наверняка назначат нестероидные противоспалительные - БУДЬТЕ С НИМИ ОЧЕНЬ ОСТОРОЖНЫ! У собак от начинается кровотечение в ЖКТ. Моя песка так и погибла. Нам назначили диклофенак в уколах (еще его аналог вольтарен, тоже гадость). Я очень не хотела его применять, но врач сказал, что без этого никак, причем дозы нахначил большие. И что интересно, к скольким я за это время еще ветам за консультацией обратилась, все говорили, да колите, не бойтесь. Моя девочка погибла от кровотечения, я не успела её помочь.
Лен, если все же будет возможность, сделайте снимок позвоночника.
В люБом случае вам нужно колоть витамины группы В - 1, 6,12. Причем колоть нужно или В1 и В6. Или В1 и В12. Т. к. какой-то из них нейтрализует другие.
Чтобы не делать лишних дырок песке купите мильгамму, производитель Германия в ампулах. Там все эти 3 витамина сразу в такой форме, что не нейтрализуют друг друга.
Думаю что вам назначат все же эти самые нестероидные противоспалительные чтобы снять болевой приступ. День, два не более вы их можете проколоть, при этом следите за состоянием желудка, нет ли рвоты, как стул, нет ли крови в нем. Если что-то из этого будет НЕМЕДЛЕННО ПРЕКРАЩАЙТЕ давать нестероидные.
Есть вереринарный ремадил, он вроде бы как по анотации не такой опасный для ЖКТ собак. Ноя знаю случие когда у собак были серьезные проблемы после его приема. Может и еще чего есть, я просто не знаю.
Если человевьи нестероидные, то это должно быть последнее поколение, сейчас их много. Например, кетонал. Есть и уколы и таблетки. У него именно снижен риск возникновения всяких осножнений со стороны ЖКТ.
Вот моя аська - 330237463 и мыло - svetav@rmcgroup.ru или frekken_snork@mail.ru, если что пишите.
Сейчас еще на эту тему статью поищу, скину сюда если найду.
Волкова Светлана :: Вот что у меня есть на эту тему про гомеопатию. Я не пробовала, но вреда ИМХО быть точно не должно.
«ДИСКОПАТИЯ У СОБАК: ГОМЕОПАТИЧЕСКОЕ ЛЕЧЕНИЕ
Вопросы этиологии, патогенеза, симптоматики и диагностики см. в разделе «Основные вопросы», статья «Дископатия у собак».
Доктор Липин А.В.
С появлением комплексных антигомотоксических препаратов в лечении неврологических проблем, связанных с дегенеративными изменениями в позвоночнике, произошла целая революция. Достаточно сказать, что даже в самых безнадёжных случаях после их назначения удавалось добиться значительного улучшения состояния пациентов, кроме того, как правило, можно избежать операции и при этом сохранить стабильное состояние на очень длительный срок.
В случаях смещения или выпадения межпозвоночного диска врачу необходимо решить следующие задачи:
быстро остановить воспалительную реакцию и добиться её регресса
снять болевой синдром
нейтрализовать компрессионные последствия
создать предпосылки для скорейшего и полноценного восстановления повреждённых тканей.
В этих целях в гомеопатии применяются два базовых препарата:
Traumeel - быстро останавливает распространение воспалительного процесса, кровотечение, способствует регенерации мягких тканей. Обезболивающий эффект при данной патологии наступает только при одновременном использовании с препаратом Zeel.
Zeel - применением этого препарата достигается быстрое и продолжительное обезболивание, дренаж мезенхимальной системы дорсальной группы мышц и, впоследствии, регенерация хрящевой ткани, что стабилизирует дегенеративные процессы и профилактирует рецидивы острых неврологических проявлений.
Lena.de :: Лечение необходимо начинать как можно скорее. Если лечение начинается через 1-2 суток после проявления первых неврологических симптомов, то, несмотря на хороший прогноз, продолжительность терапии будет значительно большей, чем при немедленно предпринятом лечении (3-4 нед.)
Лечение начинают с подкожных инъекций обоих препаратов в одном шприце в проекции поражённой области позвоночника.
Чаще всего, это граница между грудным и поясничным отделом. В первые 1-2 дня инъекции необходимо делать часто - 2-3 раза в день, с тем, чтобы адекватно воздействовать на активный воспалительный процесс. Затем, после стихания острых симптомов и по мере улучшения неврологического состояния интервалы увеличиваются до 2-3 дней. Завершать курс терапии необходимо только после полного восстановления всех функций.
Животным старше 8-9 лет после первоначального интенсивного курса терапии целесообразно назначать дополнительное лечение теми же препаратами или только препаратом Zeel на срок до 2-3 месяцев 1 раз в неделю или даже в 2 недели для улучшения метаболизма тканей позвоночника и дорсальной группы мышц, а также для нормализации работы всех систем организма.
Острое течение болезни.
При применении данного лечения 9-ти собакам (6 такс, 1 карликовый пудель и 2 пекинеса) обезболивающий эффект наблюдался через 45-60 мин после первой инъекции, а значительное улучшение неврологического статуса, в среднем, к 15-му дню.
Рецидивы в течение 12 мес составили 23% (1 такса и 1 пекинес), что соответствует количеству рецидивов при хирургической ламинэктомии (25%).
Хроническое течение болезни.
В половине случаев (в 10 из 19) хроническая неврологическая недостаточность была основной причиной обращения владельцев к врачу. Остальные животные поступали с другими диагнозами (сердечная, почечная, печёночная недостаточность, дерматологические болезни), а неврологические проблемы выявлялись уже при обследовании.
Диагноз дископатия или дискоспондилёз ставился только на основании анамнеза, клинической картины и данных рентгенографии.
Лечение проводилось теми же препаратами, но с большими интервалами между назначениями и больше продолжительностью курса (до 3 мес.)
Разельтаты во всех случаях оценены как хорошие и очень хорошие.В 63% случаев (12 собак) удалось добиться полного восстановления двигательной активности тазовых конечностей, в остальных - значительного улучшения и стабильности.
Таким образом, использование сочетания гомеопатических препаратов Traumeel и Zeel при острых неврологических состояниях, связанных с дископатией, можно рассматривать в качестве наиболее эффективного и относительно простого решения этой актуальной проблемы. Использование данного вида лечения при хроническом течении болезни так же можно признать очень эффективным (альтернатива ламинэктомии). Кроме того, в отличие от нестероидных противовоспалительных препаратов гомеопатические средства не вызывают нежелательных реакций и могут применяться неограниченно долго.
Гомеопатические препараты не имеют противопоказаний.»
Lena.de :: Волкова Светлана :: Вот еще:
Лечение дископатии грудного и поясничного отдела позвоночника у собак
Автор: Ягников С.А; Любимов В.Л. Клиника экспериментальной терапии ОНЦ им. Н.Н. Блохина с МБК «Биоконтроль»
Выпадение межпозвоночного диска (дископатия), происходит в результате хондроидной метаплазии студенистого ядра или фиброзной метаплазии волокнистого кольца межпозвоночного диска. Для выпадения межпозвоночного диска характерны следующие клинические симптомы: выгибание спины, болевая реакция при пальпации позвоночника, атаксия, парез или паралич тазовых конечностей, расстройство мочеиспускания и дефекации.
Материалы и методы.
Предметом исследования стали 55 собак с дископатией в грудном и поясничном отделе позвоночника поступившие в клинику в период с 1997 по 1999 год. Большинство животных были представителями хондродистрофичных пород (30 - такс, 7 - французких бульдогов, 7- русских спаниелей, 4-пекинеса, 4 - добермана, 2 - ротвейлера, 1 - мастино неополитано). Возраст проявления клинических симптомов варьировал от 4 до 7 лет(5,4года), 28-животных были самцами, 24-самками. На момент обращения владельцев в клинику, давность болезни составляла от 1,5 до 20 суток (8,1суток). 2 собаки погибли при выполнении миелографии, 3 собаки эутаназированы владельцами в раннем послеоперационном периоде. Период «ожидания» восстановления функции конечностей после начала лечения составлял 6 месяцев. После окончания данного временного промежутка прогноз считался неблагоприятным, и животное исключалось из протокола исследования.
Диагностика.
После сбора анамнеза, проводили клиническое и неврологическое обследование. Для уточнения сегмента повреждения спинного мозга выполняли рентгенографическое исследование позвоночного столба. При получении согласия владельцев проводили миелографию.
Неврологическое исследование.
Особое внимание уделяли оценке моторной функции тазовых конечностей, болевой чувствительности (повсрхностной и глубокой), проприоцептивных рефлексов; коленного, анального, панникулита.
Рентгеногграфическое исследование состояло из обзорных рентгенограмм и последующей миелографии, выполняемых в латеро-латеральной и вентро-дорсальной проекции. Миелографию выполняли под общей анестезией, раствором омнипак. Предпочтение отдавали субокципитальной пункции. При изменении цвета ликвора выполняли его цитологическое и биохимическое исследование. После завершения диагностического исследования все пациенты были классифицированы по степени неврологического расстройств по методике предложенной Seym (1987):
Степень I-IV подразумевает наличие глубокой болевой чувствительности.
I. Боль, небольшой проприоцептивный дефицит без выпадения моторной функции.
П. Рецидив болезни, или боль и парапарез с сохранением способности к ходьбе.
III. Боль и парапарез с почти или совсем не сохранившейся способностью к ходьбе.
IV. Отсутствие сенсорных и двигательных функций при наличии глубокой болевой чувствительности.
V Отсутствие сенсорных и моторных функций, а также отсутствие глубокой болевой чувствительности менее 12 часов.
VI. Отсутствие сенсорных и моторных функций, а также отсутствие глубокой болевой чувствительности более 12 часов.
Медикаментозное лечение.
Однократно внутривенная инфузия преднизолона (метилпреднизолона) в дозе 30 мг/кг, затем 15мг/кг через каждые 6 часов в течении последующих 72 часов. После ударной кортикостероидной терапии назначали витамины группы В, лауроболин, прозерин.
У 17 животны удалось сравнить соответствие локализации миграции межпозвоночного диска определяемого при помощи миелографии и рефлекса панникулита. В 15(88%) наблюдениях отмечено соответствие локализации мифации диска. Экстрадуральная компрессия при выполнении миелографии отмечена у 24 собак на уровне Th13-L1, у 3 собак - L1-L2, у 2 собак -Th12 -Th13.
Все 14 собак с I и II степенью неврологических расстройств были вылечены консервативно в сроки от 7 до 48 дней.
В группе собак с III степенью - 4 собаки из 5 были вылечены консервативно в сроки от 15 до 83 дней, и у 4 собак восстановление опорно-двигательной функции произошло после операции в период от 7 до 48 дней.
Из 11 пациентов IV группы у 6 выполнена операция. Восстановление опорно-двигательная функции конечностей произошло у 5 животных в период от 26 до 98 дней. У 5 пациентов этой же группы которым проводили консервативное лечение, только у 1 собаки восстановилась функция конечностей.
Из 8 собак с неврологическими расстройствами Устепени, были вылечены 2 собаки из 3 после оперативного лечения. Ни у одной собаки (5) в данной группе консервативное лечение ни дало эффекта. Лечение 14 собак с неврологическими расстройствами VI степени осталось безрезультатным (9 собакам выполнена гемиляминоэктомия, 5-медикаментозное лечение).
Lena.de :: Заключение.
Рефлекс панникулита является приблизительным ориентиром поражения спинного мозга, и может служить ориентиром для хирургического вмешательства.
Наиболее частое смещение межпозвоночных дисков на уровне Th12-L2 обусловлено истончением дорсальной продольной связки в каудальном грудном и поясничном отделе позвоночника, и отсутствием межреберных связок на уровне Th12-13.
Данные литературы и наши собственные исследования, подтверждают, что пациенты с неврологическими расстройствами I и II степени должны лечиться консервативно.
У собак с неврологическими расстройствами III-V степени незамедлительная декомпрессия увеличивает процент реабилитированных животных и ускоряет сроки реабилитации.
При наличии у больного VI степени неврологических расстройств, гемиляминоэктомия носит лишь дополнительный диагностический характер.
Оригинал статьи по ссылке: http://vet.webservis.ru/doc/conf/2058.html
Волкова Светлана :: Вот еще на бридере нашла:
Если вас «скрутил» радикулит... (просмотров: 302)
Когда же нужно бить тревогу?
Если вы вдруг заметили, что обычно подвижная ваша такса как-то грустна или вяла, стоит уже насторожиться. Если к этой вялости добавляется неуверенность движений, хромота, дрожь, собака начинает «тянуть» задние лапки или скулить при движении, но при этом склеры, моча, стул и аппетит в норме - тогда уже сомнений быть не должно: что-то с позвоночником.
Часто ветеринары советуют провести пальцами вдоль позвоночника, слегка надавливая: если собака прогибает спину или скулит - так оно и есть. Но такой метод, увы, не всегда показателен.
Если случилась эта неприятность с вашей собакой впервые - естественно, нужно сразу бежать к врачу. Именно БЕЖАТЬ, потому что промедление смерти подобно. Ведь вы пока еще не знаете наверняка что это - просто радикулит или парез.
Врач окажет сразу первую помощь и назначит лечение.
Москвичам было бы неплохо обратиться в клинику на Россолимо, там есть доктора Янонис и Хохлов.
Здесь вы найдете адреса и телефоны клиник Москвы.
Киевляне могут обращаться в центральную ветклинику, там есть опытные врачи как в скорой помощи, так и в клинике мелких животных.
Здесь вы найдете контактную информацию о клиниках Киева.
Если же подобная история у вас уже была- это не значит, что ко врачу идти не надо. Надо! и тоже быстро. Ведь можно быть уверенным, что это тот радикулит, что был у вас год назад, и «прошляпить» начало пареза. Но до этого вы можете облегчить собаке страдания, если имеете под рукой нужные препараты.
Меня, например, опыт уже научил к осенне-зимнему периоду держать наготове набор препаратов для такого случая:
1. Прозерин
2. Плазмол
3. Анальгин в качестве обезболивающего средства
4. Витамин В1
5. Витамин В6
6. Витамин В12
7. Шприцы одноразовые по 2 мл
8. Меновазин (или любая согревающая мазь типа Апизартрон или Випросал)
Набор препаратов, прописанных вам врачом, может варьироваться. Обычно в комплект добавляют еще антибиотик типа Биодексамин. Но самим его назначать собаке не стоит - не настолько уж мы специалисты:)
Вместо плазмола и прозерина могут прописываться более щадящие препараты типа Траумель, Фенилбутазон, Дексаметазон и т.п.
Когда лечение назначено - приступайте немедля к его исполнению.
Здесь вы найдете инструкции как сделать собаке укол и как дать лекарство.
Каков бы ни был диагноз - оберегайте таксу от физических нагрузок в этот период, носите по возможности на руках на лестнице.
Массаж допустим только в том случае, если у собаки поставлен диагноз радикулит или радикулоневрит.
Если вам поставлен диагноз патология межпозвоночных дисков - здесь можно почитать об этом заболевании подробнее.
Тут вот моя печальная история радикулита.
При радикулитах в холодное время года желательно во время прогулок держать спину в тепле. Для таких случаев можно пошить на скорую руку вот такую жилетку.
Кажется, я ничего не забыла. Если же что-то упущено - добавляйте!:)
Lena.de :: Волкова Светлана :: Вот еще с бридера:
Дегенеративном изменении межпозвонковых дисков у собак. (просмотров: 607)
Идея создания этого материала продиктована событиями 3-х летней давности, когда мы чуть было не потеряли свою собаку—французского бульдога Тедди (ему в то время не исполнилось еще и трех лет). Последствия наших ошибок мы ощущаем и по сей день.
Страдания, которые испытал наш ни в чем не повинный пес и все мы вместе с ним, могут послужить уроком для владельцев всех собак пород, числящихся в группе риска под номером 1 : животных с растянутым туловищем и короткими лапами в возрасте 3-7 лет.
В первую очередь сюда относятся все таксы (согласно статистике от дегенерации межпозвонковых дисков (грыжа или выпадение) страдает каждый четвертый представитель этой породы), бассеты, скотч-терьеры, пекинесы, лхасские апсо, некоторые болонки (например, мальтийские), кокер-спаниели и французские бульдоги. В литературе отмечены случаи возникновения этого заболевания у пуделей, доберманов-пинчеров и немецких овчарок.
Причина патологии может скрываться в анатомии животных: искусственно растянутый в ходе селекции позвоночник неизбежно претерпевает гораздо более сильные нагрузки. Вместе с тем расстояние между позвонками значительно больше, нежели у собак с пропорциональным корпусом. Предрасположенность к болезни передается и генетически.
Интересно, что выпадение диска может произойти как во время повышенной физической нагрузки (так, одного нашего знакомого бульдога парализовало во время вязки, другого—когда он радостно прыгнул на вошедшего в дом хозяина. С нашим Теддиком несчастье случилось на даче, когда его муж просто взял утром на руки), так и просто без видимых причин—например, когда собака спокойно лежит или даже спит.
Начало болезни, когда можно предотвратить или по крайней мере заметно уменьшить ее трагические последствия, в большинстве случаев неопытным владельцем собаки остается незамеченным . Первый тревожный звоночек—собака беспокоится, прячется, визжит, когда ее трогают в области спины, неестественно пассивна и не интересуется окружающими. В этом случае ее двигательную активность надо сразу резко ограничить и только после этого сделать обезболивающий укол. За этим следует неизбежный визит ко врачу—чем раньше, тем лучше.
Однако чаще всего болезнь выявляется уже на более поздних стадиях развития на фоне полного или частичного паралича задних конечностей. Но даже и в этом случае заболевание может быть продиагностировано (как это было у нас) ошибочно- как радикулит.
Волкова Светлана :: Продолжение:
Вследствие этого по крайней мере первые 2-3 недели (то есть самое драгоценное время острой фазы, когда лечение наиболее эффективно) оказываются безнадежно утраченными. Более того, зачастую предлагается совершенно противопоказанная для этого случая терапия—например, вместо максимальной иммобилизации животного (в клетке, манежике, маленьком вольерчике—для предотвращения самого страшного-травмы спинного мозга), нам был предложен интенсивный массаж, который, разумеется, в конечном итоге лишь усугубил ситуацию.
Когда же страшная истина в конце концов открывается, собаку предлагают усыпить. И владельцы могут пойти на это—на фоне болей, которые испытывает пес—«чтобы животное не мучилось».
А ведь лечение возможно, причем исход скорее всего будет более чем благоприятен! Осведомленный хозяин собаки может и должен предвидеть вероятность возникновения этой болезни—лучше перестраховаться и всегда предполагать худшее. Для этого надо быть просто начеку и вооружиться простейшими средствами для оказания первой помощи и затем постоянно держать ситуацию под контролем. Однако при этом необходимо подготовить себя к факту, что лечение скорее всего окажется тяжелым и дорогостоящим, а восстановление собаки (при этом рабочие качества в полной мере не возвращаются) обычно занимает 1-2 года.
Если вы будете помнить, что, к сожалению, ваша собака не нужна никому, кроме вас и что «спасение утопающих» в нашей стране до сих пор остается делом рук самих утопающих— вы можете и должны победить!
Lena.de :: Откуда приходит беда.
Спинной мозг, как известно, является одним из важнейших и чувствительнейших органов позвоночных—животных и человека. Он является проводником многочисленных импульсов-сигналов, которые позволяют обеспечить связь всех частей организма и его действие как единого целого. Именно с помощью его клеток (нейронов) происходит формирование безусловных (инстинктивных) рефлексов. Именно через него головной мозг осуществляет управление всеми физиологическими функциями организма.
В случае травмы клетки спинного мозга практически не способны к регенерации, вследствие чего 100%-ного восстановления фунций не происходит никогда. Наверное, поэтому матушка-природа в ходе естественного отбора заключила спинной мозг в такую надежную конструкцию как позвоночник. Спинномозговой канал, в котором и тянутся длинные тяжи отростков нейронов, лежит в последовательности прочных костных позвонков, соединенных друг с другом в гибкую и подвижную конструкцию хрящевыми дисками. Именно эти уникальные соединения, которые позволяют позвоночнику гнуться практически во все стороны без опасного соприкосновения его твердых позвонков, и являются темой нашего разговора.
Сами диски построены как бы из 2-х частей. Наружный слой более плотный, внутренний-гораздо более мягкий, гелеобразный. При дегенерации (разрушении ) внешней оболочки диска (а этот процесс может занимать от нескольких недель до нескольких месяцев) его внутреннее содержимое выходит в спинномозговой канал, вызывает отек и оказывает давление на спинной мозг собаки. Следствием произошедшего является появление сильных болей, нарушение электрической проводимости нервных волокон (и, соотвественно, импульсов к нижележащим отделам позвоночника, задних конечностей и других органов—мочевыводящей системы и кишечника) с последующим полным или частичным параличом (иногда этот процесс занимает всего лишь мгновение).
Чаще всего такие грыжи наблюдаются в грудном или поястничном отделе позвоночника. Однако, в литературе описаны случаи выпадения позвонка в шейном отделе, признаком чего является паралич всех четырех конечностей и отсутствие столь сильной боли.
Предварительный диагноз опытным хирургом может быть поставлен сразу по анамнезу (истории протекания недомогания и возникновения болей у собаки. При этом подозрения на деформациию диска должны появиться сразу по принадлежности животного к породе, занесенной в группу риска. Основную роль, конечно, сыграет изучение рентгеновского снимка позвоночника. В месте патологии (что видно даже неискушеному глазу) позвонки сближены и промежутки между ними сильно уменьшены.
Следует отметить, что в литературе описаны случаи возможного сходного течения заболевания при тромбозе канала или опухоли спинного мозга. Несмотря на то, что такие случаи довольно редки (5%), окончательный диагноз может быть поставлен лишь при оперативном вмешательстве.
В любом случае повреждение спинного мозга (и, следовательно, прогноз течения болезни) определяется электрофизиологически: с помощью миостимулятора врач слабыми электрическими разрядами «прощупывает» чувствительность нервных окончаний вдоль позвоночника собаки и составляет карту поражения. На самом деле вы легко можете определить примерную степень серьезности травмы и сами: если у собаки задние лапы теплые и подергиваются при уколах иголкой, значит, еще далеко не все потеряно, то есть спинной мозг пока не задет.
No pasаran!
Волкова Светлана :: Продолжение 2:
Итак, вы уже в полной мере испытали шок от поставленного вам и вашей собаке диагноза.
Следующий вопрос--как будем жить дальше.
Здесь возможны 2 варианта. Рассмотрим оба из них.
а) Лекарственная терапия.
Скорее всего, вам сразу назначат противовоспалительные препараты (это кортикостероиды: преднизолон, дексаметезон или румалон) для снятия воспаления и отека, что должно умегьшить давление на спинной мозг, а также обезболивающие (анальгетики) и витамины группы В (первый курс лечения составляет примерно 3 недели, за ним может последовать и второй, и третий с промежутками в 10-14 дней).
Для того, чтобы не разориться в первые же месяцы лечения, нужно будет освоить методику хотя бы подкожных инъекций (что не составляет практичеки никакого труда, благо, что одноразовые шприцы всех размеров продаются в каждой аптеке, а среди ваших знакомых обязательно найдется эксперт в этом вопросе, который вам непременно поможет и всему научит). Так, за полгода интенсивной терапии я самостоятельно сделала своему несчастному и терпеливому зверьку более 200 инъекций!
Следует учесть, что под воздействием стероидов собака очень много пьет и часто и обильно мочится (вашу жизнь здесь могут существенно облегчить «памперсы» максимального размера). Необходимо следить за стулом собаки—возможно желудочное или кишечное кровотечение (тогда кал становится абсолютно черного цвета). В случае, если собака не в состоянии испражняться самостоятельно, каждые 3 дня для избежания интоксикации (отравления) ее организма придется делать клизму.
Lena.de :: б) Оперативное вмешательство. Хороший хирург может предложить вам операцию (в то время в Москве ее делали в ветклинике Онкоцентра, что на Каширке, примерная стоимость составляла около 1000 долларов США). Суть операции в том, что над пораженным позвонком и местом грыжи делается небольшое окно, чтобы уменьшить давление на спинной мозг.
Отметим здесь, что, согласно мнению американских ветеринаров, дегенерацию межпозконкового диска можно разделить на несколько стадий.
Первая стадия—самая легкая, характеризуется слабой болью, которая, как правило, проходит сама по себе за несколько дней.
Вторая стадия—боли в шейном и поястничном отделе повторяются несколько раз и длятся уже более длительное время.
Третья стадия—появление частичного паралича (пареза) задних конечностей, движения нескоординированы, зад собаки вихляет.
Четвертая стадия—паралич с сохранением чувствительности (что и было у нашего пса).
Пятая стадия—паралич с нарушением целостности спинного мозга и полной потерей чувствительности.
В первых 3-х случаях 95% собак выздоравливают без хирургического вмешательства. В 4-ом—только четверть (при операции 60-70%). В 5-ом шансы на выздоровление при медикаментозном лечении ничтожно малы.
Подчеркнем, и это чрезвычайно важно: операцию необходимо сделать не позже, чем через сутки после инцидента! В этом случае даже в пятой стадии ее успех составляет примерно 50% ! . Если же после травмы позвоночника прошло больше суток, шансы операции на успех составляют меньше 20%.
Волкова Светлана :: Продолжение 3:
Мы победили?
Многие спросят: возможен ли рецидив, возвращение болезни?
Как ни печально-ответ положительный. Все происшедшее с вашей собакой может повториться вновь—и уже на другом позвонке. Хотя американские специалисты утверждают, что вероятность, например, необходимости в повторной операции ничтожна—все же 95% дегенеративных позвонков восстанавливаются без оперативного вмешательства.
Кстати, известно, что прекрасные результаты по лечению и реабилитации собак с проблемным позвоночником показывает акупунктура. При этом никаких побочных эффектов зарегистрировано не было. В ряде случаев уже после 3-его сеанса наступает заметное улучшение ( в общей сложности следует произвести 8-10 процедур)—например, описан случай с французским бульдогом, который с детства не мог запрыгнуть на кресло, никогда не бегал и т.д. После курса иглоукалывания его потрясенным хозяевам на 5-м году жизни собственной собаки довелось наблюдать, как он радостно галопирует по двору. Подобное же «чудо» наблюдали с бассетом, 5 лет прослужившим на американской морской таможне. В результате выпадения диска 7-летнюю собаку парализовало. После 3-го сеанса акупунктуры он пошел и остаток своих дней (а прожил он 14 лет!) провел в любящей семье одного из офицеров.
Eще хочется предостеречь владельцев от использования возможных предложений по мануальной терапии. Мы сами чуть было не попались на подобную удочку. К счастью, хороший доктор предупредил нас. Дело в том, что анатомия позвоночника человека и животных кардинально различается, что, по всей вероятности, эволюционно связано с прямохождением первого. Если у человека спинномозговой тяж расположен в позвоночном канале достаточно свободно, то у собак он чрезвычайно плотно прилегает к позвонкам. Из-за этого «человеческий» мануал, не знакомый с этими особенностями, вполне в состоянии нанести вашему чаду непоправимый ущерб.
Конечно, многое из описанного здесь зависит и от состояния здоровья собаки, и от ее возраста. Не всегда гладко, например, протекает реабилитация после общего наркоза. При этом, повторюсь, прежней ваша собака не станет никогда.
Но, тем не менее, спустя 2 года после заболевания, наш пес носится галопом за котами, ведет довольно активный образ жизни. Мы спокойно возим его в машине, в том числе и на довольно далеко расположенную от Москвы дачу. Хотя о былых долгих и далеких прогулках-переходах пришлось забыть. Ограничен он и в активных играх с большими собаками, стараемся много и высоко (что так обожают все бульдоги) не прыгать, на участии в выставках и в племенной работе также давно поставлен жирный крест—его походка, конечно, абсолютно не соотвествует требуемым стандартам .
И все равно—мы победили. Он живет и радует нас своим оптимизмом, мощным храпом, противным гавканьем, мелким хулиганством и прекрасным расположением духа. Через несколько дней нашему Теддику исполняется 6 лет.
Сколько мы еще будем вместе—как Бог даст.
Если же эта статья поможет спасти и продлить хоть одну собачью жизнь и облегчить мучения хоть одного из наших человечьих сотоварищей по несчастью, мы будем считать, что наш труд не пропал даром
анар что делать с клещами? Здраствуйте ребята! Я держу своего щенка(2 мес) на даче, сейчас у него завелись клещи.Обработал ‹‹Бутокс››ом, почти все высыпались.Через день смотрю опять полно-прямо эпидемия какая-то.Посоветуйте,пожалуйста, что делать? Lena.de :: Poprobyjte «Bars» otechestvennuj - nashi, krumskie sObaki na nem «vughivaut»
ирина Re: Lena.de :: Лена,а можно использовать Барс для такого маленького щенка? Я думаю, что всё таки есть хорошие средства как Фронтлайн,хотя от Российских коллег слышны нарекания по этому поводу,что фронтлайн стоит дорого,и главное что мало эффективен.Лично мы спасаемся не один год,что от клещей,что от блох только спреем Фронтлайн,а ещё есть средство Эдвантикс.
мышь-шумелка :: ирина пишет: цитата
коллег слышны нарекания по этому поводу,что фронтлайн стоит дорого,и главное что мало эффективен.
Дорого то может быть, а эффективен он на 99%, если не просрочен и не разбавлен Мы в Германии покупаем, клещей нет вообще недель 6, хотя на упаковке 4 недели написано.
И спрей эффективнее капель, но и дороже получается...
ирина Re: мышь-шумелка :: мышь-шумелка пишет: цитата
Мы в Германии покупаем,
ну вот видите у вас значит оригинальная упаковка,значит и содержимое,так и у нас,а вот Российские собаководы жалуются на не эффективность препарата.и многих знаю кто переходил на Барс,и говорят что он гораздо эффективнее,хотя я бы наверно не рискнула бы его использовать,опасаясь различных аллергических реакций,да и не продаётся он у нас,только из подпалы как более дешёвое средство для пенсионеров в одном магазинчике и то для своих.Так же как слышишь на не эфективность в России дронтала /глистагоное/ хотя у нас практически все стараются использовать исключительно его. Хотя в этом году я лично видела как на витрине в зоомагазине лежал Дронтал,так у него даже упаковка другая,не такая которую привыкли видить мы,может и с фронтлайном такая же история,а вы лично покупали Фронтлайн в России?или приобритение делалось только в Германии т.к.по началу советовала так же различные препараты,но потом оказывается что люди пишут не эффективно и т.п.
Хотя до смешного,в этом году побывав на Урале,я брала с собой спрей Фронтлайна,и обрабатывала собак раз в неделю,и после прогулок в лесу я с собаки снимала клещей,ну что это закономерносить какая то,хотя у нас он эффективен,ни одного клеща.Ну ведь бред,но факт Поэтому я всего лишь у Лены поинтересовалась, можно ли Барс использовать на щенке,т.к не все препараты разрешено ранее 6 месяцев,а не каждый владелец при покупке интересуется инструкцией,к сожалению. А так лучше использовать тот препарат который считается эффективным в той или иной области
Lena.de :: Ja soglasna, chto Frontlain - eto horosho. No vot primer: aziatu iz pit-ka «Bajaz Buri» ezdili na v-ky v Kiev i posle priezda ymerli 2 sobaki ot piroplazmoza, hotja vladeliza pit-ka -ochen otvetstvennuj chelovek, sobaki buli «politu» Frontlajnom, kotoruj ne na runke bul kyplen, a zakazan cherez firmy-postavshika. I eto buli ne edinstvennue pesu, kotoruh nedoschitalsja Krum posle Kieva, t.k. k piroplazmozy mu ne buli gotovu...V t.ch. obrabotannue Frontlajnom...
мышь-шумелка - soglasna...99%...I, vidimo, mu i popali v etot 1 %, t.k. na obrabotannuh tshatelno Frontlajnom ridghbeke i nashej mini-ovcharke nahoghy kleshej regyljarno, chem privoghy v polnejshij yghas svou gaste-mamy
V svoe vremja ja na odny iz 2-h svoih ovcharok odevala osheinik «Bolfo» i 6 mes. (!!!!!!!!), v samuj kleshevoj sezon v t.ch., ne bulo ni odnogo klesha i blohi! Potom kypilch246;a tam ghe, takoj ghe...Cherez nedelu - klesh....Vot i ne znau....komy verit
ирина :: ну вот как раз то о чём я и пыталась обьяснить,и при том как Лена пишит что препарат был куплен не в магазине,я бы тоже ни когда не поверила не попав сама в такую же ситуацию.
Может у нас и паразиты разные,и Российских/некоторые регионы/ и как выясняется и Украинских клещей не берёт Фронтлайн,особенные что ли.
Женя :: ирина пишет: цитата
а можно использовать Барс для такого маленького щенка?
А действительно, можно ли? Я своему купила, но после того как прочитала на инструкции: «Не подлежат обработке щенки моложе 10-недельного возраста» - сразу передумала...
ирина Re: Женя :: Ну раз в инструкции сказанно что не моложе 10 недельного возраста,значит с 2,5 месяцев пригоден в использовании,ну я незнаю...... всё равно бы перестраховалась даже в 3 месячном возрасте не стала использовать наверно его.
Lena.de :: Br-r-r. Ny, skaghy tolko - ja bu ispolzovala.... Polivala im svou allergichnyu sobaky i trjaslas ot yghasa - esli «nachnetsja», to eto bydet konez...Ny nichego, daghe ne zachesalas A eshe ja dymau, chto pomimo razbavlenij i vsego prochego kleshi privukaut k dejstviu odnogo preparata...Tyt, v Germanii, smotrela po teleky reportagh o tom, chto kleshevaja problema stala gorazdo ostree, ranee kaghduj tusjachnuj klesh javljalsja nositelem kakogo-libo zabolevanija, a teper - kaghduj 10-j! I ne tolko 1-go zabolevanija, skolko neskolkih. I ih kolichestvo vozroslo neimoverno. I svjazano eto s globalnum potepleniem na planete, problema eta nikyda ne yjdet, zimu perestali but holodnumi i t.d...Koroche, tryba!!!!!! 
ирина :: Лена я ничего против Барса не имею,вам виднее если использовали.я просто высказала свою точку зрения,просто у нас как то негативно относятся к препаратам Российского производства,слишком часты подделки......хотя я не исключаю подделки и импортного производства.но предпочитаю использовать препараты проверенные лично или знакомыми,и известных ветеренарных/медецинских/ фирм всего на всего.
Lena.de :: Oj, ja i sama negativno otnoshys ko vsemy, chto y nas delaut....... Ny a chto delat, esli kleshi tolko na nashi «slabenkie» preparatu dejstvyut...
мышь-шумелка :: «Может у нас и паразиты разные,и Российских/некоторые регионы/ и как выясняется и Украинских клещей не берёт Фронтлайн,особенные что ли.»
Ну да, что русскому (украинцу) хорошо, то немцу смерть. И наоборот. :)))))
У нас очень критический регион, что касается клещей. Если собаки не политы, собирала до 20 за одну прогулку. Если использываю капли Фронтлайн, то 2 в неделю, я если спрей, то может 1 в месяц. Слава Богу, у нас пироплазмоз пока не актуален (ттт), но вот с болезнью Лайма плохо.
Фронтлайном мой вет полил даже 4 недельного котёнка-найдёныша, ничего пережил, здоровый бегает котища.....
«то негативно относятся к препаратам Российского производства,слишком часты подделки...»
Мне чего-то кажется, что разбавлять логичнее как раз импорт...
ирина Re: мышь-шумелка :: мышь-шумелка пишет: цитата
Фронтлайном мой вет полил даже 4 недельного котёнка-найдёныша, ничего пережил, здоровый бегает котища.....
Ну так его и используют с 3 недельного возраста
Леночек :: Мы с малолетства обрабатываемся Фронтлайном и...пока не одного клеща 
слава Богу!Но я сочитаю капли и спрей(надёжней как-то)
ирина Re: Леночек :: А вы не боитесь передозировки? Ведь есть определённая норма,а передозировка чревата аллергической реакцией,и не только
мышь-шумелка :: Не только аллергией черевато, но просто перегрузка печени.
Всё-таки -это химия и яд, который, что не говори, попадает собаке в кровь. И спрей и капли, однозначно передозировка.
От клещей спасётесь - печень посадите.
анар :: Всем спасибо за советы!!!
LLC :: Если будете обрабатывать, особенно капать на холку - обязательно 2-3 дня давайте с пищей ( 2 раза в день) по 1 таблетке карсила. )) Поддержите собачью печень.)
Леночек :: Я обрабатываю каплями четко по графику и в соответствии с дозировкой Но у меня всегда имеется в наличии спрей и его я использую перед выходами в лес (не часто)Думаю, по этой причине с клещами мы пока не знакомы Конечно,использовать капли(полную дозировку) и спрей(так же )-несомненный перебор!Всё должно быть в меру
Лена К. :: Здравствуйте всем!
Я вышла из отпуска по уходу за щенком!
Так интересно читать то, что накопилось, пока меня не было!!!!!
По поводу «Барса» могу сказать о нем только самое хорошее - мой щен поливается им (капли на холку) с 2,5 мес., а до этого «спасала» от блох и клещей 13 лет свою предыдущую собаку!
Но ведь может быть и какая-то индивидуальная непереносимость? Правда?
Но с моей стороны - только САМЫЕ ЛУЧШИЕ ОТЗЫВЫ!
Лучше, чем ошейники от блох - вот от них у нас никакого прока не было.
Попробуйте! Я думаю, что не пожалеете!
Удачи!
Леночек Пахнем как-то... Несколько дней назад я почуствовала от моего пёсы некий запах Стала(пардон за подробности )обнюхивать все части тела...и обнаружила,что пахнем мы исключительно в р-не крупа-не холка ,не голова,не какие-то ещё детали не пахнут Кожа абсолютно чистая!Помыли его с шампунью-ну,просто благоухает Но...через день ,сквозь шампуневый аромат,вновь проступает этот запашокс...(сыровато-псино-лекарственный) Уважаемые однофорумчане-поделитесь своими размышлениями на этот счёт.Заранее всем признательна Кайли :: А сколько собаке? Даже если вы и осмотрели кожу собаки, то это может быть только началом какого-то заболевания, и внешние признаки могут быть незаметны. Лучше обратится к вету.
Леночек :: Кайли
Собаке 1,6.Да,возможность заболевания меня жутко пугает Действительно-обращение к ветеринару,вероятно,лучший выход...Но я думала-вдруг кто-нибудь сталкивался с такой проблемой 
ирина :: Леночек
В любом случае обратится к ветеренару не повредит,но вот у меня кобель тоже переодически не очень приятно пахнет,за сукой я такого не наблюдала,приходится переодически купать с использованием шампуня,но дня через 3 снова всё повторяется,возможно что частое использование шампуня тоже не есть хорошо,но что делать чувствовать такие запахи тоже не так приятны, собаки живут в квартире,запах появляется обычно летом,когда жарко.И скажу что ни ваш ни мой случай не единственные,слышала несколько жалоб от некоторых владельцев кобелей,именно что кобелей.Но всё таки обратитесь к ветеренару,т.к мы можем говорить о разных запахах.
Виктория :: У нас такое было после купания в водоемах Москвы и области. Причем не сразу после, а в течении полугода!!!!!!!!!!!!! Неприятный запах, который исходил имеено из крупа собаки и усиливался когда она двигалась, чесалась или мылась Запах похожий на пыль, средство против насекомых и псину одноврменно. Отвратильно, надо сказать. Прекратился только после того, как перестали разрешать плавать в воде:(( Печально, но факт. А в вет. лечебнице мне сказали, что пользы от плавания в московский водоемах гораздо меньше, чем вреда. И что если мы не хотим подхватить куда более серьезные вещи, то стит гоказаться от купаний здесь в Москве
Вы случайно не плаваете с пескиным на прудиках?
Волкова Светлана :: Леночек, этот запах говорит, что у песы начинаются проблемы с кожей и шерстью, причин может быть куча, а запах это как бы предвестник более серьезных последствий (знаю на своем печальном опыте, также неоднократно слышала такое от нескольких ветов)
Подумайте не было ли некоторе время назад смены питания, блохи, купание и т. д. ?
LLC :: Леночек, а как в районе хвоста - не наблюдается покраснения, раздражений кожи? И не могли бы вы прощупать параанальные железы? Иногда запах такой - предвестник проблем с железами.
Леночек :: Уважаемые друзья!Спасибо за отклики.Виктория,действительно мы плаваем в Москва-реке!Неужели это может быть причиной Правда,вот уже несколько дней,всей семьёй принюхиваемся...и нормально!Только запах шампуня!Ирин,мы живем за городом, так что квартирных проблем лишины.Но тем не мение таакая жара,что и на улице не легко!Он обожает обливания из шланга-часто ходит влажный,но никаких запахов не было.А вот река...???Светлана,корм мы не меняли и за состоянием кожи и шерсти следим...но планирую отвезти к вету(мало ли что)LLC-Проверила те края-всё в норме.Анальные железы относительно недавно чистили(там и было всё чисто)Но будем проверять у вета и эту зону.LLC,простите ,а вы Оля?(А то я вас потеряла)
LLC :: Ага, это я, Ольга.))) Просто у меня интернет пал дома...Так что я редко теперь выхожу на связь, и письмо всё никак вам не напишу...
Леночек :: LLC
Оля!Рада снова вас видеть(т.е. читать)))Я на некоторое время уезжала,а потом написала вам объёмное письмо:)))Буду очень рада продолжению нашего общения.....Как ваши питомцы?
Виктория :: Леночек, а где конкретно вы плаваете и как вам удается найти свободный доступ к воде ? А то я не знаю, где можно зверя порадовать? Он у нас такой нервенький
Леночек :: Виктория
У нас особая ситуация-Нордюха плавает в охраняемом поселке,где проживает его приятель(б.зиненхунд) В нашем посёлке есть все,кроме воды Влияние воды на пёсов -самое благоприятное...хотя название темы....Как бы не из-за воды
Виктория :: Леночек , тогда понятно. А мы в Москве пытаемся найти местечко, чтобы хотя бы изредка.... но вот беда - везде много людей
Санёк Пара вопросов! Привет всем! Появилась пара вопросов. Наверное многие с этим столкнулись . Так вот:
1. Как часто поить щенка. Моему 3,5месяца, вода стоит постоянно, но появилась проблема - стал очень много писать. Попил, тут же пописал. Не успею убрать, снова лужа и опять бежит пить, хотя у нас не жарко. Пока все на работе (5-6 часов щен предоставлен сам себе) набегает целый океан. Собираемся гулять, от радости лужа, на улице писаем, пришли домой, снова водопад (от горя наверно ). Про ночь я вообще молчу .
2. Многострадальная команда «АПОРТ». Ну не отдаёт палочку, хоть ты тресни, даже за кусочек мяса. Скулит, хочет его всеми фибрами своей душонки (подлой), но не отдает. Нам перетягивание подавай. Вот тянуть это здорово. Хотя бегает за ней с удовольствием, если кинуть.
Вот такие пироги !!! Заранее спасибо! мышь-шумелка :: 1. Воду я бы всё равно оставила стоять. Если уж действительно Слишком много пьёт, можно провериться, может быть всё что угодно, от проблем с мочевым пузырём, до диабета.
Хотя я сомневаюсь. Мои щены тоже все много пили, потому что много бегали туда сюда... :)
2. Попробуйте играть двумя палочками.
Света :: Собаку нельзя ограничивать в питье. Он должен пить столько, сколько требует организм. А вопросы луж нужно решать каким-то другим способом. Подстилайте что-то...Полиэтилен...Не знаю. И терпите. Он еще совсем маленький.
Мой 3-х месячный щенок уже почти две недели практически не гадит в доме, хотя воду хлыщет немеряно. Но дело в том, что я не работаю и могу выводить его на улицу сразу после сна. Вывожу 4-5 раз в день. У Вас так не получится Терпите! Примерно через месяц-два это закончится. И ни в коем случае не ругайте! Разве что можно мягко пожурить, если он «принёс» всё домой с прогулки. Но так, не сильно давите, типа, «Ну, что ж ты братец!..»
А на второй вопрос пусть ответит кто-то более опытный. Я пока так, середнячок в этих делах. На Вашем месте я бы прекратила играть в «Апорт», временно забыла бы это слово, чтобы не вырабатывать ненужной связи: Апорт - Не отдам! А вернулась бы к этому вопросу уже на дрессировочной площадке. Вам же уже скоро пора?! Учиться!
Света :: Мышка! Привет!
Занда :: Команду аппорт вы можете продолжать учить, у нас была такая же проблема. Когда собака подносила палочку, я забирала ее (причем не важно, хотела ли этого собака, если упрямится, просто приоткрывала пасть, говоря команду «Дай!»). Секунды 3-4 палочка у меня, затем я с радостью отдавала палочку собаке и были веселые перетяжки. Через несколько занятий собака твердо знала - не отдаст палочку, ничего не будет, а если отдаст - то поиграем, а палочку в любом случае вернут. И сейчас превосходно подносит аппорт в свои 4 месяца. Кстати и палочку я ей уже не всегда отдаю.
Виктория :: в нашем случае помог вариант с двумя палочками Собакин увидя вторую палочку в моих руках, с которой я начинала играть, сразу отдавал первую под мою радостную команду «отдай» Теперь, конечно, отдает - лет сколько прошло
У нас теперь 2 команды (но это так - для себя, удобнее) - 1) дай, а 2)положи - означает, что он выплевывает то, что держит во рту. Отличается от команды «фу» тем, что выплевывает не экстренно и потом с тем, что выплюнул можно и нужно играть
Санёк :: Спасибо всем огроменное. Обязательно все попробую. Вариант с двумя палочками безусловно интересен, может и сработает.
Lena.de :: Canek, 2 palochki - eto horosho, poprobyjte objazatelno. I glavnoe, chto dolghen Sobakin yjasnit dlja sebja: «Chem bustree ja otdam palochky hozjainy, tem bustree on nachnet so mnoj igrat snova!» T.e. on otdaet - vu hvalite i srazy ghe igraete snova.
Санёк :: Попробовали 2мя палочками!!! Первую отпускает только тогда, когда кидаю вторую. И когда его хвалить, если он сразу убегает? А если выпускает палочку, то на похвалы и лакомство не обращает внимания. Всё внимание приковано к палке в руке. Прыгает, скулит, просит её. Ну и ладно, буду продолжеть работать с ним, рано или поздно поймет.
Аещё у нас новый прикол. Научил, на свою голову, не притрагиваться к еде без команды. Теперь после команды «ВОЗЬМИ», кидается на еду как дикий и ест с жадностью. К миске подойти не возможно - рычит, лает, хорошо, что не кусается. Раньше миску отдавал в любой момент. Попробовал по плохому - наказывал слегка (в смысле физически), не отдаёт, ругается. Попробовал приласкать - успокаевается, тихонько рычит, но по глазам видно, что миску не тронь.
Вот такие пироги . Может у кого что подобное было? Поделитесь!!!
мышь-шумелка :: Санёк пишет: цитата
миске подойти не возможно - рычит, лает, хорошо, что не кусается. Раньше миску отдавал в любой момент. Попробовал по плохому - наказывал слегка (в смысле физически), не отдаёт, ругается. Попробовал приласкать - успокаевается, тихонько рычит, но по глазам видно, что миску не тронь.
Боже мой!! ТОЛЬКО НЕ УСПОКАИВАЙТЕ И НЕ ЛАСКАЙТЕ в таких ситуациях!!!! А то будем через год отвечать на тему, «Кому нужна собака, очень доминантная»
К миске подходить и забирать! Потом отдавать, если отдал по доброму. ЧТО ЗНАЧИТ не отдаёт?!?!?! Ему сколько? - За холку понимаешь, чтобы все лапы от земли, убираешь миску. Потом в зависимости от того, как щен себя ведёт, если бузит вися в воздухе - хорошенько потрепать, прижать к земле и т.д. «Наказывать слегка» - это как немного прооперироваться. Щенку надо показать раз и на всегда, кто у вас хозяин. И не бойтесь, ничего с ним не случится от ХОРОШЕГО протряхиванья, кроме как мозги на место станут.
«приласкиванием» Вы показаваете щенку, что он ведёт себя хорошо. Собаки не знают таких нюансов, как успокаивание. Для них есть хорошо и плохо. Хозяин делат злое лицо и «рычит» - это плохо. Хозяин говорит тихо и мягко, да ещё и поглаживает меня - это хорошо. Значит так можно вести себя и дальше.
Такие ситуации надо купировать сразу и без всяких «но». Когда он будет 40кг, всё будет не так просто, как сейчас, поэтому поблажек щену делать нельзя.
Кайли :: Ну он же еще не кусается! Моя раньше тоже рычала. Я ставила собаке просто кашу без мяса и вообще безо всего. Кайли подходила и начинала есть. Тут подходила я, забирала чашку (несмотря на протесты щенка), насыпала мелко порезанное мясо иил консервы, и ставила миску обратно. Пару дней так «попрактиковались», и ситуация разрешилась. Заьирать можно хоть что и хоть когда...
Виктория :: Я сразу прекратила всякие рычания ! На корню и в раннем возрасте ! ЧТобы даже и не пытался! Зарычал или огрызнулся - не видать косточки или чего он там ел в тот момент. В результате - все восхищаются как я так собаку воспитала !
мышь-шумелка :: Кайли пишет: цитата
Ну он же еще не кусается!
Когда начнёт кусаться, может оказаться поздно. От собаки зависит, но рисквать не стоит.
ирина :: Абсолютно согласна с советом мышь-шумелка
любое рычание щенком, собакой на владельца или членов семьи, должно сразу же присекаться.
По поводу палочки как бы все советы правильные,но нужно смотреть и по собаке,у вас Санёк достаточно сильный щенок по характеру,и вы конечно практикуйте и с 2 палочками,но всё же щенка сразу учите команде дай,разжать пасть тем более это пока реально в этом возрасте,потом уже наврятли, при этом говорите команду*Дай* отдал ,хвалите и через несколько секунд снова не кидаете,а даёте ему палочку,и снова команда и разжимаете,потом даёте ему через несколько секунд снова,поиграли в перетяжки и отпустили что бы у него желание не пропало вам приносить потом,что бы он так же знал,что вы и играть с ним будете,у меня подобный кобель, но уже старый,с самого раннего возраста команда *Дай* мне безпрекословно,кому другому,даже мужу ни в какую до сих пор,хоть убивай.Такая же проблема и на защите была с командой *Дай* собаку просто не снять с рукава было,на болевые ощущения не реагировал,только дыхалку перекрывала,как только нужен глоток воздуха,пасть приоткрывается и тут же снимешь.Это замечательные собаки по характеру.о таких сейчас иногда только мечтать остаётся
Санёк :: Я понял, спасибо всем . Всё, собакин попал, чем жоще, тем лучше. Начинаем формировать из меня строгого хозяина . Поблажек не будет , порву усех , ух как я зол!!!!
Так лучше?
мышь-шумелка :: Да, только справедливость не забывайте...
Виктория :: мышь-шумелка
Drow Щенок кусает руки и ноги... Вот моему щенку 1.5 месяца и он каждый раз питается укусить руку. Иногда когда гладишь, иногда просто когда сидишь. Вот видно что он играет так, но всё же больновато он кусает и сарапины оставляет. Я читал уже и про всякие повизгивания, если он кусает, но не капли не помогло. «Фу» и газетой, тоже не помогает. Иногда ноги покусывает, но от этой привычки отучился почти. Что делать? Нормально ли это для щенка, если нормально, то тогда ладно. Но тут просто что-то насторожили в инете статьи по этому поводу. И я вот хочу узнать совет людей у которых есть немецкие овчарки и знают это на опыте, а не по наслышкам и статьям. Что делать: отучать или это само пройдёт? Кайли :: А кто у вас: кобель или сука? Суке можно сделать и некоторое послабление, а вот с кобелем быть построже. А что вы там про повизгиванья говорили? Странный способ конечно. . У меня метод проще. Но вот команду «Фу!» я для этого случая не использовала. Потому что кусать хозяина вообще нельзя, а так получается, что его нельзя кусать только после команды. Когда меня кусала собака, в тот же момент я несильно одергивала ее за шкирку. После нескольких раз собака уже не кусала меня, а могла только легко взять руку в пасть. Но попутно нужно играть с собакой в перетягивания, иначе потом при обучении может проявиться нежелание кусаться.
ирина :: Для щенка такого возраста это нормально,но запрещать нужно обязательно кусать руки и ноги,и чем раньше вы это сделаете тем для вас же лучше,но в замен ваших рук для щенка предлагайте игрушки, лучше всего что -нибудь тряпичное,щенки любят хватать за мякгие вещи/или же купите в зоомагазине специальные игрушки, типа скруток/ отвлекайте его от ваших ног и рук,но игрушку не просто дайте,а поиграйте в небольшие перетяжки,но не вырывайте у него его добычу,а отдавайте,вот как раз начиная с этого возраста и развивается инстикт добычи, при постоянных играх вы его закрепите,что бы потом не говорили в возрасте 6-8 мес,что щенок не реагирует на игрушки или лакомство.
Санёк :: У нас была такая же проблема и решили мы её быстро. Как писала Кайли слегка одерните за шкирку и обязательно команду «НЕЛЬЗЯ». В дальнейшем, если щен запомнит эту команду, вам будет на много проще обьяснить когда он начнет грызь все подряд, а не только Вас.
Удачи.
Виктория :: Согласная с предыдущими авторами. Скажу только, что наверное, большинство щенков через это проходит. И заканчивается, по моим наблюдениям, только после смены зубов (молочных) Поэтому ругай - не ругай ... Хотя, конечно, воспитывать надо и разрешать кусаться нельзя - газетой ли или другой игрушкой, но с этим нужно бороться, а вот расстраиваться не стоит Ваш щен - абсолюьно нормальный с нормальными рефлексами зверь
Натали Родословная Всем привет!
Подскажите, пожалуйста, как делается родословная? мышь-шумелка :: То есть???
Андрей :: ПОЛОЖЕНИЕ
О ПЛЕМЕННОЙ РАБОТЕ
ПРИНЯТО Племенной комиссией РКФ 25 июля 2002 г.
УТВЕРЖДЕНО Президиумом РКФ 26 июля 2002 г.
11. ПОРЯДОК ОФОРМЛЕНИЯ И ВЫДАЧИ ДОКУМЕНТОВ О ПРОИСХОЖДЕНИИ
1. Первичным документом о происхождении является щенячья карточка, которая заполняется заводчиком и подписывается инспектором на основании акта обследования помета.
2. Щенячья карточка содержит следующие сведения: порода, полная кличка щенка, пол, окрас, полная дата рождения, № клейма, фамилия и адреса заводчика и владельца щенка, сведения о происхождении (отец, мать, №№ их родословных и их окрасы).
3. Клички щенков-однопометников должны начинаться с одной буквы, название питомника (заводской приставки) включается в клички всех щенков, рожденных в питомнике, и ставится перед кличкой, а если название начинается с предлогов «из», «от», «с», «со» - после клички. Одна и та же кличка в сочетании с названием питомника может повториться только через 30 лет. Максимальное количество знаков в кличке (включая название питомника / заводской приставки и пробелы) - сорок знаков.
4. Щенячья карточка не дает права на племенное использование и подлежит обязательному обмену на родословную РКФ до достижения собакой возраста 15 месяцев.
5. Родословная РКФ единого образца содержит эмблемы FCI и РКФ и удостоверяет происхождение собаки.
6. Оформление родословных производит РКФ на основании щенячьей карты.
7. На собак пород, имеющих ростовые разновидности (такса, шпиц, пудель, мексиканская голая собака), в возрасте до 15 месяцев могут быть выданы не ламинированные родословные. Отметки о ростовых разновидностях собак перечисленных пород вносятся в их родословные в РКФ с последующим ламинированием после произведенных экспертами промеров по достижении собаками возраста 15 месяцев.
8. Возможна выдача следующих вариантов родословных:
- экспортная родословная - выдается на основании внутреннего варианта, заполняется латинским шрифтом, имеет тот же номер и является обязательной для использования за пределами России и на международных мероприятиях;
- внутренняя родословная - для использования внутри России.
9. Регистровые родословные получают потомки собак, не имеющих зарегистрированных в Родословной книге РКФ 3-х поколений предков, но выполнивших минимальные требования отбора для разведения. Исключение составляют собаки охотничьих пород, чьи родители внесены в базу данных на основании ВПКОС.
10. Смена владельца собаки регистрируется в РКФ по письменному заявлению владельца собаки, в котором указываются ФИО и адрес нового владельца.
11. Совладение в родословную вносится только при наличии нотариально заверенного договора о совладении.
12. При утрате родословной владельцу собаки может быть выдан дубликат, утраченная родословная считается недействительной, о чем сообщается в «Вестнике РКФ».
Зея :: А если у нас мама регистровая будет, а папа с полной и керунгом и всеми прибамбасами, помет надо тоже регистрировать и все прочее? У мамы же керунга нет, т. к. регистровая родословная. Кто особо сведущ в этих тонкостях?
ellochka :: Kak мне сказали что родословную можно сделать путем пройдения 3 выставок(вне ринга) и получние оценки не ниже «очень хорошо» и определенная плата. Дипломы полученные нужно принести в клуб и заплатить и родословная готова 
Виктория Возмущена - плохо воспитанные собачники Наболело. Надоели собачники, не следящие за своими питомцами.
Рассказываю - пошли в субботу на канал (вопреки всему поплавать Шону). Народу - тьма, мы ходим вдали (на привязи) ищем свободный вход в воду. Понятное дело - не находим. Надо сказать, что ходим мы по дорожке а вокруг густая выскоая трава примерно до пояса может выше так что никого не видно. Вдруг на нас с визгом и лаем вылетаю 2 таксы- они с безумными воплями летят на моего песика и пытаются его укусить. Муж, который его держал, чуть с ного не упал от рывка, которым дернулся мой овчар. Таксы сбесили его разом. Он зашелся в лае и справедливом негодовании рвался поймать эти 2 маленькие сосиски. Я пыталась из отогнать - не тут то было - они чуть меня не укусили. Видя это пескин начал повизгивать. Без того нервная и тонкая психика его начала срываться и он прикусил себе язык. В это время «выплывают» хозяева этих такс и так спокойно их начинают подзывать даже близко не подходя. Таксы - 0 эмоций, бегают кругами и лают, я з аними, пескин орет, муж начинает закипать.... Я ору хозяевам - «да заберите вы их, они нам мешают, вы что не видети ? ВОзьмите их, увидите! » Хозяева спокойно так : «да не бойтесь, они не кусаются...» Я говорю «Зато мы кусаемся» Хозяева » Ну так и держите своего!» Ушли в кусты, правда позвав такс. Через 3 минуты (мы не успели уйти) таксы вылетают снова и чуть не прикусив меня за ногу бегут к моему овчарику. Последний - дернулся и сильно ударился головой о коленку мужа Я ору хозяевам - те даже не вышли за своими собаками 
Теперь о том, что наболело! Как так можно? Почему надо так по-хамски себя вести? Тем более, что сила на нашей стороне (да в любом случае нельзя) ?? Хорошо, что мы с мужем - нормальные люди, а другие на нашем месте отпустили бы своего овчара - он бы их придушил , или бы сами ногой хребет сломали.... а у меня даже схватить за шкирку и выбросить духу не хватило. Мне собак жалко, они же не виноваты, что хозяева - дураки.
Вопрос - как вы поступаете в таких случаях ? z :: И я бывал в подобных ситуациях, но мне, наверное (при моих 110 кг) немного проще чем Вам. Мы гуляем в основном в лесу, но «собачники» встречаются и там, при встрече я всегда беру своего на поводок и смотрю... если моему примеру следуют, то обычно расходимся без конфликтов, а если нет то спускаю пса с поводка - действует неплохо. При повторных встречах нас просто обходят подальше.
Виктория пишет: цитата
«да не бойтесь, они не кусаются...»
Все равно, что направив на человека ружье успокаивать его ‹‹Не ботесь оно не заряжено››
Кайли :: А что сделаешь? У нас прогулки сведены до минимума, всего минут 20-30, и все опять же из-за таких хозяев! Выпускают своих псов гулять одних, а им хочется к моей девочке. Но дело в том, что меня общение с грязными, блохастыми и лишайными псами (это в лучшем случае) не устраивает. Короче, как только мы выходим на прогулку, стая из 6 собак окружает нас мгновенно. И еще укусить, гады, норовят. Самое интересное, что не одни мы из-за них так весело живем. Несколько раз обращались к хозяевам с гневными тирадами- эффекта никакого. Только одна владелица гуляет своего Бима на веревочке. И то хорошо. Но нам легче не становится...
Виктория :: Во-во, может кто придумал способ КАК с этим бороться ?
Кайли :: Убить!
z :: Кайли пишет: цитата
Убить!
Злая ты...
ирина :: Когда мы приехали на новое место жительство,многие собак водили так же без поводков,если я вижу что собака несётся на нас,я просто отпускала свою,прошло какое то время,у нас было очень много скандалов по этому поводу,виноваты были конечно мы,но в итоге все стали водить на поводке,по крайне мере в нашем районе,и теперь ни каких проблем нет
Был такой же случай и на море у нас,налетев на нас какой то терьерчик,не больших размеров,и попал прямо в пасть ну потрепали его,а ещё получили на словах и владельцы той же собачки зато, что не держат свою собаку.
А почему отпускала,т.к если другая собака налетит на вашу,она не сможет оборонятся,а вы не сможете уберечь свою от зубов той собаки,я прошла давно через такие ошибки,держала своих за ошейник приподнимая,что бы мои не схватили другую,а мои же и страдали,обычно страдают передние лапы собаки,с тех пор ни когда больше не держу. И при этом ещё и сама помогу своей собаки,долбонув другую,Виктория пишит,жалко других,вы в этот момент думайте не о других,а только о своей,а о другой пусть думают её владельцы,если они вообще умеют думать.
А с таксой мы тоже сталкивались,и тоже нам доказывали что не кусается,так эта не кусачая собачка просто прицепилась галстуком на горле,и получилось всё неожиданно, в подьезде.
Волкова Светлана :: Виктория, я в таких ситуациях стараюсь нападающую собаку отогнать (криком/пинком/поводком) т. к. драки не люблю, да и что будет, если овчарка в такую малявку вцепится? Хотя слов нет, иногда еле себя сдерживаю, чтобы не отпустить.
Бывало правда, что пару раз отпускала. Уж очень нагло вели себя... И я поняв, что нормальные, вежливые просьбы забрать собаку до них не доходят отпускала. Они правда считают, что я сволочь , но с тех пор хозяева при виде нас собак своих стараются если не забрать (мелочь эта их не случает совершенно), то хотя бы свернуть в другую сторону, а мне больше ничего от них и не надо. Обидно только, что этого удалось добиться только грубостью
Виктория, Ирина совершенно права, своя собака дороже, не подставляйте её!
LLC :: А на нас недавно пытался напасть жуткий пит-буль-переросток. Который вылетел на дорогу, по которой мы шли с Араксом (он,конечно на поводке) с ничем не огороженного двора. На мои крики и вопли следом вышла хозяйка, обматерила меня и гордо удалилась, уводя псину,которую словила в последний момент за ошейник. Потом вышел её пьяный муж,который сказал :«Вам что, леса мало?» и тоже обматерил меня. После этого я спросила «А ДОРОГА У ВАС ПРИВАТИЗИРОВАНА?»..И..вот теперь хожу на прогулки с оружием. Потому что иного выхода просто не вижу. О чём я могу говорить с такими уродами, когда у меня ещё щенок на поводке,пусть и не пугается. А я, честно говоря,сдрейфила..
Nataly :: LLC пишет: цитата
И..вот теперь хожу на прогулки с оружием.
И это правильно! У нас была такая история: когда лет 9 назад я со свой годовалой псиной гуляла на даче на поле (вообще за пределами дачного поселка, но в зоне видимости крайних домов) на одном из участков, увидев мою собаку, рвался с привязи, заходясь в истерике, питбуль (или стафф). Его хозяин не поленился выйти к нам на поле и заявить, что если я буду тут гулять, он отвяжет свою псину. Мне хоть и было лет 16-17, но того, кто причинит вред моей собаке я уже тогда готова была убить. Так что я мужику ответила, что если он это сделает, я его псину порешу. И... недельку гуляла с топором (ничего другого не было). Почему я должна скрываться где-то в кустах, вместо того чтобы дать собаке побегать вволю? Мужик больше ко мне не придирался, видать его собака ему тоже дорога была.
Виктория :: Ох, как хорошо, что вы меня понимаете!
ирина, я согласна с вами, но не получается так вот спустить , не могу и всё. Я боюсь, что Шон загрызет маленькую собачку или случайно лапой убьет. Мне это будет очень тяжело пережить
Волкова Светлана, я тоже стараюсь отогнать, только вот ведь силой не могу своего овчара удержать и получается куча мала Недавно ногу мнедо кости проткнули когтем, ох, больно
LLC, вот об оружии я тоже подумываю. Я слышала есть такие свистки или балончики, которые воздействуют только на собак. Может, носить с собой для обороны ? Правда, что потом со мной разъяренные хозяева сделают ? Но ведь если не насмерть, а так обездвижить на пару минут - то ведь можно, а ?
Nataly, за собаку я тоже готова убить. Но вот я за него боюсь, если спускать, то он может погнаться за собакой по рельсам или просто заразиться всякой бякой .
Как хорошо, что есть люди, которые тебя понимают. В любом другом форуме мея бы не поняли. Наверное, собачники - особый народ. А многим нас не понять... хотя, вот тут подумалось те люди, кто постоянно хамит со своими собаками и не считается ни с кем - ведь тоже собачники
Nataly :: Виктория
ИМХО, для обороны лучше или перцовый (именно перцовый) баллончик, или электрошокер.
Александр :: Добрый день. А что тут посоветовать. Сам владелец собак с 14 лет, моих сверхагрессивных овчарок, которые не дрались они ели все что шевелилось и ходило на 4 лапах при полном отсутствии агрессии людям я водил на поводке и отдельно ото всех, если случались встречи то старался скорее уйти ( хотя и каюсь однажды отпустил очень уж достали в подарок нам было оторванное ухо и это не шутка), с первой своей девушкой гулял со всеми, но при встречи на дороге всегда на поводок и на другую сторону. Сейчас вельшкорги (овчарка конечно, но маленькая и в агрессии не замеченная) и все равно поводок и отдельно от людей. А вообще культура поведения исчезла как класс, когда из подъезда на всех парах вылетает нечто догообразное под 100 кг и с ходу на детскую площадку очень хочется сказать хозяину пару слов, то же и при встречах на узкой дорожке…
С уважением Александр
Лена К. :: Прочитала - просто трясти начало от своих воспоминаний - даже говорить об этом неохота!!!
Извините, но мне кажется все-таки права поговорка - какая (какой породы)собака-такие (по умственному развитию)и хозяева. Не зря овчарка считается самой умной - и, следовательно, овчарники - САМЫЕ НОРМАЛЬНЫЕ ХОЗЯЕВА.
Или я не права?
Андрей :: цитата
Овчарники - САМЫЕ НОРМАЛЬНЫЕ ХОЗЯЕВА
Nataly :: Лена К. пишет: цитата
овчарники - САМЫЕ НОРМАЛЬНЫЕ ХОЗЯЕВА
А это кому как повезет.
Пока я жила у родителей и регулярно гуляла с собакой, в нашем районе было двое абсолюно невменяемых хозяев немок (последние дурные совсем), еще больше безбашенных роторов и их безбашенных владельцев зато НИ ОДНОГО ненормального владельца стаффов! Все адекватные, собак гуляли на поводках и никогда ни с кем не конфликтовали.
Виктория :: ЛЮДИ, ВОТ ВЧЕРА НАЗРЕЛ ЕЩЕ ОДИН ВОПРОС!
А что делать, если нападают бездомные животные ?
1) их вообще жалко
2) спустить с поводка нельзя - не дай бог заразится
3) хозяина у них нет
а они бывают сильно агрессивными
Nataly :: Виктория
по последнему пункту. Действительно агрессивными они могут быть когда они в стае и на своей территории (промзоны, гаражи, свалки и прочее). Вот туда бы я не рискнула ходить. Обычные бездомные собаки агрессивны, как правило, только с виду. Попробуйте наклониться и поднять с земли камень или палку - увидите только хвост убегающей собаки. Я, когда со своей ходила гулять в лес, там при усадьбе (лесничество, наверное) жила стая из 10 (а то и больше) дворняг, в т.ч. довольно крупных. и каждый раз, когда мы проходили мимо, они дружно с завываниями и лаем летели нам навстречу. Моя собака делала несколько бросков с рыком в их сторону (на поводке ессно) и они продолжали лаять только на безопасном расстоянии. Если особо наглые подбегали совсем близко, я на метр распускала поводок, моя собака делала резкий рывок в сторону «нахала» и щелчка зубов около морды этой дворняги оказывалось достаточно, чтобы она ретировалась.
Но, повторяю, например в промзону я бы гулять не отправилась.
Волкова Светлана :: Виктория, я полностью согласна с Nataly по возможности избегайте мест обитания бездомных собак, даже если вам нужно будет для этого крюк пройти, то лучше пройти.
Они действительно трусливы, и чтобы их напугать достаточно сделать вид, что вы поднимаете что-то с земли. Если совсем не обойти (бывает такое), то киньте камень, палку, да что есть под рукой в наиболее наглую собаку. Своего не в коем случае не отпускайте, он увлечется погоней и вдали от Вас ему придется туго
Виктория :: Так понимаете, в чем дело. Мне по жизни приходится проводить собаку через подземный переход. А там всегда бродячие собаки. От 2-х до 10 собак. Причем, они кидаются по-страшному, лают, пытаются укусить. А бабки, что торгуют рядом орут на меня, что типа «не трогай собачек, нашла на кого орать, иди иди, а то сами тебя погоним» и т.д. Вот они (собаки) силу и поддержку и чувствуют. А мне очень сложно удержать своего зверя на поводке. Он сильнее меня, а вешу я немного. Поэтому он меня практически сразу начинает за собой тащить. К сожалению, в подобных ситуациях, он команд не слушает. Так вот я не могу даже замахнуться на тех собак, потому что мой пес меня мгновенно разворачивает боком и впереди остается рука с поводком, вернее с ним (песиком) на конце. А так как он рвется, то все силы уходят на то, чтобы его удержать. Прямо беда какая-то.
Вот я и хотела узнать - как это все у вас происходит?
Лена К. :: Разрешите оправдаться!!!!!!
Не спорю - владельцы собак, как и люди бывают разные.
В любой национальности и породе хватает и хорошего и плохого.
Встречаются даже нормальные бабушки с болонками.
Но мне кажется, что среди овчаристов все-таки процент «нормальных» ГОРАЗДО ВЫШЕ.
Ну просто умная, думающая собака (как овчарка,например) требует такого же хозяина.
Вы когда-нибудь встречали «классическую» блондинку (из анекдота) на шпильках и с овчаркой? 
Волкова Светлана :: Лена К в целом я думаю, что Вы правы. Ведь как я выбирала породу? Ум+красота+управляемость. Овчарка всему этому соответствует.
И я не завела ротвейлера, хотя они мне очень нравятся, т. к. прислушалась к советам тех, кто сказал, что среди бываю доминантные личности и что девушке, да еще начинаещему собаководу может быть с ней непросто.
И я не завела стафорда, хотя они мне очень нравятся внешне, т. к. не хочу иметь собаку, которая может стать убийцей своих собратьев.
И мне совершенно не нужно было компенсировать свои комплексы за счет собаки, как это зачастую бывает с владельцами других пород, и модность мне не важна.
Думаю, что и все здесь выбирали собаку по этим принципам.
Для того, чтобы вырастить нормальную в умственом отношении собаку не надо прилагать каких-то особых усилий, вполне достаточно придерживаться основных рекомендаций по воспитанию собак.
Т. е. я тщательно взвесила все за и против. И несколько не жалею о своем выборе!!!!!!!!!!
Овчарка не просто умная, а очень интелектуальная собака, она живет для того, чтобы радовать своих владельцев.
Лена К. :: ДА-ДА-ДА!!!!!
Петь дефирамбы овчарке можно(и нужно) долго.
Но по-моему мы отвлеклись от темы?
Волкова Светлана :: Виктория, нда в переходе особо не покидаешься Да еще бабульки При этом я собак люблю любых, бездомных очень жалею, кормлю при возможности, но вот пройти мимо них с домашней собакой и вправду очень трудно!
А может можно как-то по другому улицу перейти?
Держать собаку очень трудно, тут я с Вами согласна, особенно если я замахнуть на собаку, то Орнэлла тут же делает сильнейший рывок в сторону этой собаки, она как бы поддерживает меня.
Правда, когда подобные темы поднимаются на других сайтах (на к-9, например), то народ советует работать над послушанием своей собаки и добиваться бесприкословного выполнения команды «рядом». Воспитание - это конечно хорошо и нужно, но ведь это проблему к сожалению не решает, псы все равно бросаться будут, и где гарантия, что сзади не цапнут?
Виктория, даже не знаю что и делать в такой ситуации
VEO :: Не понятно, что за овчарка, если к ней таксы близко подбегают ? К моей ближе чем на 2 метра - навряд ли .... А если рявкнет - хозяева таксу неделю будут искать.
На поводке собаку и вправду сложно держать, если на нее кидаются...На мою бросилась среднеазиатская (непривязанная) и вцепилась в ухо. Моя вырваться не могла (с поводка) и головой крутить тоже не могла, только скулила. Я средниазиатку ударил пару раз другим концом поводка и хозяйка ее подоспела оттащить. Думаю непривязанная моя сумела бы лучше защитить себя, увернуться и т.д. А на бродячих я бы свою спустил - нехай порадуется. Убежать - не убежит, у меня сука, они к хозяину больше привязаны, чем кобели, вернется скоро. Вообще у меня агрессивная собака, но очень хорошо определяет силу своего противника. Если чувствует , что соперник силен - то особо агрессивничать не будет, и наоборот.
Виктория :: VEO
сразу 2 момента. Первый
VEO пишет: цитата
Не понятно, что за овчарка, если к ней таксы близко подбегают ? К моей ближе чем на 2 метра - навряд ли ....
У нас тут народ обидчивый, если на питомцев наезжают. Так что вы имели в виду? Нормальная овчарка, а таксы наглые, тем более их было 2, а собаку муж крепко держал
2 момент
VEO пишет: цитата
На поводке собаку и вправду сложно держать, если на нее кидаются...На мою бросилась среднеазиатская (непривязанная) и вцепилась в ухо. Моя вырваться не могла (с поводка) и головой крутить тоже не могла, только скулила. Я средниазиатку ударил пару раз другим концом поводка и хозяйка ее подоспела оттащить
В этом же духе - Что же это за среднеазиат, которого можно ударить и он отпустит? Со среднеазиатами обычно беда и при нормальной особи -сражаться почти не возможно.
Ну да ладно. У меня хоть и кобель - я совершенно не боюсь, что он убежит. Он хорошо воспитан и вроде (ттт) попыток никогда не предпринимал.
А боюсь я вот чего - если он побежит за бродячей, то на дальнем расстоянии его не остановить и он можен побежать за ней и через трамвайные пути и через дорогу 
что согласитесь небезопасно. К тому же от бродячий можно гадостей всяких (я про болезни) подхватить, чтоб потом год лечиться 
Вот что я имела в виду. К тому же неконтролируемая хозяином овчарка на большом расстоянии, да еще и в клубке - штука опасная, и не всегда одобряется правоохранительными органами 
Светлана, я вот подумываю купить балончик все же. Так побезопаснее. И теперь с ним еще муж ходит, в смысле ходим мы вместе, а держит его муж. Он как-то по-сильнее меня будет раз эдак в ... 
Волкова Светлана :: Виктория, да, баллончик многие советуют, не знаю, я не покупала.
Но это от больших, неуправляемых собак, в таксу же не будешь прыскать. Потом опять же в суматоже можно и в свою попасть.
В переходе тоже врядли Вы им воспользуетесь, представьте, что устроят эти бабуси.
В общем это тема вечная , и как её решить - непонятно.
Виктория :: Светлана, согласна. Просто я столько времени об этом думаю. ЧТо делать. ПОтому что надоело, что я не могу со своей собакой пойти туда, куда мне нужно. Я должна постоянно думать о том, что здесь бабуси, здесь переход с собаками, здесь живет буль без привязи, здесь ще пара бродячи и т.д.
Ну что за жизнь? Я же тоже человек и хочу иметь возможноть ходить куда мне нужно не испытывая каждый раз стресс 
Волкова Светлана :: Виктория, очень хорошо Вас понимаю!
Иногда прямо настроение портится
Я уже и так стараюсь всести до минимума встречи с придурками всякими. Например, по дворам не хожу вообще. Ежели идем гулять далеко, то стараюсь выбрать менее людную сторону улицы. Так ведь прямо в пасть лезут
Александр :: Добрый день. Я позволю себе добавить свое мнение. Ну, для начала о таксах, это зверек наглый, бесстрашный, хитрый… они к драке готовы с детства, так же как и какой нето ягтерьер, но разметчик не тот, для владельца такса лучше сразу ухватить своего агрессора на поводок и в сторону... Для владельца овчара та же ситуация, хрен с ней с гордостью ну побрешет малость, ну не приятно, плюнули и забыли
Теперь момент такой, на Вашего зверя бросилось нечто большее совершенно не управляемое и вполне зубастое, хозяин при этом курит в стороне и ухмыляется. Т.е. драки уже не избежать, но Ваш зверь в пределах досягаемости, тут совет универсальный, немедленно отпускать. Иначе Вы просто можете потерять зверька, на поводке не боец. Далее по обстановки.
Теперь ситуация такая на Вас бросилась стая из бродячих псов, тут есть два варианта, первый обсуждался и совершенно правильный, побрехали и ушли(скорее быстро убежали), но второй хуже, стая на своей территории, гон... Вот тут надо брать ноги в руки и стараться немедленно покинуть территорию, если начали проявлять агрессию приготовится к отражению атаки, не убегать а именно уходить, лучше всего с перцовым баллоном ( как вариант шумовой пистолет, еще лучше ударный), но надо помнить мало имеет оружие надо быть готовым его применить в любой момент. Еще лучше не попадать в эту ситуацию. Но если на Вас бросились и вцепились то ОТПУСТИТЕ собаку, она в крайнем случае удрать сможет, хотя именно тут и бывают трагедии (у моих знакомых именно так загрызли собаку на поводке этой весной). Словом это очень опасная ситуация и, к сожалению, может быть в собственном дворе...
С уважением Александр
Виктория :: Александр, у меня прямо мороз по коже пробежал
Согласна со всем написанным, кроме ситуации с таксами.
Проблема не в том, что я боюсь такс (или йорков, пикинессов и проч. мелочь). Проблема в том, что я категорически НЕ ЖЕЛАЮ чтобы моя собака ЗАГРЫЗЛА или ПОКАЛЕЧИЛА другую собачку (особенно, маленькую) 
А так как мой пес не может спокойно пройти мимо, когда на него с тявканьем и улюлюканьем летит мелочь 
(может это и недостаток воспитания, но скорее всего это реакция любой собаки с возбудимой нервной системой), то я боюсь, что он сорвется с поводка и все таки побежит кушать собачку, ну или просто лапами убьет (он хоть и не злой, но сильный и большой 
) . А вообще, он просто не любит, когда на него лают, хотя реагирует не на всех А мне чисто физичеси сложно его удерживать, если он кидается. Команды не срабатывают, если он чувствует прямую угрозу здоровью
VEO :: Виктория
Cреднеазиатка конечно не отпустила бы мою собаку от ударов поводком. Я же сказал - подбежала хозяйка (соседка моя через 2 дома живет) и оттащила свою. У моей ухо было прокушено, в крови и несколько дней ухо было чуть под наклоном. потом распрямилось.
Среднеазиты вообще интересная порода. у меня у 3-х соседей среднеазиаты. Если моя собака агрессивность проявляет лаем, рычаньем, киданием на забор, то среднеазиаты могут кинуться сразу - без предварительного лая. У меня к соседу раз пришли гости, открывать пошла жена, смотрит собаки на улице нет (собака была за домом), она подумала, что собака привязана за домом и впустила в калитку 2-х мужиков. Пока запирала калитку, собак выскочил и Молча !!! прыгнул на одного, сбил с ног сразу, укусить успел в плечо, встал на мужика и когда его уже оттаскивали, его морда была около горла. Результат : мужика типа в шоке, пара укусов - ладно не сильных и порванная рубаха. Ну Людка (соседка) дико извинялась , вроде как бы думала, что пес привязан, мужика - на стол - массаж ему (она врач), потом стол накрыла - выпить-закусить, так мужик потом даже прибалдел, что так отделался !
Так что это порода тоже не подарок, хоть и не бойцовые собаки, а пастушьи (изначально). А сейчас вот проводят среди среднеазиатов бои (типа нелегальных чемпионатов), есть у нас в области один заводчик, он ездит регулярно, но правила там более чем гуманные, без крови.
Но я не жалею, что завел восточноевропейскую овчарку, а не среднеазиата. Мне моя порода больше по душе.
VEO :: Случайно запостил два раза - не заметил, что вторая страница появилась.
Удаляю.
Света :: Баллончик...Хорошая вещица. Пользовала раньше. (Терен-4м, это по -русски Черёмуха). Очень помогает при атаке бойцовых пород. Свою держите на поводке, прикрывая ногами и делаете залп прямо в морду агрессору. Не надо ждать, пока кинется, - если однополый с вашим псом боец подошел близко, машет радостно хвостом и поскуливает, значит, через секунду бросится. В момент этой паузы, пока пёс прикидывает, куда бы вцепиться, надо действовать. Атака прекратится тут же. Особого вреда здоровью не нанесете. Но, знайте, если попали по своей собаке - ни в коем случае не пытайтесь смыть водой. От этого еще сильнее жжет. И домой не ведите - проветривайте часа полтора. Всё равно дома не усидите, бдет резать глаза.
А агрессоры - ну, пусть это будет для них приятной неожиданностью (а особенно для нерадивых хозяев). Погуляют так часика два,желательно зимой, на морозе со своим неморозоустойчивым собаком - враз поумнеют.
Не советую применять против кавказов или азиатов. Те - умницы, быстро переключатся с собаки на вас: и руки поднять не успеете.
А против мелких брехливых собак и дворняжек, думаю, очень поможет обычная «гремелка». Берёте баночку из-под кофе, набрасываете туда крупных болтов и гаек, закрываете, обматываете скотчем, чтоб от удара не раскрывалась. Всё, гремелка готова. Бросайте её с размаху перед мордой нападающей мелкоты, чем посильнее шваркнув об землю - будут бежать, дальше, чем видят.
Кстати, это вещь многофункциональная. Если ваш щенок подбирает с земли всякую дрянь и жрет, швыряете гремелку рядом с ним аналогичным образом. Сразу изо рта все выпадает. Очень назидательная вещь эта самая гремелка, а воспитание щенков - это её основное предназначение.
Плюша :: Да уж... У меня тоже такое бывает. Хожу с моей овчаркой гулять и всегда там выбегают два пёсика (маленькие что то вроде такс) когда я гуляю с взрослой овчаркой никаких проблем, им хватает ума за метров 20 не подходить . А когда гуляю со щенами(4 месяца) то чуть не за ноги кусаются. Приходится или чем то вооружаться или вообще их обходить десятой дорогой . Моя Берта заработала себе бурную репутацию... Один раз я с ней гуляла(ей было где то месяцев 9-10) спустила с поводка, и тут нам на встеру бежыт разярённая лайка. Они сцепились(там была высокая трава) как тат случилось не знаю, но потом лайка с визгом убежала... С тех пор мою Берташу все стороной обходят. Но это вышло случайно, я же не хотела что б она на эту лайку нападала.
Александр :: Добрый день.
Мои рассуждения построены на опыте (и достаточно трагическом) владения двумя овчарками. Такс я так же не плохо знаю, у тещи живет 8-ми летний кролик мохнатый, да и у рузей есть такс которуя мне неплохо знаком. Я Вас прекрасно понимаю, очень неприятно осознавать, что твой зверек покалечил каку нето шавку. Для меня проблема была в том, что в последнее время овчарки стали очень возбудимыми, вплоть до психопатии (мой вариант). На первой девки я этого просто не замечал, вполне уравновешенная была собака. Сейчас на выставках (сразу говорю никого не хочу обижать) очень редко вижу ту овчарку, которая мне бы нравилась, легкая кость, узкая грудь чрезвычайно вытянута морда, сильно просажен зад(это при том что дисплазию еще никто не отменял) но это мое мнение, я на нем не настаиваю и еще раз прошу простить. На сайте есть одна собака, которая мне очень нравится, но указывать не буду, дабы других не обидеть. Для любого владельца его собака самая лучшая и это правильно, иного и быть не должно…
Понравился вариант в гремелкой, я честно говоря и не слышал о нем, в своих троглодитов обычно кидал камушки (понятно не очень большие). Мой нонишний коргеныш отучился достаточно быстро, так что особой необходимости не возникает, а вот немки (все которые были) помоишницы были страшные.
Очень хорошо описано поведение азиата, имено так они и действуют практически молча и очень быстро. Они не имеет никоего отношения к бойцовым собакам, он именно пастух, вся его деятельность построена таким образом, что он думает сам, сам оценивает степень угрозы и действует без предупреждения. Великолепные собаки, но не для тех условий, для него минимальная территория квадрат 10х10 километров вот там они чувствуют себя прекрасно, а вот во дворе дуреют (тем более на цепи). Мне, честно говоря, их просто жалко. Овчар то не вполне для домашнего содержания пригоден, а эти красавцы точно не для того выводились. С уважением Александр
Gleb :: Здравствуйте!
Всё-таки у нас в Латвии с этой проблемой лучше! У нас все собаки должны быть на поводке. А собаки выше 30 см в наморднике. Так что если возникают проблемы, можно вызвать полицию. Очень помогает!
Gleb :: Здравствуйте!
Всё-таки у нас в Латвии с этой проблемой лучше! У нас все собаки должны быть на поводке. А собаки выше 30 см в наморднике. Так что если возникают проблемы, можно вызвать полицию. Очень помогает!
Владимир Плохо ест Моей овчарке 4,5 месяца, меняются зубы и он практически ни чего не ест. Очень сильно похудел. Подскажите может быть так и должно быть. Виктория :: Есть должен. Правда ели зубы лезут болезненно, то может не хотеться.... может, ему чего обезболивающего ? Но тут есть люди, куда лучше меня соображающие в этом, а то я по здоровью... не спец
ирина :: Много причин возможно найти,почему щенок ,собака не кушает,самое безобидное,это если жара и многие собаки отказываются от еды,возможно глисты,когда последний раз глистагонили ребёнка? а возможно и заболевание,какие нибудь ещё симптомы заметны за щенком,кроме того как плохо ест, например вялость,аппатия к чему раньше проявлял интерес ,температура,понос.
И ещё практически ни чего не ест,это примерно сколько в день,и чего?
Света :: Но может и просто в связи со сменой зубов+жара (если есть).
А и правда - сколько и что он ест. А то иной раз как перечислят! Так где ж щенку столько съесть?! Не далее, как сегодня - вот, говорят, почти ничего не ест! Чего, спрашиваю, - НИЧЕГО? - Ответ: да всего лишь за день две пачки творога, да полкило рубца, да витаминчики, да кашки немного поел, да молочка стаканчик. А суп гречневый на весь день в миске оставили - так, так и стоит. А кто ж его есть станет, когда он просто стоит, а мяса и творога щен уже натоптался? Я молчу уже о том, что зачем щенку суп?... И о том, что несъеденная еда в миске оставляется.
НИЧЕГО, говорят, ну, совсем ничего! - 
Виктория :: Света, круто ! Понятие «НИЧЕГО» у каждого своё !
Света :: «Бедный маленький верблюд!
Есть ребёнку не дают.
Он сегодня съел сутра
Только два ТАКИХ ведра.» (Маршак «Детки в клетке»)
Кайли :: Если вы кормите сухим кормом, то лучше перевести на натуралку. А если и так он на кашках, то, скорее всего, тут проблема не в зубах. У Кайли зубы меняются, и мы не только все трескаем, а еще и потягушку каждый день просим...
Хромова Наталья :: То, что натуральный корм лучше сухого вопрос очень спорный и отдельная тема для разговора.
А сколько щен гуляет? Некоторые собаки плохо едят из-за недостатка физической активности. Если он не тратит энергию, то, соответственно, не чувствует особой потребности ее пополнять.
Виктория :: Мой вот такой - если я с ним мало погуляю, то он мало поест - прямо зависимость какая-то
Александра Проблема... У меня и у моего 2 месячного щенка....хотя нет даже так у МЕНЯ проблема с моим 2 месячным щенком...стоит нам только выйти погулять в сад ( благо живем мы на 15 ти сотках земли и побегать нам есть где) мой маленький Грей начинает есть все что только попадается на его пути...листья, травку щиплет как козлик какой нибудь...роет землю и ее же поедает (!)...как то пару раз не успела вытащить изо рта у него какие то камешки...специально купили ошейник с поводком чтобы хоть как то контролировать поступающую в его рот всякую всячину, но результатов никаких...«Я ХОЧУ И Я БУДУ ЭТО ВСЕ ЕСТЬ!!!...» Ужас...боюсь я за него...как только начинаем рыть землю-все....мы никого не слышим и не видим...какая там команда «ФУ!» и «НЕЛЬЗЯ!», что вы...поссоветуйте что нибудь.... Виктория :: Александра
ему может не хватать витаминов и микроэлементов. Пересмотрите пищу и добавки. Это важно. А потом попробуйте его отвлекать от этого занятия, например игрой или вот такой способ - он начинает что-то жевать с земли - не бегайте за ним, не ругайте, а то он може воспринять это как игру, а просто протяните его любимое лакомство - сыр или колбасу или чего еще, причем постарайтесь обменять на содержимое пасти. И по-больше отвлекайте его от земли, чтобы он играл, бегал, ловил вас или охранял участок (игра), а как только пытается что-то схватить с земли - подзываете, даете лакомство, содержимое пасти выбрасываете.
А вообще, по моим наблюдениям, пока животному будет не хватать каких то элементов в питании, то отучить его от поедания этого на улице очень сложно. У моих знакомых песик ел (простите) собственные экскрименты Что они только не делали, чтобы он их не ел. Бестолку. Обратились к врачу, он им выписал какме-то витаминки. И вот только посл этого гле-то через 2-3 месяца песик сам перестал это делат. Просто отпала необходимость
Света :: Ничего плохого в поедании земли нет, тем более на своем участке, где Вы уверенны в чистоте. И травка тоже не вредит. И даже веточки. Но, если он это делает с маниакальной настойчивостью, значит ему точно не хватает минералов (не витаминов, а именно минералов) и клетчатки, и грубоволокнистой пищи.
Чем кормим?
Мой щенок (3,5 мес.) делает то же самое, но не систематически, а эпизодически. Кроме палочек. Я не препятствую. Кормежка полностью укомплектована минералами и витаминами, но, видать, чего-то не хватает. Попробуй угадай - чего!
Правда, я давно угадала - со старшей собакой - земли не хватает и травки. Вот, и пускай едят.
А еще до двух мес. он мел жрал - я покупала школьные мелки и давала. Где-то через две-три недели потребность отпала.
Кайли :: Я конечно все понимаю, может быть и не хватает что-то, но жрать СТЕКЛО это по-моему уже ненормально. А вот мы едим. Ну что в стекле может быть полезного? Это наводит меня на мысль, что не всегда собака подбирает из-за нехватки чего-либо. Я действовала разносторонне: допустим смачивала кусочки пищи жельчью и разбрасывала. Кайли съедала и..... ела следующий. Потом я стала во время попытки скушать че-нидь аппетитненькое кидать рядом с собакой ключи, звон ее пугал. Вроде страсть уменьшилась. Но самым эффективным оказалось, когда у моей собаки, вознамерившейся погрызть вдоволь жестяную консервную банку, отобрала «вкусность» ее подруга, тоже немецкая овчарка. Причем отобрала не самым аккуратным образом, с визгом. И больше Кайли - ни-ни!
Александра :: Света пишет:
цитата
И травка тоже не вредит.
Ой...вы бы видели эту мордашку с пучком травки во рту...ну чесное слово козлик...
Света пишет:
цитата
Чем кормим?
Кормим натуралкой, утром детское молочко или кефирчик или какая нибудь кашка, далее супчик с мясом (от сырого мяса пришлось отказаться по причине не очень хорошего стула), далее какая нибуль еще кашка или макарошки и вечерком кефир или еще молочка...обязательно каждый день даем витамины 8 in 1, + глюканат кальция + еще другие витаминки...
Света пишет:
цитата
Но, если он это делает с маниакальной настойчивостью
Маниакально мы роемся в земле с целью че нить счавкать...но стоит ему отвлечься чем нибудь еще то все....или вот гуляем мы вдруг ему захотелось травки почавкать...ням-ням...полный рот травы и мы довольно все это уминаем...
Не знаю...может это все от любопытства...
Виктория :: Александра, так все собаки травку щиплют. Они так витамины добывают. Кстати, это очень полезно - для пищевариения. Он может даже вырвать травкой - но это ему желудок почистит. У меня у всех знакомых песики траву едят и мой овчар - не исключение. Так что не расстраивайтесь. Это - нормально.
ЧТо касается земли - то они едят землю, но в основном чтобы восполнить недостаток какого-то витамина (забыла, как называется).
Про остальное не слышала
Кстати, я не спец - но вот каши много - тоже вредно. Он будет отказываться. А вермишель или макарончики - так он потолстеет. Щенкам вроде бы не дают
Женя :: Кайли пишет: цитата
Я конечно все понимаю, может быть и не хватает что-то, но жрать СТЕКЛО это по-моему уже ненормально. А вот мы едим.
Кайли, не одни вы такие! Мой тоже обожает хватать в рот стекло, да в общем-то и не только стекло... Окурки кушаем, листики - всё, что валяется на улице, чудесным образом оказывается у него во рту! 
Виктория :: Женя, а как можно есть стекло? И он при этом не режется ? А что делаете вы ? Отбираете и как ?
z :: Могу порекомендовать, включите в рацион сырые куринные шейки, если есть возможность конечно..
Женя :: Виктория, он его, конечно, не ест, но хватает в рот и убегает, как-то пытался даже жевать, хруст был... Хорошо, что ещё не поранился, я быстро отняла. Вообще раньше я его ловила и отнимала стекло, но пока толку от этого мало, мне посоветовали наоборот звать его к себе и обменивать стекло на лакомство, но я пока ещё не пробовала...
Света :: Александра пишет: цитата
Кормим натуралкой, утром детское молочко или кефирчик или какая нибудь кашка, далее супчик с мясом (от сырого мяса пришлось отказаться по причине не очень хорошего стула), далее какая нибуль еще кашка или макарошки и вечерком кефир или еще молочка...обязательно каждый день даем витамины 8 in 1, + глюканат кальция + еще другие витаминки...
Ой-ой!
С кормёжкой у Вас не очень хорошо дела обстоят. А с подкормкой - совсем хряки. 8 in 1 не требует других добавок (кроме глюкозамина). Зачем глюконат, зачем «другие витаминки»? Эдак Вы, милочка, совсем щена до ручки доведете - ведь перебор это еще хуже, чем недобор. И печень посадите и обмен веществ нарушите.
А кашки «какие-нибудь», супчики и макарошки немцам совсем не дают. Можно не «какие-нибудь», а рис, гречку и(или) геркулес - густые. Рис и гречку в идеале - сыпучие, но хорошо разваренные.
Если ЖКТ врожденно без паталогий, то от нормального качества сырого мяса поноса быть не должно. И рубец сырой очень полезен. Может, это у него понос от неправильного рациона? И что такое «детское молочко»? Это что - детское питание? Так это вообще категорически нельзя.
Он вообще кто - немец или восточник?
Виктория :: Женя, вот и я про то - что лучше обменивать на лакомство. Знаете, принцип как в случае команды «Ко мне» нельзя бежать за собакой после команды «Ко мне» - нужно бежать от нее (если щенок не слушается) ..... мало кто может себя приучить
Женя :: Виктория, вот и я раньше первым же делом бежала ловить щенка и вытаскивать изо рта стекло... Первый раз, когда я увидела, ЧТО он взял в рот, у меня был просто шок! А стёкол-то везде полно, вот и приходится всю прогулку следить только за его ртом... 
Виктория :: Женя, да.... не очень хорошо. Слушайте, а может попробовать связать со стеклом неприятные ощущения у щена? К примеру, стекло и звон цепи или стекло и вкус гадости , т.е. либо цепью звенеть, либо подбрасывать стеклышки с сюрпризом.... вообще зная характер щена придумать что-то чтобы связать понятие стекла и неприятных ощущений
Александра :: Света пишет: цитата
Рис и гречку в идеале - сыпучие, но хорошо разваренные.
Так и даем. Геркулес мы не даем так как заводчик не рекомендовал.
Света пишет: цитата
8 in 1 не требует других добавок (кроме глюкозамина). Зачем глюконат,
А вот с витаминами другая ситуация. 8 in 1 у нас средняя коробочка и продавец сказал что в них не так много Кальция, к тому же глюканат кальция нам так же поссоветовали давать. А вот насчет «других» витаминчиков, так это что вроде лакомства с добавкой Кальция. Так что это вовсе не особо то и витаминки...лакомка...
Света пишет: цитата
Если ЖКТ врожденно без паталогий, то от нормального качества сырого мяса поноса быть не должно.
Мы щас сделали недавно прививку, поэтому недельку дома посидим а потом собираемся съездить в вет клинику на осмотр, там этот факт и проверим, но когда давали мясо то результат был неочень .
Света пишет: цитата
Он вообще кто - немец или восточник?
Немец, немец....
Света :: Александра пишет: цитата
Так и даем. Геркулес мы не даем так как заводчик не рекомендовал.
Да, многие его не любят. Я тоже не даю. Но, в принципе, геркулес - это нормально. А супчики кто посоветовал давать? А «детское молочко»?
Александра пишет: цитата
А вот с витаминами другая ситуация. 8 in 1 у нас средняя коробочка и продавец сказал что в них не так много Кальция, к тому же глюканат кальция нам так же поссоветовали давать.
Нууу... даже в голову не пришло, пардон. Я тут давеча сама 8in1 щенку покупала, так в сторону коробок, где маловато кальция даже не смотрела. Большую взяла, на 250 таб. И коробку глюкозамина. Брала в фирме-представителе, сказали, что это полный комплект, больше ничего не давать.
Александра пишет:
Немец, немец....
Ой, уберите супчики. И с кашками не балуйтесь, пожАААлуйста! Неправильный немец может получиться.