Павел Кобель грызёт обувь, пульты, книги и т.д. Что делать? Овчару 1,5 года. 
Кобель грызёт обувь, пульты, книги и т.д. Что делать? Овчару 1,5 года. Светлана Волкова :: Павел, посмотрите тему «Дурные привычки», может быть там найдете полезные советы.
А вообще неплохо бы, чтобы Вы написали сколько собака у Вас гуляет, сколько времени проводит одно дома, закрываете ли Вы его, оставляете ли игрушки и т. д. Т. к. советовать можно только зная подробно ситуацию.
таняш :: красный перец перемешайте с жидким мылом и водой и обрызгайте все что грызет
и побольше нагрузки
Natali :: Обрызгать все невозможно - скорее всего у него не интерес каким-то конкретным вещам, просто он скучает и таким образом развлекается. Наверняка он это делает в ваше отсутствие, когда ему скучно.
ирина :: Странно что в таком возрасте собака продолжает заниматься ерундой,побольше надо уделять собаке внимания,гулять. 
А поповоду красного перца это не шутки,можно сжечь слизистую носа. 
Беня Re: ирина :: Не , ну вы че? таняш пишет: цитата
красный перец перемешайте с жидким мылом и водой
Вам собаку не жалко? 
Используйте безвредный «Антигрызин». Или купите псу клетку-переноску и просто закрывайте там. когда уходите
Вика Газики Подскажите, пожалуйста. чем могут быть вызваны газики у щенка( 7 мес.). Пукает, спасу нет.
Питаемся: кашами( овсяными, гречневыми и т.п.) с мясом (мясо не сырое, а немного проваренное),а после овощей в особенности «это» проявляется.
Молочные и кисломолочные продукты вызывают растройство желудка у собаки.Уже все перепробовали.
Последние дни ничего не даю, кроме каши с мясом (решила посмотреть как пойдут дела), но газы продолжаются (почему-то особенно наночь).
Что делать не знаю.... 
ирина :: Газы бывают чаще всего от мяса,если вам это мешает попробуйте,если есть возможность перевести щенка на сухой корм,лучше всего Рояль Канин,и вы увидете разницу сами. 
Natali :: Вика, присоединяюсь к совету Ирины. У нас тоже были периодические расстройства желудка при кормежке «натуралкой», потом он отказался от кальцинированного творога один раз и навсегда... Перешли на Рояль Канин - ушли все проблемы. И по моим подсчетам, в материальном плане то на то и выходит. При натуралке - надо еще кучу минеральных добавок, особенно если ест выборочно. При качественном сухом корме - практически можно без добавок или в очень небольшом количестве. Конечно, все же немного дороже, но прибавьте сюда Ваше время , которое Вы тратите каждый раз на приготовление еды, Ваши нервы, когда у него расстройство желудка и бытовые неудобства, связанные с этим, ваши постоянные сомнения, получает ли он все необходимое.... Может, стоит хотя бы попробовать?
Lena.de :: y nashego shenka rodezijskogo ridghbeka gazu ochen chasto, no est on tolko Hill’s... A kogda mu ego kypili, nam zavodchiza vudala s soboj meshok Royala, tak ot nego toghe samoe. Mu iz-za etogo pereveli na Hill’s - a ne pomoglo!
Dymau, problema v sobake.... 
ирина :: Я кормлю своих собак сухим кормом,кормила и Роялем,а сейчас Chicopee,и ни каких проблем,стоит пропустить покупку корма,кормлю сварив какую-нибудь кашу,в основном это рис,с мясом или просто говяжий фарш без каши,или желудок и от газов нет спасения,а если как пишите вы Лена,то на самом деле это проблема в собаке и в полне возможно что это дисбактериоз,значит требует лечения микробами,а дисбактериоз мог как раз быть от не правильного комления,нарушение микрофлоры кишечника,или после лечения,например антибиотиками. 
Lena.de :: Da delo v tom, chto on ni dnja v svoej ghizni ne bolel poka, i vugljadit prekrasno, absolutno zdorov...perelivaetsja, kak zerkalo...ni odnoj tabletjki ili ykola eshe ne prinimal, krome privivki..ny ne znau... Vidimo delo v sobake, no krome isporchennogo vozdyha, eto nikak bolshe ne projavlajetsja...
RASIM.USA :: А вы попробуйте внести изменения в рацион питания,и проследите будут ли изменения,потому что если есть скопление газов то это уже не нормально,они должны быть ,но в небольших количествах и не часто ,Скопление газов в кишечнике,называется МЕТЕОРИЗМ и вызывается в основном такой пищей как лук,бобы,цветн.катуста,и питье молока в больших количествах,а также пища с большим содержанием мяса,в основном это связано с нарушением переваривания углеводов.В этом случае назначают СИМЕТИКОН -40 mg 3 раза в день.
Если у собаки хороший апетит и обильный стул,проверьте ее на Мальабсорбцию. Удачи.
bagira Можно ли держать немецкую овчарку в городе? Можно ли держать немецкую овчарку в городе?
У меня две немецких овчарки.
Мальчик Егор и девочка Багира.Мальчику год и 4 месяца,
девочке уже 2 года.Мне очень нравится порода немецкая овчарка.С детства я мечтал иметь именно немецкую овчаку. И вот наконец мечты мои осуществились.
Мне нравится ходить с соьаками на тренировку, я люблю
побегать с ними.Физические нагрузки одинаково важны как для меня, так и для моих собачек.Для того, чтобы держать собак, мне приходится во многом себе отказывать. Не пью, не курю, основные статьи расходов -
корм для собак, тренировки и ветеринарный врач.
С тех пор, как у меня появились собаки, моя жизнь резко переменилась. Но, к сожалению, не только в лучшую сторону. Некоторым моим соседям не нравится порода немецкая овчарка. И с тех пор , как я взял вторую собаку,
фактически проводится методическая и хладнокровная травля меня и моих собачек группой соседей.
Собаки зарегистрированны в Киевском Центре «Животные в городе». Номера регистрационных свидетельств: Багира №041927-С, Егор №041926 – С
Номера Международных ветеринарных паспортов: №01093383 №01093386
Состою членом Кинологического Союза Украины, регулярно тренирую собак на дрессировочной площадке под руководством опытных тренеров – кинологов. Выгуливаю собак на коротком поводке и в наморднике, вдали от людей на длинном поводке. Спускаю побегать на отдаленных территориях когда никого нет поблизости. С 21.00 до 8.00 обычно нахожусь дома, отдыхаю после работы и слежу самым тщательным образом за тем, чтобы собаки не шумели в запрещенное по закону время.
То есть, другими словами я закон о содержании собак стараюсь не нарушать. Ну лаяли на Новый год - так всю ночь петарды взрывались.
И мне не понятны претензии моих соседей, которые выражают недовольство тем, то собачки лают днем в квартире, играют днем в мячик, прыгают и бегают, как веселые животные.
За это в нас бросали яйцамии и помидорами с балконов,
писали необоснованные заявления в милицию,
вызывали наряды милиции, угрожавшие нам отобрать собак если соседи будут недовольны.
Кроме того, постоянно терроризируют собак, чем мешают воспитывать в них дружелюбное отношение к людям,
угрозы застрелить или отравить моих собак, а заодно и меня, я слышу каждый день вместо приветствия.
Уже подвергаля физическому насилию.
На замечание о том, что я не нарушаю никаких существующих правил и законов о содержании собак, сосед сказал дословно следующее: «Так вы хотите жить по закону и конституции? Надо жить по неписанным законам». На мою просьбу сообщить, какие это законы, он ответил угрозой: «Ты это узнаешь». Теперь надо мной изощренно издеваются, ломая мне замки на входной двери, так что я часами не могу проникнуть в свой дом без помощи аварийно-спасательной службы.
Кто знает, что мне делать?
Ккк защитить себя, своих собак и свое право держать
собаку в собственной квартире?
Жду ответа.
Bagira-ludmira@narod.ru
http://www.bagira-ludmira.narod.ru
SDV :: Уроды есть уроды... и собаки здесь не при чем... это только повод. Когда я был пацаном, подобные соседи выделывались за то, что грязь в подъезд таскаю и всяко подзатыльники делали до тех пор, пока достало и отец «тихонько без свидетелей не поговорил» с ними... 
После этого все прошло...
В Вашем случае сложно что либо советовать. Вы должны решить это самостоятельно... А законы здесь не причем, т.к. судя по тому, что Вы написали - они не затрудняются в их выполнении и трактуют их в свою пользу, а также всяко Вас провоцируют.
Однако у Вас уже далеко зашло... Имейте ввиду, что несколько лет назад у нас в Перми был такой случай, что наряд милиции догнал в собственном подъезде дога и пристрелил... Дог гулял сам (бывают такие хозяева - которые по сути виноваты в причине). Меня самого в свое время менты у подъезда взяли в 23-00 
за то, что я гулял с боксером на поводке, но без намордника. Составили административное дело и я платил штраф... При этом менты были с собакой и с оружием и всяко моего боксера провоцировали (люди такие). Слава Богу - он не поддался на провокации.
Естественно Вы также виноваты в том, что допустили такого к себе отношения и допустили ему развиться так далеко. Считайте, что соседей нужно выдрессировать... с учетом того, что они могут и «прилично тяпнуть»...
В любом конфликте по-сути ВИНОВАТЫ обе стороны...
ирина :: Вы знаете я читала и у меня какое то время слов не было,я была в шоке,потом снова прочитала,и единственное что я вам советую поменять соседей,т.к.здесь не один закон не поможет,даже если он будет на вашей стороне,т.к.я поняла там против вас группировка из соседей уже образовалась,хотя я не понимаю почему так получилось,я много где жила с собаками,и все соседи просто обажают моих собак,в квартире живёт кобель и сука,и многие кто приходят в гости к соседям даже не верят когда им говорят что за соседней дверью живут 2 овчарки,т.к.их днём не слышно и не видно.Может они у вас на самом деле сильно шумят днём,даже как вы говорите в не запрещённое время,от этого действительно можно сильно устать,слушая целый день лай,грохот.Может вы мало внимания уделяете собакам,раз вы днём на работе,и они всю свою энергию выплёскивают днём скоча и лая по квартире,а не на улице,тем более у вас обе собаки молоды.
А за угрозы,как вы пишите,со стороны соседей,можно и в суд подать,вы только запишите разговор если есть такая возможность,и за это придётся ответить,или попробуйте найти хорошего юриста и проконсультироваться.
Natali :: Ситуация чудовищная и для меня тоже совершенно непонятная. Знаю много случаев, когда собаки жили в коммунальных квартирах (Питер есть Питер), где, сами понимаете, совершенно другая степень контакта, где общий коридор, тонкие двери в комнаты... И прекрасно соседи относились к собакам, наоборот просили выпускать в коридор пообщаться. Видимо, дело не в собаках. У Вас просто конфликт с соседями, а собаки - повод. Не будет этого повода - найдется другой. Выходов два - либо найти общий язык с соседями, либо их поменять. Потому что известно - против лома нет приема...если нет другого лома. А его у вас нет.
А вообще я Вам очень сочувствую. Очень жаль Вас и Ваших собак.
RASIM.USA :: Я согласен со всем вышесказаным. Но мне кажется что здесь что то не договаривается,или у Вас был конфликт с соседями до того как у вас появились собаки,или всетаки какието не удобства Вы и ваши собаки создаете соседям,по вашим словам Вы такой сосед о котором можно только мечтать,но Вами всетаки не довольны. Я думаю что дыма без огня не бывает,и тем более что Вам так нагло угражают и портят вам замки не боясь что это уголовно наказуемо.
таняш :: ваши собаки любят детей ?подружитесь с детьми ,а родителям придется дружить с вами
у меня в квартире 3 гуляем без веревок намордников развлекаем детей своих и чужих ,а бояться собаку которая слушается 5-летнего ребенка глупо да и стыдно как-то,хотя мы лаем,топаем,воруем мячи и пиво в пластике ,или может у нас добрые соседи?
ирина :: Надо было спросить не можно ли держать собак в городе,а правила по содержанию собак в городе. http://www.tornados.stl.ru/h_soder.htm
RASIM.USA :: ИРИНА БРАВО!!!!!!! Вы как всега на высоте,Честь Вам и хвола. И где Вы только находите эти ссылки.
ирина Re: RASIM.USA :: Спасибо за комплимент,стараюсь по просьбе нуждающихся,кстати как по поводу юмора,понравилось? жду в той теме отзывы,у меня ещё запасены ссылки если понравилось,но ведь не всё сразу. 
Ната :: Соседи везде одинаковые. Наша соседка постоянно нам жалуется, что когда все на работе собака лает. Но оказалось, что она лает не просто так. Я была на больничном неделю и каждый день начинался с того, что я слушала как соседка детей в школу собирала: вот отрывалась – и матом и била и орала так, что у меня в квартире стёкла дребезжали. Конечно собака будет лаять. Я её на это указала, она придумала , что мы в лифте писаем. На наше возражение типа «да , ещё и в подъезде какаем, сверху бумажечкой прикрываем потом идем все лампочки выкручиваем и на стенах пишем» ухмылялась. Ну думаю –ухмыляйся.
Я гуляю с собакой 3 раза в день: Утром в 5.30, вечером в 17, и поздно вечером в 22.30. Так вот утром, перед тем как идти гулять, приблизительно в 5.20 звоню ей в дверь и говорю «Мы гулять собрались, сейчас в лифте поедем идите проверьте что там чисто, а когда мы через час вернёмся, я опять к вам позвоню и вы снова проверите» В ответ очумелые глаза, но пошла проверила. Так вот её хватило на два дня. Теперь молчит.
ирина Re: Ната :: Ната,придумали вы конечно здорово,мне понравилось ,но всё равно собака по идеи не должна лаить в квартире.
Беня :: Просто пошлите соседей по-дальшн, или. если совсем невмоготу-переезжайте. У меня была такая проблема. Я терпела Годика 2. а потом уехала в другой район. И, кстати. не пожалела- тут все нас любят и «пускают слюни» на моего «комиссара Рекса»
keeper Буксировка! Моей девочке скоро 9 месяцев,и мы ходим заниматься на КД, там предложили ходить на буксировку с лыжами. В неделю 2 раза, но у меня сомнения не рано ли, хотя тренер говорит что нет и занимаеться с овчарами уже 30 лет. У всех спрашиваю, говорят рано. Если кто обладает подобным опытом,поделитесь!? Nataly :: Keeper, рано еще! Следующей зимой будет пора, не раньше.
ирина :: А почему сразу буксировка,ведь можно просто самому на лыжах,а собачка рядышком в свободном состоянии по снегу,это как раз таки полезно,что по снегу,что по воде ни какой нагрузки на суставы,зато мышцы работают.
А вообще если говорить про какие-нибудь нагрузки,то лучше после результатов на дисплазию,если есть возможность то можно предварительные сейчас сделать.
Natali :: Конечно, рано!!! Даже и не думайте, посадите сердце.
keeper :: Но тренера с которыми мы занимаемся КД говорят что приглашают на буксировку не всех собак а только тех которые подходят по физическим показателям. У меня собака сухая и очень активная. Нагрузка даётся не полная, вместо 2-3 киллометров 1, и лыжник не садится на собаку а бежит сам и помогает бежать ей. Не знаю как быть, уйти после трех занятий, значит выразить недоверие тем людям(30 лет работают с овчарками!!!) которые занимаются с нами на КД, тогда нужно искать другую площадку???
ирина :: Почему сразу искать другую площадку,прочитайте ещё раз что я вам написала,мы говорим об одном и том же,просто первый раз вы не правильно сформулировали свой вопрос,а теперь я вас поняла,если вы теперь написали так как на самом деле есть,то можно,но ещё раз советую сделайте снимки и со спокойной душой бегайте.
Конечно 30 лет это стаж большой,но сейчас много что обнавляется и меняются взгляды,я не знаю на сколько ваши тренеры идут в ногу со временем. 
А вот единственное не поняла что значит помогает ей бежать.
,keeper пишет: цитата
лыжник не садится на собаку а бежит сам и помогает бежать ей.
Natali :: Я тоже не совсем поняла, что вы имеете виду. Может, разобраться с терминами? Что вы подразумеваете под «буксировкой с лыжами»?
keeper :: Для Natali, есть ещё буксировка с нартами, с санками.(другие шлейки,несколько собак в одной упряжке). Для Ирины, шесть,семь собак с хозяевами(собаки на двухметровых поводках, хозяева на лыжах) встают на старт и тренер с интервалом 30-50 метров даёт команду «вперед», самые продвинуиые и натренированные первые, новички последние. Так вот, молодые собаки бегут по инерции за старшими,но не всю дистанцию(собачка чужая пробежала вдалеке,птичка пролетела,и т. д.) и в тот момент когда собака тянет хорошо можно просто ехать на на поводке который прицеплен к собаке, а нужно бежать вместе с ней (за ней).
Natali :: Но все-таки какой-то отрезок пути собака вас тянет?
ирина :: Я думаю,что выше уже всё сказано по этому поводу,вам надо самому выбирать хотите буксируйте,но моё мнение что такой вид спорта рановат для щенка которому 9 месяцев, могу добавить ещё,что шлейку щенку лучше не одевать,она выворачивает локти.
Светлана Волкова :: keeper, всегда считалось, что кобелям нежелательно заниматься буксировкой ранее 1,5 лет, а сукам 2х лет.
Чем тренер-то Ваш мотивирует свое предложение?
Я бы не стала.
таняш :: собаке это в удовольствие или тяжело? если нагрузки много видно сразу после тренировки падает замертво-много,скачет зайцем-мало наблюдайте.мне обещали что после аджилити с 3 месяцев случится дисплазия ,или не дай бог травма ,а у меня собачка 1,4м прыгает безопорным прыжком и всех кого я заманила со щенками довольны и собаки здоровы ,почему-то все забывают что н.о. рабочая собака , и нагрузки ей необходимы как и полноценое развитие которое без работы невозможно. после силовых нагрузок необходимо в 2 раза больше прбежать рысью ,и поите за час -два до занятия чтоб избежать обезвоживания и не раньше чем через час после
не знаете где можно увидеть как выглядит упряж ? всем чем я пользовалась никуда не годиться ,а детям нравиться на собачке кататься.
ирина Re: таняш :: Вы что с 3 месячным щенком занимаетесь аджилите,и прыгаете сразу 1.4м?
И я думаю что ни кто не забыл,что НО служебная порода собак,и нагрузки ей не обходимы,тогда уточните с какого возраста вы советуете давать нагрузки,и прыгать хотя бы 1.4.
таняш пишет: цитата
после силовых нагрузок необходимо в 2 раза больше прбежать рысью
В 2 раза больше чего?
таняш пишет: цитата
поите за час -два до занятия чтоб избежать обезвоживания
А как поить если собака не хочет пить,и вообщето к воде должен быть всегда свободный доступ.
RASIM.USA :: Ирина прокоментируйте пожалуйста последнее письмо Таняш в теме «neobxodim sovet»,просто я плохо знаю какие там сейчас требования по нармативам .Заранее блогодарен
keeper :: Таняш, собаке в радость, но так-как она маленькая (9мес.) со мной может пробежать 400 меторов и если устала начинает играть а с подростками, которые с нами занимаются тянет полный круг (1 км). Упряж на лыжи или на нарты? На лыжи обыкновенная шлейка. У нас в Москве проходят соревнования, почти серьёзный вид спорта, если интересно узнаю у тренера подробней, любые вопросы!? Я в этом новичок и пока мало разбираюсь.
таняш Re: ирина :: с 3 мес мы прыгаем косые планки т.е один край на опоре другой на земле собака прыгает где может шума было много по поводу того что щенкам прыгать вообще нельзя до 7-8 мес ни какие барьеры ,а 1,4 -это собака в ввозрасте 1,5 лет и это не имеет никакого отношения к нормативам -это имеет отношение к возможностям физ. крепкой собаки обычно такую высоту собака прыгает опираясь на барьер ,а не безопорным прыжком
если собака 1 км тянет то 2 км она должна пробежать рысью
напоить собаку можно добавив немного бульона или молока в вводу к сожалению я не вспомню автора и источник ,но постараюсь найти эти статьи
таняш Re: keeper :: мы запрягаем собаку только в санки и к сожалению редко снег у нас последние лет пять стал настоящей диковинкой это-больше для удовольствия детей .просто когда собака разгоняется ,а потом останавливается санки бьют ей по лапам и разворачиваться тоже не удобно веревка оказываеться под полозьями ,а собака очень легко управляется голосом знает право ,лево ,тише,стой,меняет по команде аллюры рысь-галоп-шаг ,но получается нормально катяться только по прямой наверняка что-то не то с упряжью.
соревнования очень интересно было бы увидеть ,но заняться как спортом не получиться ,всем сразу не займешься.
Tiger Как подклеить ухо? Сучка, 5 месяцев, одно ухо лежит вперед на лоб, как у терьеров и по всей видимости так и будет лежать... Когда настораживается, оно даже не дергается приподняться... В книжке нашла, как поднимают уши доберманам: пластиковая палочка и лейкопластірь, но ни черта не клеится, а если и клеится, то собака дернула головой и все - слетело. Что же делать? Как подклеить? Помогите, кто знает!!! (Заранее сообщаю, что в разведении собаку использовать не буду, просто видок одноухий страшненький). Natali :: Тему много раз обсуждали - посмотрите «как выбрать щенка», там кое-что есть. То, что не клеится - это точно, сама намучилась. У нас поднялись ( нам 5,5 мес, кобель), но еще мягкие , особенно кончик на одном. Неужели никогда не поднимается, даже когда очень возбуждена? Вспомните, может в раннем мозрасте могла травмировать хрящ? Посмотрите на предмет заломов(как они выглядят - там же, «как выбрать щенка»). Боюсь, нового никто ничего не скажет - пытаться клеить и давать кальций. Знаю историю, когда в очень крутой семье у щенка сломали хрящик и ухо не вставало. Делали три операции - что-то там подтягивали. Так и не встало. Но это не про Вас . У Вас шанс еще есть - клейте. Хоть как. Хоть на ночь. Лейкопластырем, скотчем, чем угодно. Как клеить - это только Вы поймете, глядя на собаку. Как угодно, лишь бы добиться, чтобы ухо заняло нормальное положение. Не отчаивайтесь!!!
Lena.de :: Kleit yho lychshe, izvinite, na Tampax - prosto, ydobno i pomogaet....
ирина Re: Lena.de :: Скольким щенкам переклеила уши,но про такое не слыхала Лена вас где этому научили?
Вообщето много способов перепробовали,и картонки по форме ушей клеили на бф так это в 80-ых годах.делали да и в 90-ых годах тоже,но с этим возни больше,а сейчас в основном на строительную клейкую ленту,кончики ушей,ну где то 1/3 с верху между собой склеиваем,поначалу естественно надо проследить за собакой,т.к.начнёт сдирать,запрещать надо,если содрала снова подклеить и так всё время,пока не будет результата,а что сделаешь красота требует жертв.
Вика :: У моего щенка тоже одно ушко не вставало ( я писала в теме » ушки на мокушке». Нам на площадке тренер посоветовал сделать шинку на ушко. Возьмите кусок пластиковой бутылки( сделайте длинный и тонкий кусочек по длине уха),но, перед тем как клеить лейкопластырь, надо шерсть в ушке подбрить,чтобы держался лейкопластырь. Я так делала, лейкопластырь не отклеелся, щен привык со временем,и, через неделю,когда мы сняли лейкопластырь, ушко само стояло. Так до сих пор стоит. Шерсть постепенно выростет.
таняш :: доберманам клеят моментом на паралоновые бигуди
ирина Re: таняш :: Для Таняш,а вы супер клеем не пробовали,я думаю что крепче держать будет
RASIM.USA :: Не хочу показатся назойливым,но у меня вопрос к Таняш а как потом отодрать эту бигудю от уха 
это ведь будит больно.На сколько я знаю клеют на слабый раствор крохмального отвара.
Lena.de :: Ja eto ne sama pridymala, da i neobhodimosti takoj nikogda ne bulo, prosto obshajas tesno s pitomnikami dobermanov Sevastopolja, nasmotrelas mnogo, kak yshki kleit i t.p.... Vot tolko pro klej «Moment»...gm...eto kryto!!!!
Natali :: Я тоже слышала про клей «Момент», правда для эрделей. Там суть в том, что перед подклейкой шерть подрезают или подбривают, а когда она отрастает - клей отстает.
gala :: У нас та же проблема! Уже 6 мес., а кончики ушей заваливаются назад и ушки слабенькие. Что делать с кончиками?
Ленок Что-то с лапкой Люди, подскажите, что нам делать! Недели три назад мой мальчик в мастерской взял кувалду и уронил себе на лапу, что странно даже не взвизгнул, просто взял ее снова и мне к нгам принес. Я аж обалдела! Представьте: разгребаете вы снег перед домом, а вам малыш немецкой овчарки 8 месячный приносит кувалду! Теперь у него до сих пор болит лапа передняя, хромает пострашному, но осматривать дает, когда бегает хромает меньше. Ветеринар сказал, что ушиб и все пройдет, но что-то не проходит. Что посоветуете? ирина :: На самом деле ушибы могут долго проходить,но лучше было бы сделать рентген,но проблема не в сделание снимка,а главное что бы ортопед хороший попался,который хорошо умеет читать снимки,т.к.не каждый увидит маленькие трещины .По меньше нагрузок на лапу, не давайте носится много,хорошо было бы противоушибную мазь наносить,но надо было делать сразу,при осмотре лапы вы прощупывали косточки на лапе,пальцах как он себя вёл,если нет резкой боли то ни чего страшного,да и время уже много прошло после травмы,так что я думаю уже всё равно ничего не сделаете,так что пройдёт. 
keeper :: Обратитесь к другому ветеринару, когда у меня собаки болеют а диагноз как мне кажется неправильный мы обращаемся в другую клинику(пару раз объехали четыре за неделю), сделайте снимок. Поправляйтесь скорей!!!
Ленок :: Лапу осматриваю каждый день. Сначала не давал ее, кусался, теперь спокойно сидит, но когда начинаю пальцы раздвигать, опять покусывает. Но ему уже получше, думаю скоро поправимся! А ветеринара менять не хочется она нас очень любит, мы с ней с детства самого, она очень грамотная и все хорошо объясняет. Спасибо за советы!
Светлана Волкова :: Ленок, уж не обижайтесь, но по каким моментам Вы судите, что ветеринар Ваш очень грамотная?
Что «хорошо объясняет» это действительно очень хорошо, но может быть она заблуждается в диагнозе?
Все полученные травмы «отзываются» с возрастом не лучшим образом, а уж тем более если помоoь не была оказана или была оказана неправильно. Вам это надо?
Совершенно правильно, Вам keeper написала, что нужно было обратиться к другому вету. Если диагнозы совпадут, то Вы просто еще раз убедитесь, что Ваш ветеринар грамотный, а если нет, то собаке будет оказана помощь.
И Ирина Вам правильно советует, что нужно сделать рентген. Странно что ветеринар не предложила.
ирина :: И ещё для Ленок,вы не путайте просто ветеринара/терапевта/,или хирурга или ортопеда,это знаете ли разные вещи,и могу сказать одно,что специалист не может быть один во всех направлениях,может и есть но это еденицы,многие знакомые с собаками сначала обращаются ко мне,выслушав проблему,я уже знаю к какому ветеринару отправить для диагноза,к какому положить под нож,а к кому с костями направить.
Светлана Волкова :: Ирина, Вы совершенно правы!
У ветов как и у человеческих врачей есть специализация, хотя конечно, есть и базовые знания, кот. у свех на одном уровне.
Ленок :: Знаете, это конечно все хорошо, что полно других врачей, но у нас город небольшой и ветеринария развита не особо сильно, найти хирурга или ортопеда наверное невозможно. А в Москву ехать не можем, потому что полтора часа собака ехать не выдержит, он в машине себя неспокойно ведет, да и неудобно ему в ней, большой слишком :). Спасибюо конечно, что переживаете за нас, но условия такие, что выбирать не приходится. Будем надеяться, что все у нас обойдется.
VladV Немец бегает за своим хвостом :(( (помогите) Доброе время суток.
Немец постоянно бегает за своим хвостом. Живет на улице. Когда я выхожу меня встречает 10 секунд радости и начинает крутиться на месте.
Когда поймает хвост стоит держит его в зубах где-то посредине хвоста и иногда издает визг.
Водил к ветеринару. Сказал что это воспаление желез. Прошли курс лечения. Но ситуация так и не поменялась. Ветеринар сказал, что это может уже есть привычка. Ничего не возможно делать с собакой :(. О дрессировке не может идти речи. Только ходит на поводке вроде смирно. Только стоит остановиться она сразу берется за свое.
Щенок 7 мес.
Заранее спасибо за советы.
Светлана Волкова :: VladV, заданный Вами вопрос уже обсуждался на этом форуме. Посмотрите тему «Щенок 5 мес. ВОПРОСЫ».
VladV :: Да, спасибо, но там щенок отвлекается и играет с хвостом. А у меня наоборот. Он с хвостом и только изредка отвлекается на меня.
Мне сказали что воспаленные железы это довольно частое явление у НО. ?? Может еще что ему мешает. Или это на уровне привыкания.
Дело в том что это продолжается уже более 2 мес. Разные консультации лечение у ветеринара пользы не дали.
Не может же собака прожить все время с хвостом в зубах :(((.
Посоветуйте еще кто что может.
Заранее спасибо.
Светлана Волкова :: VladV, мое мнение, что воспаление тут непричем.
Мне кажется, что природа этого именно эмоционально-психическая. Я бы предположила, что это от недостатка внимания.
Вы пишите что
«Ничего не возможно делать с собакой :(. О дрессировке не может идти речи. Только ходит на поводке вроде смирно. Только стоит остановиться она сразу берется за свое.»
Почему «невозможно»?
А Вы играете с собакой? Или только прогулки на поводке?
Я бы в качестве терапии предложила увеличить время общения со своей собакой. И обязательно игры, не может быть, чтобы в таком возрасте собака не хотела играть, может быть её не все игры по душе, но что-то ей должно доставлять радость.
Потом, есть ветеринарные успокоительные препараты, например, «Кот баюн».
Может стоит подавать. Но в людом случае увеличьте время общения с собакой.
VladV :: Да в том то и дело что я с ней играю.
Например мячик она мне приносит раза три четыре а на пятый раз не приходит остается возле мячика играть с хвостом.
Создается ощущение что хвост ей мешает. Даже замечал что она садится на него и пытается его закопать.
Иногда она так заходится что приходится самому подходитиь к ней. Она остальных как будто не замечает.
Может что-то с нервом.??
Спасибо.
З.Ы. и еще мне сказали что была такая проблема с собакой взрослой отучали электроошейником.
Светлана Волкова :: VladV, забудьте про электроошейник!
Я бы тех, кто его применяет самих так воспитывала!
Все же я думаю, что это как-бы от «переизбытка чувств». С ней ведь это случается когда она или сильно радуется, или разыграется, т. е. придет в возбужденное состояние. Вот в этом-то месте и «загвоздка», она переключается на хвост.
Думаю надо Вам к вету сходить. Но не к тому кот. вам «воспаление желез» лечил. Поговорите с ним, он Вам порекомендует успокоительные. И сделайте для полного спокойствия рентген хвоста, вдруг защемление или может травма старая (может и родовая).
VladV :: Да ветеринар нам делал курс успокоительного.
Но какой-то он странный. 3 укола.
Сказал что должно подействовать типа длительного действия. А воз и ныне там.
Насчет переизбытка радости может быть. Я когда подъезаю к дому она лежит на пороге смирно. Но стоит 10 секунд пообщаться как она может часа два стоять с хвостом в зубах, пока не устанет. И так по кругу. Даже кусок кости на голодный желудок не всегда может вывести ее из этого состояния.
Спасибо за советы. Пойдем по врачам.
Да собака очень послушная. Ласковая. Но хвост ее добивает. Она когда ко мне бежит может не добежать. Ощущение что ее муха кусает.
Еще мне сказали что это так может и остаться. Говорят что мол знал я одну собаку так она и до сих пор бегает за хвостом.
Светлана Волкова :: VladV, я лично знаю одного собакина, у него такое было в молодости, потом прошло. По крайней мере я уже давно не видела, чтобы с ним это происходило.
Вообще мне кажется, что с возрастом это если совсем и не пройдет, то будет меньше проявляться, эмоциональность все же снижается с возрастом.
Не пропадайте, напишите потом как ваши дела, что врач вам посоветует.
ирина :: Для Vladv,прочитала весь ваш разговор,всё правильно я бы начала советовать так же,всё таки сделайте рентген обязательно,только постарайтесь найти хорошего врача,может по советам знакомых,может здесь спросить,напишите в каком городе вы могли бы сходить к ветеренару и ещё вы говорите собака живёт на улице,вы могли бы не которое время понаблюдать за собакой,как она ведёт не в вашем присутствие.
VladV :: А кто может порекомендовать специалиста в Киеве?
Я проживаю в пригороде, но в Киеве мог бы съездить в любое место.
SDV :: Меня этот вопрос также очень интересовал, т.к. раньше был боксер, который хвоста не имеет... И также, проблема началась в 5 мес. Наблюдения за собакой показали, что вероятнее всего это связано с взрослением собаки, изменением чуствительности и т.д.
Так, заметил, что его хвост интересует в основном если его возбуждение не было переключено на что-либо (игрушка, палка и т.д.) или если дотронуться до шерсти хвоста, а также то, что процесс хватания хвоста его дополнительно возбуждает (иногда наблюдается некоторое увеличение члена). Т.е. возрастные проблемы от безделья...
Судя по тому, что описали, думаю, что у Вашей собаки похожее...
Чтобы хвост не хватал, перевожу его в состояние покоя. Т.е. сначала активного переключаю его внимание на что-либо, а затем «мягко торможу» и подсовываю игрушки, косточку, палку и т.д. Иногда приходится попотеть, чтобы из него дурь выгнать. На некоторое время помогают команды. Но это уже индивидуальные особенности собаки.
Я думаю Вы сможете найти вариант, подходящий к своей собаке.
По поводу ветеринара...
Не перелечите собаку. Это не человек, они более чувствительны к лечению. Элементарно может появиться понос, связанный с различными нарушениями в работе органов. Вот тогда и будет проблема... А ветеринары работают за деньги, и не все на совесть... Как там у Задорнова...
ирина :: Для VladV,я не живу в Киеве,но в одном из форумов случайно увидела как раз человек советовал клиники в Киеве,говоря что там работают хорошие специалисты,я даю адреса,а уж вы попробуйте выяснить сами и обязательно пишите как проходят дела дальше.
Ветеринарная клиника Печерского района на ул. Киквидзе, ветеринарный салон «Добродий» (главврач - Оксана Бейдык), ветеринарная клиника при кафедре ветеринарии Сельхозакадемии, Клиника мелких животных на Волынской.
Удачи!
Света :: Эта проблема вообще свойственна овчаркам. Я много раз сталкивалась с таким жалобами на форумах. Это, к сожалению, есть невроз. Мало того, не могу Вас порадовать, но я читала, что впоследствии это с изрядной долей вероятности может вылиться в эпилепсию. . В клиники, о которых писала Ирина, обращаться будет мало толку. (Я - киевлянка). Возможно, Вам следует обратиться к Левицкому Анатолию Эдуардовичу. Я с ним не сталкивалась, и говорят, что у него много понтов (профессор, потому что), и результаты иногда не очень... Но! Он - овчарист, насколько мне известно. А проблема специфическая, овчарочная. Может он имеет такой опыт?
Координат я не знаю, но думаю Вы найдете без труда, поспрашивав у знакомых - он очень известный врач, пользуется большим авторитетом в Киеве. Если воспользуетесь этим советом - все же будьте бдительны. Не отдавайтесь слепо на его волю. Я бы, окажись, не дай Бог, на Вашем месте - поступила бы именно так.
VladV :: Спасибо всем за советы.
Мне мой заводчик вчера дал телефон животного хирурга (говорят известный в Киеве). По крайней мере, он способен меня рекомендовать на снимок хвоста и на не формальное отношение.
А вообще заводчик сказал, что это может уже стало рефлексом. И это должны убирать профи. Вчера попробовал собаку подержать дома. Пока я рукой глажу, ее она не трогает свой хвост. Но только я перестаю ее трогать сразу не просто сразу, а со скоростью выстрела закидывает себе хвост в зубы. И все говорят, что это нужно видеть. Рассказали мне историю о том как годовалый пес съел себе всю шерсть и чуть не повредил позвонки на хвосте. Его рефлекс к хвосту смогли убрать за 1 месяц электрошокером на самой слабой мощности. Кто может что подсказать об этом электрошокере. Не испортят ли мне собаку?
Спасибо.
Света :: Величко или Петренко?
VladV :: Величко Сергей
Света :: Это и есть - клиника на Киквидзе. Он действительно хороший хирург и дядька - что надо. Но тонкости внутреннего мира Вашей собаки ему вряд ли будут понятны. Во всяком случае, поход к нему Вам действительно ничем плохим не грозит. По крайней мере, хирургию исключите. Но дальше этого - вряд ли.
RASIM.USA :: Я Вам не советую в даном случае применять электроошейник,это очень специфическая вещь,и небольшая ошибка может повлеч за собой большие проблемы на уровне психики,Вы попробуйте один старый народный способ,...траву ПОЛЫНЬ настоять в течение нескольких часов ,и этим отваром обильно смочить хвост,трава очень горькая и обсолютно без вредная,этим способом отучают грызть мебель и обувь, хотя если чесно Я думаю что это связано с отклонениями в психике.И я не понимаю для чего Вам хирург ,нодо искать проф.по поведению собак.
ирина :: Для Расима,всё таки хирург необходим для того,что бы сделать снимки,я много знаю собак которые бегают за хвостами,всё правильно у этих собак проблема в психике,либо это наследственно,либо собака через чур темперамента и требует большего внимания, просто VladV написал так что собака даже при занятии и игре с ней уделяет хвосту большее внимание а это уже редкость.У моей знакомой была такая собака,она сгрызла почти всю шерсть на хвосте,собака вольерная,очень темпераментная ,думали с возростом пройдёт,но собаке больше года сейчас уже,пришлось отдать в аренду людям в квартиру,как собака попала в квартиру у неё это всё прекратилось,люди ей уделяют много внимания,на питомники когда собак много внимания уделять не возможно одной.А началось это мы тоже знаем по какой причине,это лучшая сука в помёте оставлена себе,хозяйка брала её со щенка к себе в квартиру,постояно возила её с собой,а потом как и других стала оставлять на питомнике и та стала показывать своё недовольство,и от нечего делать носится за хвостом,стоило выйти с ней за пределы питомника,например на занятия,на выставку у неё это прекращалось.
Я думаю если человек сходит с собакой к ветеринару от этого хуже не будет,дай бог что бы у него было всё в порядке,если так то тогда можно принимать другие рекомендации.
А электроошейник не советую,честно говоря ни когда им не пользовалась,и даже не видела,слышать конечно слышала,некоторые его советуют,может быть для каких то редких случаев он и необходим,и даже помогает,но правильно сказал Расим не большая оплошность..........
RASIM.USA :: Есть также токая вещь как Елезаветенский воротник,он предохраняет собаку от расчесывания ушей,покусывания ран и т.д. Воротник можно купить у врача и в аптеке.Не знаю насколько он применим в данном случае но я знал кобеля которого таким способом отучили лизать ...... все подряд(не буду вдовадца в подробности).
Можно даже изготовить его самому хорошо подходят пластиковые цветочные горшки,плетеные карзины для мусора и т.д. Размер воротника выкраивается по размеру собаки,его радиус чуть больше длины передней конечности ,он крепится к ошейнику. 
таняш :: ведите к врачу я знаю покрайне мере 2 собак у которых наблюдалось такое поведение обнаружили защемление нерва лечиться оперативно и это были н.о.
Natali Слюни... У меня опять диллетантский вопрос: какая слюна должна быть у собаки? У первой была совершенно жидкая, если он видел мандарин - слюна начинала капать каплями. А сейчас у нас слюна густая, не капает, а висит (может до 6 - 10 см , когда перед ним еда). Это нормально? И еще: уже дважды я заметила у него слюну на улице. Бегает, а из уголка рта такая полусосулька свисает. Связать с чем-то конкретным трудно - на улице и запахов полно, и остатки еды встречаются, и коробочки от йогуртов, да мало ли что еще, что может вызвать пищевой рефлекс. Может ли быть это связано с чем-то еще? Его вроде бы ничего не беспокоит. Проблем с пищеварением нет. Надо ли мне беспокоится или это нормально? Света :: Ну, не постоянно же у него сосулька висит? Ничего страшного, подумаешь, - слюни! Делов то! Было бы о чем переживать!
Правда, когда-то я прочитала такую штуку: если у НО при виде пищи явно стекает слюна - это говорит о сыроватом сложении, голова, во всяком случае, сыровата. В общем, убедительная версия ИМХО.
Волкова Светлана :: Natali, думаю совершенно не стоит беспокоиться!
У нас иногда бывает такое: когда она чего-то просит слюна капает как водичка, а иногда как и Вас густая.
Насчет улицы, Вы совершенно правы, запахов разных полно, тем более у Вас пацан, может девочка течная пописала, он понюхал, вот вам и слюни.
Вот если без причины возникает слюнотечение в спокойном состоянии, тогда это нехорошо. Но у Вас слава богу не так. Удачи, не болейте!
Да, как ухо ваше?
Natali :: Всем спасибо, вы меня успокоили. Действительно, слюна появляется только иногда и меня сама по себе она не беспокоит. Я думала - ну мало ли это признак какого-то нарушения, то, что она такая тягучая... А раз нет - ну и слава богу!
Для Светланы: спасибо, что о нас помните. Уши стоят, оба. Правда, немного не симметрично. В возбужденном состоянии - оба одинаково вверх. А когда просто бегает - то, которое дольше не вставало - стоит прямо вверх, а второе чуть кренится к центру головы. А дома обратная картина: То, которое на улице чуть заваливается, стоит прямо, а второе чуть разваливается наружу. Вероятно, пока еще хрящи мягковаты . Но ведь стоят!!!
Волкова Светлана :: Natali, рада за вас!
Думаю постепенно уши окрепнут и будут стоять как положено.
А тема эта (с ушами) похоже очень актуальна для овчарок, вот на К-9 тоже спрашивают совета как поставить уши.
Мне как-то казалось, что это ну очень большая редкость, а теперь, судя по количеству вопросов на эту тему получается что это довольно часто встречающаяся проблема.
Причем люди разные, питание тоже разное, сейчас все больше на корма переходят, в которых по словам производителей все есть и ничего давать не надо, а проблема с ушами никуда не девается. Конечно определенный процент это наследственность, но может все же дело в качестве добавок и кормов?
Я вот свою первую собаку выращивала на глюконате молотом + D и A на масле. И в то время (12 лет назад) все так делали. Уши встали первое в 2 мес. и 10 дней, второе в 2 мес. и в 13 дней. И это при том, что костяк был супер.
Света :: Для Светланы Волковой
Это Вы - Светлана и н/о?
Волкова Светлана :: Да, я!
Света :: Я - Света(с Франеком). Привет! Вот и встретились два одиночества...
Natali :: Светлана, я про уши... Я первую собаку выращивала тоже на глюконате и тех же витаминах, кормила натуралкой...Уши встали в 3 мес, при том , что были большие. И после этого не падали, даже во время смены зубов. А в этот раз у нас совсем другая история... Сами знаете. Я думаю, все-таки наследственность. Хотя мне тоже кажется, что раньше эта проблема встречалась реже.
Света :: Натали, извините, это Вы не мне написали, но можно вклиниться?
ИМХО эта проблема встречалась реже, пока не родился Джек Норикум. Не стал Чемпионом, не оставил огромное потомство, которое оказало колоссальное влияние на породу. Подавляющее большинство отборников и отличников - собаки этой заводской линии. А если уж имбридинг на Джека или его потомков - вообще очень стремно! Грустно, но мне тоже нравятся собаки с накоплением кровей Джека (особенно через Урсуса ф. Бату). Они такие выразительные!!!
А у самого Джека уши встали месяцев в 7 и стояли не слишком прочно.
Natali :: Спасибо, Света, за справку, очень убедительно. А самое главное, утешительно (хотя может это и не очень этично с моей стороны), это подтверждает, что проблема не единичная, не только наша. Ведь раньше считалось, что если уши не встают - что-то с чистотой породы... Если не трудно, поясните мне, пожалуйста, термин «голова сыровата». Что это значит, по каким признакам можно определить и что делать, если так?
Светлана Волкова :: Света, да я тоже читала такое про Джека, для многих заводчиков н/о в мире он является идеалом н/о и на него очень часто делают инбридинг, поэтому возможно у насти собак, у кого проблемы с ушами в этом есть «заслуга» Джека.
Но вот в нашем случае он точно не при чем.
Мне кажется что в моем случае виноваты некачественные добавки, в частности Айриш Каль. Может для сухого щена с бедным костяком он и подойдет, а вот в нашем случае он оказался «слабоват». Причем я пыталась давать её глюконат молотый, но она с ним не ела ничего, у нас аппетит и так был не очень, а уж с кальцием вообще ничего не ела.
Света :: Для Натали
По стандарту у НО должна быть конституция или крепкая или крепкая-сухая. Для наглядности - у ротвейлера, кажись, крепкая-грубая. У мастино - сырая-грубая, сырая (ну, это в старых терминах, так сейчас редко разделяют). Так вот, голова НО должна быть с плотно прилегающими сухими губами (не в смысле - не мокрыми, а в смысле - не сырыми, без брылей). И на всей голове кожа должна быть достаточно хорошо натянута, без складок и морщин, без излишней подкожной клетчатки, без подвеса под челюстью. Кожа вокруг глаз - тоже хорошо натянута, нижнее веко не отвисает, как у сенбернара, к примеру. Это и есть «сухая голова благородных очертаний». У современных собак есть тенденция в сторону сырости. Смотрят сейчас на это сквозь пальцы, и в Германии тоже ИМХО. Опять же, собаки с накоплением кровей Джека имеют этот признак. И не только по Джеку, а вообще по его деду - Квандо Арминиус. (Для меня, в некоторой степени, легкая сыроватость - часть их обаяния. Но я не профессионал, и имею право иметь личные эстетические пристрастия). Таким образом, если голова сыровата, - то, чего не должно быть (складочки, брылечки, подвесик), присутствует в той или иной степени. В принципе, с «сухих» губ слюна не потечет. Представьте себе борзюка с текущей слюной! Нереально! Вот, а голова - это единственное в собаке, что нельзя ни испортить, ни исправить -кормлением, содержанием, ничем! По голове собаки можно безошибочно определить - она выращена плохо или такая она и есть фено-(гено-)типически.
Во, умняк навернула!
Света :: Для Светланы
Да, конечно, Джек – не единственная причина. Мы ж и говорили – «встречалось реже», но встречалось же! А у Джека это откуда? Тоже ж не с Луны свалилось. Там Квандо с Ураном, видимо, в комплекте это дали. Возможно, это вообще к их матери Палме восходит или еще выше. Просто влияние Джека на породу в геометрической прогрессии пустило это дело «в массы». Как и не вполне нормальный HD. Вот я смотрю на собак по линии Джек-Визум – страшно делается! Отвались нога! Вот где Райзер прав – спереди - собака, сзади – лягушка. (Я, надеюсь, никого из тут присутствующих кровно не обижаю? Ну, ежели чего, простите, форум – он и есть Форум).
Конечно, это может быть и из-за некачественных подкормок, и из-за перенесенных заболеваний. Это было всегда. Просто к ранее имеющимся факторам добавился еще один и весьма существенный – Джек. И ровно на это количество и увеличилось число жалоб на поздно и непрочно встающие уши. Все это – ИМХО.
Светлана Волкова :: Свет, может и Уран. Опять же говорят, что у него были большие и «мясистые» уши, хотя на фото этого как-то не видно.
Света :: Думаю, что оба. И Уран и Квандо. А Джек же был их общим внуком. Вот он и удвоил этот признак. Он имел в щенках какое-то типа 57 место из-за не стоящих в 7 месяцев ушей. Я могу путать, может именно в 7 они встали, а выставка была за две недели до того. В общем, в одной статье я читала интервью с владельцем Джека - это он сказал, что встали только в 7 месяцев. И не слишком прочно.
Natali :: Значит, нам еще повезло - у нас все-таки встали в 5 месяцев... Но мя-я-а-а-агкие....
Света :: Натали, а у Вашего щенка тоже Джек в родословной встречается? Это я так, для статистики и для общего развития интересуюсь.
Natali :: Света, ничего на эту тему пока сказать не могу - у нас ведь еще щенячка. А при выборе щенка я была не столь осведомлена о тонкостях, и хоть для приличия и попялилась в родословные родителей, на тот момент имена мне ничего не говорили, так что я дальше мамы и папы - не знаю. Но уж теперь то непременно поинтересуюсь...
Когда получу информацию - обязательно поделюсь.
Natali :: Света, еще в догонку... Вчера долго изучала нашу голову на предмет сырости.... Я , конечно, еще тот специалист... Но так вроде бы ярко выраженных признаков из перечисленных вами не обнаружила. Хотя, честно говоря, для меня загадка - где кончаются губы и начинаются брыли... В углу рта, конечно, есть маленькое отвисание, но я всегда считала, что это все же нормально. Когда поедем в клуб, спрошу мнение специалистов о нашей голове - самой теперь интересно.
И еще , если не трудно, поясните мне что такое ИМХО.
Света :: Натали IMHO - это аббревиатура от английского «по моему мнению». Я не могу написать по-английски грамотно, т.к. учила немецкий. Словом, это когда человек говорит не общеизвестный, достоверный факт, а высказывает свое субъективное мнение. Такой компьютерно-форумный новояз. (Если спросите, что такое новояз, то сразу сообщаю - новый никем не признанный, но употребляемый язык )
Про отвисание - вообще-то, в идеале и маленького не должно быть. Приглядитесь, слюна оттуда течет?
И еще, если Вам очень интересно - можете написать мне клички отца и матери Вашего малыша . Если они - собаки известные, я Вам сама смогу сказать, чего там есть, а чего нет. Только напишите точно, как написано в щенячке.
P.S. О, проснулся мой муж и сказал, что точно ИМХО - ин май хонест опиниен - по моему личному мнению.
ирина Re: Света :: Извеняюсь что влезла,но облегчаю ваш вопрос Света,у Natali у собаки инбридинг на Джека 4-4 и Цито ф.дНорисванд 3-3,а он сын Джека и я думаю что наверняка ещё есть,но то что я знала то написала,если я ошибаюсь то Natali опровергнет.
Света :: Ну, если все так, то вполне предвиденно. Натали, ушки уже стоят? Вот и ладушки!
Но там еще могут быть засады. Скажете - кто родители, может скажу какие, если хотите.
Natali :: Ирина, опровергать ничего не буду, потому что судя по всему вы о нас знаете больше, чем мы сами...Спасибо за информацию, еще бы вы мне пояснили, как «чайнику», что значит «инбридинг на Джека 4-4», особенно цифры.
А вообще приятно, ощущение, что общаешься с людьми, которые тебя хорошо знают....
Света, конечно меня интересуют возможные засады. Если бы я раньше знала про наши уши все, что знаю теперь, приняла бы меры раньше и сохранила бы больше нервных клеток. Но, слава богу, уши стоят, хотя и мягкие, как я уже писала. Да, и вот еще - на улице стоят прямо, а дома они немного разваливаются наружу. Делать ли с этим что-нибудь?
А родители у нас такие: мама - Аедесбарк Иветта, папа - Лейксайд Есско.
Света :: Натали, я вспомнила, когда-то уже Вы говорили (не мне) о родителях щенка. И уже посмотрела. Как именно посмотрела? Вы можете сделать то же самое - вставить в Яндекс клички (по одной) и просмотреть ссылки. С отцом более-менее ясно, а с матерью я ничего не нашла. Как и с бабкой по отцу -Лейксайд Шерон. А я ж в Киеве, это наших, украинских я навскидку знаю. Так что, если Ирина дала точную информацию - Ваш щен - праправнук Джека Норикума по обеим линиям (отца и матери). Инбридинг - это скрещивание родственных особей, в животноводстве практикуется для закрепления желательных качеств (ну и нежелательные заодно закрепляются, в Вашем случае - уши). 4-4 это значит что в четвертом колене (первое - это отец+мать) у Вашего щена стоит Джек Норикум. Цито Норисванд, сын Джека, стоит в третьем колене тоже с обеих сторон. Это 3-3. Да, инбридинг - это не все. Ведь предков много, просто можно с высокой долей вероятности ожидать воспроизведения отдельных качеств особи, НА которую сделан инбридинг. Поэтому, к сожалению, не зная родословной Шерон и Иветты - нельзя что-либо определить. Единственное, что можно сказать на всякий случай, чтобы не проворонить в случае чего - у Джека была степень дисплазии - «еще допустимо». Следующая - уже дисплазия. У Цито - норма, а Керри Виенерау, дед Вашего малыша, был не обследован. Нужно быть очень внимательной к задним ногам. Паркет, ленолиум - это ни в коем случае! Все должно быть застелено ковриками и дорожками, чтоб он не скользил. Пес, как я поняла, тяжелый, костистый - это здорово, но надо очень следить за состоянием задних ног. Джек был выдающейся собакой, но уши и ноги - его слабые места!
Уши бы на Вашем месте я уже не трогала. Хотя, я тут не компетентна.
Света :: Да, забыла!
Вы ж подкормки даете? Это ОБЯЗАТЕЛЬНО. А еще лучше что-то специальное, типа Гелакана, глюкозамина и др. В общем, если он очень крупнокостный - Вам надо под это подстроится, обычных подкормок может и не хватать. Опять же всю соединительную ткань укреплять надо.
Но тут я совсем лох, знаю только понаслышке. Тут Ирина может подсказать или Светлана Волкова.
ирина :: Natali,я ни вас ни щенка вашего,может и к сожелению не знаю,но правильно говорит Света,вы уже сообщали клички родителей,а их я знаю,т.е слышала,вот кстати по Л.Шэрон я тоже ни чего не нашла ,а вот Иветта от Отец: Дарго ф. Циндофер Гаунер. Мать: Колина ф. Бату,а Дарго от Цито ф.д Норисванд.
по поводу ушей не у всех слабые,сейчас действительно у всех,почти, идёт Джек,у моей суки тоже Джек через Визума,но с ушами ни каких проблем,да и ноги А/О,да и вообще сколько я читаю на форумах действительнно у многих проблема с ушами у немцев в России,у нас как то такие проблемы меньше встречаются.
Света :: Вы будете смеяться, но Колина ф. Бату тоже внучка Цито Норисванд и правнучка Джека, соответственно! Таким образом данный инбридинг выглядит так: Цито 3-3,4 Джек 4-4,5.
Натали, это значит, что Ваш щенок по двум дедам и одной бабке происходит от одной и той же собаки. Т.е. по трём линиям он восходит к Джеку Норикум. Мы не знаем только родословной его бабки по отцу - Лейксайд Шерон. Если и у неё есть в родословной Джек!..
Это не плохо и не хорошо, не волнуйтесь. Это просто такой факт.
ВНИМАТЕЛЬНО СЛЕДИТЕ ЗА ЗАДНИМИ ЛАПАМИ!!!
Светлана Волкова :: Natali, а тут вспомнила, что видела неоднократно Шерон Лейксайд в свое время на выставках (когда Оршлер судил спец. выставку в Петербурге где-то году в 98, потом на Белых Ночах, вроде бы тоже он судил в тот год, был просто праздник для овчаристо - 2 крупные выставки с интервалом всего в неделю и на обеих Оршлер судит!). Ходила она обычно в головке ринга, точнее просто сейчас не помню. Из её особенностей у меня в памяти остались близко посаженные уши. Может у меня и есть где её происхождение, в выходные если будет время гляну.
Natali :: Спасибо за информацию, буду ее переваривать. Учту пожелания по-поводу задних ног. А с подкормками я уже и сама поняла, что надо все время добавлять, не смотря на то, что кормим Royal Canin. Глюкозамин мы пропили уже упаковку, сейчас перерыв. Сейчас даем Кальциди. Я так понимаю, что Глюкозамин нам надо давать все время, во всяком случае в период формирования(ну, до 2 лет например).
Света :: Natali
Всё правильно!
И будет вам счастье! 
Natali :: Спасибо всем!!! Как приятно с вами общаться, просто праздник души!!!
Светлана Волкова Добавки На К-9 я прочитала что у Аканы есть добавки кот, помогают подняться ушам, ну мне конечно интересно стало, я написала в их представительство на Украине, т. к. ничего больше в инете не нашла, вот что мне ответили:
«Да, действительно, компания БИОФАКТОРЫ Прага выпускает профессиональную серию витаминно-минеральных препаратов, с перечнем которых Вы можете ознакомиться на сайте www.biofaktory.cz
Препарат Биокаль плюс (в таблетках) действительно помогает «ставить» уши, а также укрепляет опорно-двигательный и сухожильно-связочный аппарат. Уникален препарат и Канвит Хондро (описание в прикрепленном файле).
По вопросу приобретения препаратов в Санкт-Петербурге я послал запрос в Прагу и если в Вашем городе представительства нет, мы можем выслать препараты поездом Киев-Санкт-Петербург.
В прайсе цены указаны в гривне, расчет возможен в долларах США (курс 1 доллар = 5,30 гривень)»
Еще они мне вложением информацию про Канвит Хондро прислали, и про эку кальциевую добавку.
Выкладываю в форум. Может кому пригодится в качестве информации.
Просьба админу не считать это рекламой.
Светлана Волкова :: Канвит Хондро
Таблетки для малых и крупных пород собак.
Специальное питание суставов для их регенерации и улучшения подвижности.
КАНВИТ® ХОНДРО представляет собой специальный препарат, предназначенный для регенерации хрящей, суставов и связок и ослабления болей в суставах. Главными действующими веществами являются хондроитина сульфат и глюкозамина сульфат и гидролизат коллагена. Хондроитина и глюкозамина сульфаты являются естественной составной частью хряща сустава, которые легко всасываются и включаются в поврежденный хрящ. Они содействуют повышению гидратации хряща, увеличивая таким образом его эластичность и поддерживая его механическую сопротивляемость. Глюкозамин для соединительной ткани -- всё равно, что мука для хлеба. Когда организм перерабатывает хондроитин сульфат - питательное вещество, необходимое для восстановления хрящей, он сначала расщепляет его на основные компоненты - глюкуроновую кислоту и глюкозамин. Глюкозамина сульфат обладает также противовоспалительными действиями и содействует заживлению ран. Применение КАНВИТА ХОНДРО особенно удобно у всех собак, у которых имеются проблемы с опорно- двигательным аппаратом или сухожильно-связочным аппаратом, при дисплазии тазобедренного сустава, при остеоартрите, и также в течение периода выздоровления после травм суставов и сухожилий. Применение в профилактических целях рекомендуется у молодых собак крупных пород, рабочих и служебных собак с высокими нагрузками на опорно-двигательный аппарат.
У собак пожилого возраста КАНВИТ ХОНДРО помогает поддерживать хорошую подвижность в старшем возрасте, препятствует повреждению хрящей, суставов и связок, обеспечивая таким образом безболезненную функцию сустава. Гидролизат коллагена предоставляет незаменимые аминокислоты, которые представляют собой строительный компонент соединительной (суставной) такни. Селен и марганец (в органической, хелатовой форме), витамин C и витамин E важны как антиоксиданты. Витамин C принимает участие в создании коллагена и соединительных тканей. Магний в хорошо используемой форме хелатов содействует успокоению тканей, которые подвержены сильному напряжению, и также влияет на метаболизм коллагена.
Совместное действие Глюкозамина и Хондроитина способствует снижению воспалительных процессов в суставах и восполнению «строительного материала», необходимого для восстановления хрящевых тканей.
Стабильность витаминов в препарате обеспечена природными антиоксидантами на базе растительных экстрактов и смеси токоферолов. Препарат КАНВИТ ХОНДРО следует применять на протяжении не менее 8-10 недель, причем рекомендуется курс лечения повторять после истечения 3 месяцев. Возможно также долговременное применение.
КАНВИТ ХОНДРО выпускается в варианте MAXI для больших и гигантских пород собак.
Упаковка: КАНВИТ ХОНДРО – упаковки по 100 и 250 таблеток.
КАНВИТ ХОНДРО MAКСИ – 250, 500 и 1000 таблеток.
Инструкция по применению:
Суточная доза КАНВИТ ХОНДРО КАНВИТ ХОНДРО MAКСИ
Профилактическая доза, молодым растущим животным 1 тбл./ 5 кг ж.м. 0,5 тбл./ 10 кг ж.м.
Для интенсивного восстановления хрящей и
суставов у собак с высокой нагрузкой 2 тбл./ 5 кг ж.м. 1 тбл./ 10 кг ж.м.
При дисплазии тазобедренных суставов и
воспалениях суставов 3 тбл./ 5 кг ж.м. 1,5 тбл./ 10 кг ж.м.
Светлана Волкова :: Биокаль® Плюс
Кальциевые таблетки с желатином для собак. Специальное питание для хорошего развития скелета, сухожилия, суставов, хрящей, зубов и мускулатуры.
Показания:
Биокаль® Плюс представляет собой уникальный препарат для дополнения макробиогенных элементов и желатина в корме для собак. Применение препарата Биокаль® Плюс необходимо при недостатке кальция и фосфора в несбалансированных кормовых рационах, а так же в период повышенной потребности животных к этим макроэлементам. Препарат с высоким содержанием макробиогенных элементов и желатина в хелатовой форме важен для хорошего развития скелета, сухожилия, суставов, хрящей, зубов и мускулатуры. В препарате большая часть из всего количества кальция покрывает хелатовый цитрат кальция, который усваивается организмом на клеточном уровне.
Биокаль® Плюс применяется главным образом у молодых животных в период роста, у беременных и лактирующих сук, в качестве профилактики и лечения заболеваний опорно-двигательного и сухожильно-связочного аппарата у собак в росте, в период повышенных физических нагрузок, у собак с повышенной массой тела и в старшем возрасте.
Дозировка:
В профилактических целях
1 тбл./5 кг ж.м./день
Беременным и лактирующим сукам, молодым животным в период роста
3 тбл./5 кг ж.м./день
При недостатке кальция и коллагена (терапевтическая доза)
5 тбл./5 кг ж.м./день
Суточную дозу удобно разделить в несколько приемов.
Упаковка:
250 г, 500 г и 1000 г - в сосудах из пластмассы (250, 500 или 1000 таблеток)
RASIM.USA :: ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!! Вы даже незнаете как вы мне помогли,Яуже полгода искал информацию об этих препоратах.
Natali :: Светлана, не совсем поняла о возможности приобретения этих препаратов в Санкт-Петербурге. Если у Вас есть или будет информация - напишите.
Светлана Волкова :: Natali, пока у меня нет информации, есть ли в Петербурге их представительство. Если выяснится, что его нет, то они могут переслать поездом, видимо нужно заранее оговорить количество, а вот как оплачивать в таком случае - не знаю. Я напишу им еще раз и уточню все эти вопросы. Как только будет какая-то информация, я сюда выложу.
Светлана Волкова :: RASIM, расскажите, почему Вас так интересовала эта информация. Что Вы о них слышали.
RASIM.USA :: Слышал об этих добавках очень много,и только хорошее ,они себя хорошо зарекоминдовали,но получить более конкретную информацию не удовалось. Здесь они есть,но даже спецыолисты,не могут сказать что то конкретное,потомучто продукт новый,и недавно появился на рынки.Здесь всего этого добра столько что дажеже боишся что то комуто посоветовать,или даже взять себе,даже люди которые работают в этом бизнесе сами иногда не имеют полной информации о какихто препоратах или добавках. И их можно понять ,ну представте себе специализирыванный магазин питания для животных,заходишь в секцию «собаки» и глаза разбегаются ,вот и попробу выбери .Ну а лучше всего конечно брать в ветеринарных госпиталях там конечно выбор не токой но зато врач если по его рекомендации вы купили какой нибуть препорат, несет полную ответственность.
(Для справки хочу сказать ,,,чтобы получить диплом например., хирурга ветеренарного надо отучится 12 лет!!!,а чтобы резать людей 10 лет).Мои извинения господа,что отвлекся от темы
Светлана Волкова :: RASIM, спасибо за ответ!
Эти добавки у нас появились совсем недавно. Пожалуй даже и не появились, а только собираются. Поэтому о них в России ничего особо не известно, ну за исключением рекламных статей. Но реклама на то и есть реклама, чтобы все расхвалить, а вот как оно на самом деле, могут рассказать только люди, кот. это уже попробовали на себе.
Мы пока в России не можем похвастаться таким обилием различных добавок, хотя в последние пару лет их количество стало увеличиваться.
Что касается рекомендаций ветеринаров, то с одной стороны конечно, вроде бы как если по их совету, то это хорошо. Но к сожалению нередки случаи, когда ветеринар напрямую заинтересован в продаже каких-то препаратов, кормов и т. д. т. к. он сам или фирма в которой он работает являются распространителями этих товаров. У нас, например, такая ситуация с Хилсом, Галаканом, Гелабоном и еще кучей всего.
RASIM.USA :: Светлана забыл у вас спросить,а эти добавки что у вас рекламируются, (БиокальПлюс и КанвитХандро)они у вас где производятся?А на счет врачей не смотря на то что они тут учатся по десять двенадцать лет иногда такие бестолочи встречаются это просто .........ц их самих лечить надо .Недавно оди врач собаку угробил была операция а он начал операцию не зделав предворительный анализ крови на сахар,а у сабакина был диабет и пёс не выжил,сейчас его судят,так что уродов аферистов и здес хватает,просто страха у них здесь побольше..
Поэтому когда Я прочитал Вашу информацию об этих добавках сразу както полекчало,ато все хвалят а толком ничего сказать не могут.
И вообще СО ВСЕМИ ВАМИ ТАК ЗДОРОВО ОБЩАТСЯ !!!!!!!!!!!!!
Светлана Волкова :: RASIM, насколько я понимаю БиокальПлюс и КанвитХандро производятся в Чехии.
Да, похоже низкая компетентность врачей актуальна для всего мира. Но как вы правильно пишите у вас у «них страха побольше». Есть шанс их наказать. Хотя конечно если погиб любимец, то это уже маленькое утешение. Но во имя того, чтобы не пострадал еще кто-то от рук таких коновалов это надо делать. У нас это практически невозможно. Знаю об этом к сожалению непонаслышке.
RASIM, скажите, а что Вы знаете о серии витаминов и добавок «8 в 1»? Производятся они насколько я знаю в США. Они у Вас есть? Какие отзывы? А то у нас посленее время ими все большее число людей «подкармливает» собак, и веты их рекомендуют. Типа что они качественные и т. д. Интересно как у вас.
Светлана Волкова :: Natali, наконец получила ответ:
«В Санкт-Петербурге, на сегодняшний день, представительство еще не работает. Его открытие планируется на летние месяца.
Выбранные и заказанные Вами препараты Вы можете получить у проводника (№поезда и вагона мы Вам сообщим) оплатив ему сумму заказа».
Вот адрес по которому можно сделать заказ: acana@acana.com.ua. Контактное лицо - Евгений.
RASIM.USA :: Вы правы «8 in 1» дествительно проиводится в США, и он здесь на хорошем счету, сам Я тоже давал своим собакам,и живя здесь Я просто предпочитаю довать местные препораты, и добавки и не потому что Я счетаю их самыми лучшими,вовсе нет ,а просто если вдруг возникнут какието проблемы,я знаю что здесь за это ответят и я знаю С кого спросить.И производитьль об этом знает лучше меня,и это дает хоть какуето уверенность в том что написанное на «этикетке» соответствует содержанию,и хотябы 50% написанно правда.
ДваРФин Страх Я бы хотел завести собаку... но дело в том что я боюсь собак (незнакомых). Или это пройдёт, когда собака своя ? RASIM.USA ::
sm20: ГЛАВНОЕ ЧТОБЫ ВАС СОБАКИ НЕ БОЯЛИСЬ.и советую прочитать тему на стр.#3 «25-пунктов ,почему не следует заводить собаку.» Удачи
ирина :: Это уже смелый поступок раз вы боитесь собак,но хотите завести.А представте ситуацию когда вы выйдите погулять со своей собакой и к вам стремглав поднесутся например собаки 2-3,ваша реакция?Ну конечно собаки подлетят не к вам ,а к вашей собаке,но всё это будет происходить около вас.И заведя себе собаку вы естественно не будете боятся свою собаку,и даже наоборот вы наверняка полюбите собаку,но вы так же наверняка продолжите боятся чужих собак.А может и перестанете,никаких гарантий нет.
но мой совет, заведите себе друга
RASIM.USA :: Если Вы всеже решили брать собаку то сначало переборите в себе этот страх,ато в сетуации которую например описывает Ирина ваш страх и неуверенность ваша собака сразу почувствует,а этого быть не должно.И мой Вам совет сходите пару раз в дрескостуме под собаку ,и это чувство страха притупится.Вам удачи
ДваРФин :: ирина пишет: цитата
А представте ситуацию когда вы выйдите погулять со своей собакой и к вам стремглав поднесутся например собаки 2-3,ваша реакция?
На этот случай у меня есть пистолет.(стрелять в воздух естественно) Хотя это не выход...
RASIM.USA пишет: цитата
ваш страх и неуверенность ваша собака сразу почувствует,а этого быть не должно.
Да, этого быть точно не должно. Вожак в стае - Я RASIM.USA пишет:
цитата
И мой Вам совет сходите пару раз в дрескостуме под собаку
Я несовсем понимаю что-это такое.
Natali :: А почему (или зачем) собственно Вы хотите завести собаку? Извините, если вопрос покажется бестактным.
ирина :: А помимо страха,...... читайте здесь http://www.tornados.stl.ru/h_test.htm
RASIM.USA :: Сходить в дрескастуме под собаку , это значить одеть на себя дресеровочный халат и чтобы на вас провели пару задержаний,(натравилибы на вас собак можно пока и одну.)может быть у Вас это илистрах поборит или троподет желание заводить собаку,
ДваРФин :: желание не отпадёт! это точно ... 
RASIM.USA :: Ну тогда пробуйте и если точно не проподет ,то тогда ВПЕРЕД И С ПЕСНЕЙ 
Желаю Удачи !!!!
ДваРФин :: Natali пишет: цитата
зачем собственно Вы хотите завести собаку?
1- Друг.
2- Охрана, квартиры и меня.
3- любовь к ВЕО и НО.
(мне нужна собака не выставочная, а сторожевая, где-то $150-300, ВЕО)
Natali :: Вполне достойный ответ. Думаю, Вам стоит завести собаку. Попробуйте разобраться в причине вашего страха.
Причина должна быть непременно - либо испуг в детстве, либо непонимание мотивации поступков собак, либо вообще непонимание их психологического склада, неуверенность в их управляемости.... Да что угодно, но причина есть. Когда ее найдете - останется только ее устранить, это будет уже проще. Только мой вам совет - не возлагайте большие надежды на пистолет... Потому что если вы будете палить в воздух при каждом случае, когда вам покажется, что вам или вашей собаке угрожает опасность от окружающих собак - у вас патронов не хватит и город утонет в кононаде. У собак бывают «разборки» - и это нормально. Кстати, нормальная немецкая овчарка не боится выстрела. И многие другие собаки тоже. Почитайте о психологии собак, это поможет.
ДваРФин :: нормальная немецкая овчарка не только небоится выстрела, но и на меня нападать не будет ... хотя всё может быть..
А на счёт страха, наверняка я непонимаю мотивации поступков собак, может и их психологического склада... меня грозный лай уже устрашает, а ведь крупные собаки не пищат как щенки...
Крис Дюк как укрепить задние лапы? купил щенка , суку 2 мес. но мне кажется что у нее слабые лапы(сводит скакательные суставы) . подскажите что делать или это нормално для такого возраста? ирина :: почитайте на стр.3,есть три темы как раз вам по теме,*слабые задние ноги*,*коровий постав*,*слабые связки*.А вообщето у вас совсем ещё ребёнок, и делать выводы рановато ,но почитайте даже на будущее будете знать.А сейчас вы только должны ещё кушать,начинать добавлять кальций/хотя смотря чем кормите/ и делать вакцины.
ирина Шутцхунд для умных собак http://www.tornados.stl.ru/h_10ruls.htm RASIM.USA :: Очень понравилось.С нетерпением ждем других немение интересных ссылок...,
подтись: Нуждающиеся!!!
ирина :: Немецкую овчарку (НО) можно отличить от овчарок других национальностей по неистребимой любви к сосискам и пиву, а также по характерному «О майн готт» после каждой команды.
2. При отсутствии сосисок и пива НО охотно поедает млеко, яйки, курку, однако с этой пищи собаку может понести на историческую родину.
3. Уши НО имеют характерную форму, специально приспособленную для проветривания мозгов. Поэтому владельцы НО должны следить, чтобы их питомцы не менее 40 минут в день бегали с расправленными ушами с максимально возможной скоростью. Несоблюдение этого правила может привести к тому, что команда влетевшая в одно ухо, не может вылететь из другого, а в результате засор и необходимость принудительной промывки мозгов. Интересно отметить, что породам с висячими ушами мозги не проветривают, возможно ввиду отсутствия таковых.
4. Абсолютно недопустимо вождение НО на поводке и тем более в наморднике. Так как это препятствует собаке в оправлении естественных потребностей - догнать и сожрать, что может привести к тяжелой психической травме.
5. Если ваша собака сожрала не вашу собаку сохраняйте спокойствие. Чинно удалитесь с места проишествия с максимальной скоростью, всем своим видом показывая, что не вашу собаку сожрала не ваша собака, что у вас вообще никогда не было никакой собаки, что поводок вы случайно купили на распродаже и таскаете с собой для прикола, а виновница происшествия увязалась за вами специально чтобы замести следы. Примечание: если не ваша собака сожрала вашу собаку, то ваша собака не настоящая НО.
6. Следует признать целесообразной практику подачи команд на немецком языке (иврите, хинди, зулу...); собаке все равно, а на прохожих это производит солидное впечатление. К тому же облаянные склочные бабуленции или нервные мамаши с малолетками могут решить, что вы иностранец. По этой причине не рекомендуются языковые конструкции типа: «Aus, blin, komu govoryu!» или » Hier, mat’ tvoyu!».
7. По данным независимых экспертов НО является в настоящее время самой популярной породой.....среди блох и глистов.
8. Щенка НО необходимо приучать к чистоплотности. Лучший способ - заставить съесть то, что он наложил. Если щенок не понимает, что от него хотят, то покажите ему 2-3 раза на собственном примере.
9. Собираясь на выставку не пытайтесь подкрасить вашего питомца фломастером - обычто результат не стоит затраченных усилий. Используйте только качественные красители для шерсти известных производителей. Покройте неокрашиваемую поверхность стойким лаком (паркетным, мебельным и т.п.) и произведите окрашивание, согласно прилагаемой инструкции. После высыхания достаточно смыть лак растворителем и вы сами не узнаете свою собаку.
10. Двигаясь по рингу в хвосте группы используйте моменты когда судья отвернется для перемещения на 3-4 места вперед. Соперники решат, что вы выполняете указания судьи, а судья скорее всего не обратит на это внимания, поскольку больше озабочен расстановкой лидеров.
11. НО, ведущие свой род, как известно, от восточно-европейских (скифско-арийских) овчарок, под влиянием Запада частично утратили присущую их предкам сметливость. Поэтому классическая для ВЕО дрессировочная схема: 2Р+2П=Д для НО заменяется на ИПОсхему: (2(Р+Л)+2(П+Л))*3=Д, где Р-рывок, П-пинок, Л-лакомство, и, наконец, Д-ДОШЛО!!!!
12. Найдите в журнале фотографию Интерчемпиона и, используя ее как образец, сделайте шаблон в натуральную величину из ДСП или прочной фанеры. Помещая свою собаку в этот шаблон на 20-30 минут каждый день, вы легко приучите ее к правильной стойке.
13. Основой основ дрессировки НО является принцип «ТриО»: Оглаживание-Осаживание-Охаживание.
14. Хочу развеять, навязанное рекламой, заблуждение об эффективности электрошоковых ошейников. Умная собака быстро поймет в чем дело и, улучив момент, сожрет ошейник вместе с пультом, а дурной и ошейник не поможет.
15. Завершена кропотливая работа группы московских заводчиков НО по улучшению породы. При тех же длине и высоте их овчарки имеют уменьшенную в 1,5-2 раза ширину, что помимо значительного снижения стоимости прокорма, делает собаку идеально приспособленной для содержания в малогабаритных квартирах и перевозке в общественном транспорте в час пик.
16. Следует иметь ввиду, что неадаптированные к России версии НО, не годятся для ОКД-ЗКС так как неадекватно воспринимают специализированную лексику.
17. Знаете ли вы что: ОКД-это Очень Крепкая Дубина, ЗКС-Злая Кусачая Собака, а ИПО-Игнорирование Природных Объектов подразделяется на ИПО-1, ИПО-2, ИПО-3 по количеству объектов, подлежащих одновременному игнорированию.
Советы небывалого на сайте
http://shepherd.breeder.ru/
ирина :: РАЗМЫШЛЕНИЯ ЗАЩИТНОЙ СОБАКИ.
Скорей, где пятно, где начальная точка !!!
Схватиться за запах, рвануть что есть мочи,
Скорее дойти до конца и не сбиться,
Найти фигуранта и в спину вцепиться!!!
РАЗМЫШЛЕНИЯ «ИПОшной» СОБАКИ НА СЛЕДУ
Торчит из травы деревянный флажок, Длиннющий прицеплен ко мне поводок,
А вот и судья. Изучает чертёж,
Да, на этом следу колбасы не найдешь...
Начальная точка. А пахнет как вяло.
Наверно топтался хозяин Мухтара.
Вот здорово дрались мы с ним. Просто класс!
Он в ухо вцепился, а я ему в глаз!
Но лучше б топтала хозяйка Маркизы, А «ейная» сучка была бы мне призом.
Ну ладно, пошёл я. Иду и иду,
Какая-то палка лежит на следу,
Ой »ё»! Это ж «вещь», вероятно, была,
Ну ладно, надеюсь она не одна.
Ворона летит. Вот счастливая птица,
Куда захотелось, туда и летится,
Кусочек нашла и жуёт на лету...
О чем это я? Я ж по следу иду!
А запаха нет... Видно угол прошёл,
Кружочек, другой... Слава Богу - нашёл!
И снова иду. А колбаски всё нет...
На кой он мне сдался, безвкусный сей след!!!
И судьи за мною плетутся толпой,
А может в лесок завести их глухой....
Да ладно, последняя видно прямая,
Вот «вещь». Полежу. Пусть хозяин похвалит.
РАЗМЫШЛЕНИЯ ЗАЩИТНОЙ СОБАКИ.
Скорей, где пятно, где начальная точка !!!
Схватиться за запах, рвануть что есть мочи,
Скорее дойти до конца и не сбиться,
Найти фигуранта и в спину вцепиться!!!
Марина Алексеева
с сайта http://shepherd.breeder.ru/
RASIM.USA :: БРАВО!!!!!!!!!!
Lena.de :: SYPER!!! Spasibo -na zeluj den horoshee nastroenie....Ghal, chto moej daste-semje nemzev s rodezijskim ridgbekom etogo ne ponjat...
SDV Пару вопросов Вопросы следующие:
1. Щенку 6 мес (мальчик). Со мной и с сыном гуляет нормально, а вот жену пытается тянуть, вредничать и т.д. В принципе все понятно... Я хочу купить удавку, чтобы она гуляла с ним на удавке, тем самым ограничивая его некоторые нежелательные действия. Вопрос следующий: С какого возраста рекомендуется ограничивать щенка с точки зрения психики? Возраст достаточно сложный...
2. Какой возраст для начала дрессировки н/о? В литературе возраст колеблется от 6 мес до года. Естественно каждая собака индивидуальна. Есть ли какие критерии, что собака готова?
RASIM.USA :: С удавкой пока не торопитесь, он у Вас есче маленький для удовки ,а то что он Вашу супругу не слушает это может быть из за того что она делает коректировки не правельно или не вовремя,Вы пару раз сходите на прогулку все вместе и посторайтесь обьяснить жене ее ошибки,а сторонник того чтобы с собакой занимался один член семьи,потому что у всех разный подход и разные характеры,а это приведет ваши занятия в тупик и собака скоро откажется работать .А начинать надо с курса общего послушания с того момента как только щен появился у Вас в доме,и потом плавно переходить к более проф.дресуре.И возраст вашего щенка уже это позволяет.
И не понятно Ваше высказывание [огроничить с точки зрения психики??????] Если Вы имеете ввину его не желательные действия, то уже довно пора было начать ,но окуратно строго ,чотко но без грубостей.
Lena.de :: ydavka, konechno, vesh zamechatelnaja, no nyghno znat, kak pravilno ee odevat i kak pravilno primenjat!!! Inache bydete ydivljatsja, chto daghe ydavka ne pomogaet.... I RASIM.USA
prav - k 6 mesjazam shenok dolghen yghe imet ponjatie o tom, chto takoe «Fy», «Ko mne»,«mesto» - a eto znachit, chto s shenom zanimatsja nado s togo dnja, kak on y vas v dome pojavilsja...
Беня :: Начинать дрессуру следует с приезда щена в ваш дом. Как только привезли-отведите на место, подайте соответствующую команду. Лично у меня пес знал команды«нельзя, ко мне, на место. кушать. гулять, мячик» в 4 месяца.
анасчет удавки... У меня знакомая одела удавку своему коккеру возрастом 5,5мес. Дернула пару раз и собака стала паинькой. Но учтите, это не пропаганда удавки и строгача. Используйте это с умом 
alex_fio Подскажите кто знает У меня немец ему 2 года. Вроде все нормально, но вот задние лапки слабоваты, вечно их подворачивает, а сейчас растянул аж гиматома выскочила.Посоветуйте как укрепить задние лапы, передние у него очень крепкие.
Может есть какая нибуть гимнастика.
Всем заранее большое спасибо. Алексей и Ким. ирина :: 2 года это уже не щенок и укреплять ни какие занятия не помогут,сходите в клинику где делают снимки на дисплазию и проверте собаку,вот исходя из этого посоветуем минеральные добавки или вам посоветуют там в ветеренарке.Только идите в ту клинику где не просто делают рентген,а к врачу который специалист в этой области,т.к.сделать не проблема,а вот правильно положить животное и прочитать снимки,что бы результат был достоверным.
alex_fio Re: ирина :: Спасибо Вам за ответ, но знаете дисплозтеей даже не пахнет, постав ног прямой без малейшего уклона.
Мы с ним на выстовки ходим там бы сразу заметили и отбраковали моментально. А они говорят что просто слабоватые конечности надо наращивать мышечную массу.
RASIM.USA :: Если Вы уверены что сабака здорова ,то наченайте трейнинг, это ежедневный крос В ГОРУ ,начинайте с небольшова уклона,и прыжки в высоту,тоже высота должна быть минимальная не переборщите с нагрузками.И дoбавьте в рацион питания витамины -B 6, B 12, C. Эфект Вы увидете при правильном трейнинге через дней десять пятнадцать,круп и ноги начнут крепнуть. Я имел этуже проблиму с сосвоей первой собакой,правда она была помоложе,через два месяца у нас все было в порядке.А слабые зодние ноги это тоже передаетсе генетически до третьего колена .Удачи и перпения.
Света :: [Cдисплозтеей даже не пахнет, постав ног прямой без малейшего уклона.
Мы с ним на выстовки ходим там бы сразу заметили и отбраковали моментально]
ирина :: Вы сначала сделайте снимки,а потом будете уверенно утверждать,во первых на каких выставках стали браковать дисплазийных собак? Вы знаете,что дисплазийной собаке ни кто не помешает даже стать чемпионом.И ещё на какие выставки вы ходите на всепородные или монопородные?
И ещё в любом случае нагрузки надо исключить,т.к.проблема всё таки в суставах,но суставы не только тазобедренные есть,и у вас не щенок уже которому помогут для укрепления нагрузки,и тем более если вы пишите что вы ходите с собакой на выставки вы же наверно ни с дивана собаку снимаете и ведёте, а наверняка какие-нибудь нагрузки даёте перед выставкой.так что в любом случае мышцы у вашей собаки есть.
Я ещё раз советую сходить к ортопеду и поговорить с ним и сделать снимки на суставы.
alex_fio Re: ирина :: Большое Вам спасибо Ирина за советы и настойчивость я обязательно прислушаюсь к Вам и схожу к ортопеду.
Вы сами не посаветуете куда лучше обратиться
ирина Re: alex_fio :: В каком городе можете посетить клинику,вы напишите, а на форуме кто-нибудь посоветует.
Светлана РРР Подскажите кто знает Хочу взять щенка немца. Хорошего. У меня уже был немец, да ему 12 лет было, не стало... Посмотрела результаты выставок за последние годы, очень понравился кобель Эндерфальва Мичиган, но не знаю откуда он, и если есть такой питомник, где он, кто заводчик. В нете есть только клички собак, но рекламы этого питомника не нашла. Если вообще кто может из профессионалов посоветовать, хорошо зарекомендовавшие себя питомники / собаки, что бы потом не мучиться с дисплазией и прочее.. потому что свое родное пушистое потом уже не отдашь RASIM.USA :: Вы сами откуда на какой регион ориентироватся?
Света :: Эндрефальва - очень хороший питомник. Находится в Питере.
Только почему Вы ориентируетесь на кобеля? Сперва надо с сукой-матерью определиться.
Светлана Волкова :: Светлана РРР,
Вот что я нашла по происхождению Эндрефальва Мичиган щ/к 09.04.99. ДНИ348
о. Паша ф. д.Янхёе - м. Эдрефальва Свитти,
заводчик: Букаринова, владелец: Погорелая, Букаринова, С- Петербург. Но это информация на 2000 год. Может быть он сейчас у других владельцев.
Вот Вам ссылочка на сайт питомника Эндрефальва http://www.endrefalva.com/. Владелец питомника и сайта Екатерина Букаринова, думаю что она наиболее полно ответит на Ваши вопросы по этому кобелю. Да, Катерина уже несколько лет живет в Германии, но по-прежнему очень тесно общается с овчаристами России.
И Света абсолютно права насчет совета обратить внимание при выборе щенка и на мать тоже. Потому как как ни крути 50% генов собака наследует от отца, 50 от матери. И даже очень препотентный кобель невсегда может «перекрыть» недостатки суки.
ирина Re: Светлана Волкова :: Я видела много собак от Мичигана,очень понравились,сама подумывала о вязки с ним,передаёт свой окрас даже светлым сукам,все кого я видела яркие собаки,богаты шерстью.Потом на сколько я слышала хозяйка отдаёт большее предпочтение рабочим качествам,и в основном занимается спортом,чем выставками.
Мне лично очень нравятся его дети.
И ещё мой личный совет обратите большое внимание психике матери,у Мичигана изумительная,но видела суку,по русски говоря истеричную от него,но там мама похоже передала,даже не похоже,а точно,маму тоже знаю.
Светлана РРР Re: ирина :: Спасибо за ответ, Ирина, и всем, кто откликнулся. Насчет матери все правы на 100%, я об этом тоже думала, но к сожалению опыта (пока) пока у меня не очень много, надо ведь не только смотреть на суку, но и знать, что за ней стоит, а то бывает мать и отец отличные, а потомство «оч.хор», типы разные да и не зря 4 колена в родословной. С полом щенка пока тоже не определилась, собаку хочу для племенного разведения, с кобелем сложнее, а сук в жизни не держала. А к разговору о психике, пока ищу щенка наслушалась разного, мне сказаи, не знаю, правда, нет, что у питерских собак с экстерьером отлично, а вот что касается психики, там слабее.. незнаю, возможны и «происки недоброжелателей», но вопрос на самом деле серьезный, не болонку же берешь....Если кто обращал внимание на соотношение экстерьер/ психика, буду рада если поделитесь опытом Удачи всем !!!
ирина Re: Светлана РРР :: Запрос у вас конечно не плохой,ну наверно как и у всех у нас,но есть одно но,беря маленького щенка никогда не знаешь,что из него вырастит,если вы хотите так сразу серьёзно,то вам надо брать подрощенного щенка,ближе к году,когда там всё ясно,но если вы готовы выложить о-о-очень круглую сумму денег,я конечно незнаю ваши финансовые возможности,но всё таки посоветовала бы для разведения взять суку хороших кровей,ваш кобель даже будь он суперским будет использоваться в разведение ну может год,немного больше,зависит от того какое потомство он даст,а потом на смену придут новые крови,а суку вы можете использовать в разведение лет до 8 точно.Ещё обязательно посоветую вам с заводчиком составить контракт по покупке щенка,если вы берёте щенка для разведения,значит вы платите уже больше и в праве требовать/хотя цена здесь роли не играет,цена зависит от вязки/,а требовать в праве от одного желания для выставок и разведения,значит в контракте договариваетесь о том что если у собаки будет дисплазия значит заводчик даёт вам другую собаку на ваш выбор,или возвращает деньги за неё/но это не значит что у вас заберут собаку/,но это ваши требования,и чем подробнее вы оформите свои требования,тем точнее они выполнятся,но это ваша сторона,а также заводчик потребует с вас отчёт за содержания,и вы должны будете точным следованиям заводчика,короче обо всём о чём хотите договорится пишите письменно,ни когда не доверяйте словам,не те времена,да и в те времена тоже.
А если вы всё таки хотите щенка от Мичигана,свяжитесь с хозяйкой,поговорите,скажите что хотите от её кобеля щенка,может она и посоветует от какой суки лучше взять,или продаст вам алиментного щенка,хотя на сколько я знаю она берёт за вязку не дорого,но наличкой,а не щенками но договорится всегда можно,может она и посоветует от души
Света :: Светлана PPP, если у Вас такие грандиозные планы, то подход Ваш не совсем верный. А, если честно, то в корне неправильный. Для того, чтобы прикупить классного племенного кобеля, надо во-первых - очень много знать по породе, во-вторых - регулярно посещать выставки (не один раз, а 20-30), научиться выявлять самостоятельно до судьи головку ринга (хотя бы), в-третьих - среди ночи рассказать стандарт породы, если Вас разбудят и попросят об этом (и не просто рассказать, а самостоятельно показать, что в данной собаке хорошо, а что не так), в-четвертых - знать всех ведущих производителей своей страны и мира (и не просто знать по имени, но знать кто за кем стоит и какие качества несет), в-пятых (самое тудное, на мой взгляд) - определить в маленьком щенке перспективную собаку. В-шестых, обладать редкой удачливостью (тогда и первые пять пунктов не понадобятся). На удачливость отводим 2%. Это и есть Ваш реальный шанс купить хорошего племенного щенка-кобеля. Извините за жесткость, но я вот 2 года этим занимаюсь - и только сейчас, если повезет, возьму щенка. И то - хочу-то я кобеля (люблю их оч-чень!), а возьму суку - так как знаю, что не смогу выбрать нужного из помета. И сами заводчики, когда продают щенков в маленьком возрасте, тоже зачастую ошибаются и отдают самых перспективных, сами того не желая. На Украине практически все лучшие собаки были или проданы или предлагались к продаже щенками, потом заводчики всеми правдами и неправдами их выцарапывают назад. А Вы смаху хотите! Не получится! Запаситесь терпением и изучайте предмет!ИМХО.
Светлана РРР Re: Света :: Спасибо за ответы, прекрасно Вас понимаю, ОЧЕНЬ во многом вы правы. К сожалению, те требования, о которых пишет Света, занимают порой не только год - два, а десятки лет, этот опыт дается через ошибки и победы. И ко всему этому необходимо еще очень важное качество: интуиция и умение «видеть» собаку, без этого - хоть тресни, можно жить в этих родословных - толку чуть. Так что желаю тебе этого Света, да и всем , кто поделился опытом. А с владельцами питомника зндрефальва я свяжусь, Ирина правильно подсказала, может действительно владелец посоветует от какой суки взять щенка. Взрослаяя собака - это уже все равно не «своя» собака, она будет жить с хозяином, но предана до конца наверное уже не будет, да то же самое можно наверное сказать и о хозяине, легче расстаться. Чем больше вкладываешь - тем больше любишь, к сожалению такой вот грустный закон психологии.... Удачи всем, и спасибо за советы, они действительно мне помогли. Пока!
Света :: Да, таких с 20-30 летним опытом я тоже знаю (и все украинские овчаристы знают). Занимаются всю жизнь, а собаки их традиционно ходят в хвостах рингов. А они всё, исполнены мечтаний схватить Бога за бороду, и всё ходят и ходят по тем же граблям. 20 лет ходить могут! Зато опыт - о-го-го!
ирина :: Для Светланы РРР,хочу уточнить надо связаться не с заводчиком/владельцем /питомника,а владелецей кобеля
Светлана РРР :: Спасибо Ирина. Насчет Мичигана ситуация вообще замечательная, в результате моих чумовых поисков информации по всем знакомым овчаристам выяснилась, (правда не проверенная по другим источникам) что Мичигана пока признали длинношерстным а не хорошо одетым - (за что купил, за то продал), возможно бред полный, не знаю; но мне предложили интересный вариант помет от сына Кевина Мурталь и очень приличной суки - если кто знает что то о потомстве данного кобеля - буду очень признательна.
Света :: http://www.pedigreedataba.../gsd/pedigree/133695.html
Каким боком он длинношерстный?
Светлана РРР Re: Света :: Re Светлана : да...если только хвост:) Завтра иду в гости к «специалисту», который мне это сказал забавно будет послушать объяснения что же касается потомства от Кевина Мурталя - кто - то все таки знает что он передает???
Света :: http://www.pedigreedataba...ogeny_pictures/52815.html
Смотрите сами и анализируйте, что он передает. Я лично знаю суку 1год и 3мес. - дочь Кевина. Абсолютная копия матери. Кевином не пахнет. Но по одной собаке выводов не делают.
Да, предупреждаю, когда будете общаться со «специалистом» - сильно в бутылку не лезьте!!! Фотка Мичигана стопудово обработана в Фотошопе. Может ему там шерсть-то и укоротили? Правда, не верится, что это можно сделать до такой степени. И лапы у него не обработанные - и не оброслые. Словом, будьте осторожны в своих высказываньях, на всякий случай, чтоб не облажаться!
ирина :: Светлана РРР,всё таки вы сразу выводы не делайте,да про Мичигана я слышала про шерсть,но очёсов на ушах нету,и допуск он к разведению имеет,значит не всё так запущенно,но вы не судите только по кобелю,а судить надо как раз по детям,которых у него уже много,и вы сами сказали что нравятся его дети.
Про Кевина ничего сказать не могу не хорошего не плохого,одно незнаю.
А дети Мичигана от разных сук очень хорошие,сразу скажу я незнаю ни хозяйку ни кобеля лично.А сейчас его дети у нас ходят в головке и выигрывают.Даже сейчас мы были на выставке его дочь была первая,а мы за ней вторые она получила сертефикат,а мы нет.
Алексей Посоветуйте У собаки на ляшках задних лап образовались корочки и она их постоянно чешет и сгрызает бывает что до крови,я и спасателем их мажу и касторовым маслом все тщетно. Подскажите может ей что то не хватает, какие нибудь витамины. erika :: Сводите к ветеринару, это скорее всего кожные клещи.
Lena.de :: dlja nachala, rasskaghite, chem vu kormite sobaky, kakoj vozrast, i objazatelno sdelajte soskobu, chtobu vujasnit, chto eto. Znau neskolko slychaev, kogda sobakam s pohoghimi problemami pomog sprej «Geksiderm». Ne hochy nichego rekomendovat, no doma y menja vsegda teper stoit flakon «Geksiderma», t.k. moja sobaka -allergik, i esli ghde-to chto-to pojavljaetsja na koghe, cherez den yghe nichego net posle 1-2 raz primenenija etogo spreja. Posovetyjtes so svoim veterinarom...
Плюша :: и что ето было?
ирина Анегдоты про собак Анекдоты про собак
-------------------------------------------------- ------------------------------
Один любопытный спрашивает у человека,
ведущего собаку на поводке:
- Это какая порода?
- Это полицейский пёс...
- А совсем не похож!
- И не должен! Он из тайной полиции…
-------------------------------------------------- ------------------------------
Пропала собака! Нашедшему гарантируется вознаграждение.
Сэр Баскервиль
-------------------------------------------------- ------------------------------
Найден бультерьер - окрас белый, кобель.
Хозяев просят откликнуться!
Срочно!!!
-------------------------------------------------- ------------------------------
Мужик просыпается с охрененного похмелья - голова, как свинцом налита, руки-ноги как чужие, не подымаются.Ну,он кое-как на бок и жалобно так, с надрывом стонет:
-Ша-арик...Ша-а-арик...
Подбегает пес, скулит, лижется. Мужик на него как дыхнет и говорит из последних сил: -Ищи!!!
Идут две собаки мимо продуктового магазина.
Одна говорит:
- Зайдем? Мяска стырим...
- Ты что, не видишь
- написано «Собакам вход запрещен»!
- Дура ты, кто ж знает, что мы грамотные?
-------------------------------------------------- ------------------------------
Потерялся щенок кавказской овчарки с белым пятном на лбу.
Прошу вернуть поводок и ошейник за вознаграждение.
-------------------------------------------------- ------------------------------
У одной женщины была собака, которая громко храпела по ночам – и этим ужасно мешала ей спать...
В один прекрасный день она пошла к старому мудрому ветеринару, который посоветовал ей перевязывать
псу на ночь шёлковой ленточкой яйца. Женщина удивилась, но решила попробовать –
и впервые за много лет отлично выспалась...
Вечером следующего дня её мужа буквально принесли домой после хорошей такой пьянки с приятелями.
Женщина закатила его в кровать – и он тут же уснул, начав громко храпеть.
Женщина недолго раздумывала.
Всё действительно сработало… Утром муж проснулся, чрезвычайно озадаченный.
Поплёлся в ванную – хоть на лицо взглянуть– может, чё вспомнит.
Лицо не помогло – взглянул тогда пониже – и с удивлением увидел синюю ленту,
которой были перевязаны его яйца.
Удивился... Пошёл обратно в спальню – и по дороге увидел красную ленту,
которой были перевязаны яйца у собаки.
Удивился ещё больше…
Постоял, подумал – и говорит:
- Рекс, дружище – я уже не помню, по каким мы вчера @!#$ ям шлялись – но похоже,
что два первых места везде были наши…
-------------------------------------------------- ------------------------------
Объявление на выставке служебных собак.
«Тов. участники! Тщательно оботрите морды от
слюны для облегчения осмотра зубной системы».
-------------------------------------------------- ------------------------------
«Результаты от выгуливания собак в неустановленных местах налагаются на виновников в установленном порядке...»
(Из инструкции)
-------------------------------------------------- ------------------------------
Медведи не едят медведей.
Тигры не едят тигров.
Собаки не едят докторскую колбасу.
-------------------------------------------------- ------------------------------
Антихрист – вот настоящее имя для генетически модифицированного боевого бультерьера.
-------------------------------------------------- ------------------------------
-A правда что собаки чау-чау едят мясо-мясо? -Правда-правда!
www.all-for-dogs.com
МАРИЯ :: Я тожезнаююю!- возвращается пьяный домой с собакой.Ихвстречает жена со скалкой и,как водится ,начинает ругаться.муж оправдываеться:спроси у Тобика,сколько и чего я выпил! жена обращаеться к собаке:сколько пива?-гав! гав!-а водки?-ууууууууу!
Плюша :: Смешно! 
Natali Постав ушей - какой он? У меня вопрос чисто теоретический. Существуют понятия «широкий постав ушей» и «близкий постав ушей». Как это определяется, чисто визуально к пропорциям головы или есть какие-то конкретные параметры? Какой постав считается «правильным» и являются ли отклонения от него недостатком? Является ли эта характеристика врожденной или зависит от выращивания? Светлана Волкова :: Natali, а в той книге, что я Вам советовали приобрести, ну вот в этой:
«Немецкая овчарка сегодня» Автор Стрикленд Уиниферд Г., Мозес Джейк (1997). Серия: Библиотека Американского клуба собаководства. Так вот, там есть фото авчарочьей головы с правильным поставом и с широким. Потому как это лучше увидеть, чем объяснять.
Света :: Можно и на словах, в принципе. Кончик уха должен быть направлен строго вверх. Если внутрь - это домиком (бывает у щенков в период вставания ушей). Если кончики отклоняются от вертикали наружу - развешенные уши. Это о поставе ушей. А расстояние между основанием ушей (внутренней части) - у кобелей ширина между ушами должна равняться или быть немного больше длины черепной части головы Такой квадратик получается или прямоугольничек с шириной, больше, чем высота. У сук наоборот - или опять же квадратик или прямоугольничек с высотой больше ширины. В основном вот эта лобастость и отличает голову кобеля от сучьей. Форма и постав ушей - качества врожденные. Испортить их можно, как и все остальное, впрочем, а улучшить нельзя!
Света :: Вот подумала, и поняла, что квадратик описан неправильно. Да, Светлана, его действительно трудно описать. Видно-то его - видно, а откуда мерять то?
В общем мальчик должен быть лобастиком за счет приличного расстояния между основаниями ушей, а кончики должны в идеале являться вершиной равнобедренного треугольника, направленной строго вверх. Вот.
Natali :: Спасибо, кажется все поняла, в том числе и про квадратик. А к какому возрасту уши принимают свой окончательный вид? К примеру, если уши слабые (как, увы, у нас), то они, естественно дольше будут болтаться туда-сюда по голове (ха-ха) , но есть надежда, что они все же к какому-то времени окрепнут и займут должное положение (ха-ха три раза). До какого возраста можно утешать себя этой надеждой, а когда пора подумать «Ну, что выросло, то выросло...» ?
Света :: Ну, после года, как мне кажется, они уже не меняются. А насчет слабости - так ухо уху рознь. Надо видеть. Если ушко большое и мясисто-хрящистое, то, разумеется, давая всякие подкормки-глюкозамины, Вы его существенно укрепите. Но не до идеала. Трепыхаться они все-равно будут. Если же ушко тоненькое, как тряпочка, то радуйтесь, что они вообще стоят! Нет, они тоже немного укрепятся, но немного. Вот попробуйте взять ухо овчара, у которого норма, и сложить его пополам по горизонтали. При нажатии у Вас будет ощущение, что ухо можно сломать, а собака станет беспокоться. И правильное ощущение! Не ломайте собакам ух! А затем взять в руку тоненькое ухо. Его можно без особого дискомфорта для собаки просто в трубочку скатать. Так как же они могут непоколебимо стоять? Так что сами смотрите, какое у него ухо и, если что, подкормки не забрасывайте ни в коем случае, а в остальном - не парьте себе мозги без толку! Насчет положения - если они «домиком», то они выправляются в ровные с вероятностью 50 х 50. Опять-таки, от плотности зависит. А вот если развешенные - это уже хуже. Наверное, развешенными и останутся. Просто, если взять элементарную физику, и прикинуть: тяжелые уши, висят в стороны, гравитация, никаких препятствий... Мышца у основания уха растягивается, ослабевает под тяжестью... Вроде, так!.. Хотя тут не самое сильное мое место. Тут надо много щенков перед глазами видеть, и, чтобы глаза эти были объективными, а не моё - значит, лучшее! Но, что совершенно точно могу Вам сказать - когда Ваш мальчик будет большой-большой, и его надо будет вязать, то, если у суки будут слабоватые уши, в следующем поколении они уже не встанут!
ЗЫ: Я точно знаю, что при слабо и неправильно стоящих ушах, делают специальные массажи и они (ухи) значительно улучшаются. Но как это делать, я не знаю. Если Вы сможете найти классного спеца, который умеет это делать - это будет просто супер! Неклассный их доканает.
И еще ЗЫ: про ИМХО. Тут меня поправили - по моему СКРОМНОМУ мнению, а не личному.
Марина :: Света
Скажите пожалуйста, щенку 7месяцев уши, как вы писали- кончики ушей «домиком«т.е ещё не стоят. Есть ли надежда что встанут? Или чего-то не хватает?
Ленок Деревяшки Подскажите кто-нибудь пожалуйста, почему моя псинка грызет деревяшки? Нам 9 месяцев, зубы давно все поменялись. Причем даже может грызть стволы деревьев на огороде. Почему у него такое странное пристрастие и как от этого отучить? Может ли это быть от нервов или от скуки? ирина :: У меня кобель тоже грызёт палки,ему будет 9 лет и зубы у него точно давно поменялись ,от этого не отучить,если вы будете играть с палками,да даже если и не будите играть он сам найдёт,просто я запрещаю в процессе грызни палки,а потом он забывается и продолжается тоже самое,главное не давайте тоже самое делать с камнями,и ещё вопрос он эти щепки не глотает?Мой нет,так что сильно не беспокойтесь,единственое,что после этого наблюдается кровь на дёснах.
А может и можно запретить,это надо видить как ваша собака это делает.
Ленок :: В том то и дело, что он палки как чупа-чупсы кушает, отгрызает и глотает. Очень странная привычка, пытались косточки из жил давать, он их за 3-4 часа слямзеет и дальше за палку опять принимается. Уж стараемся все убирать, а он где-то их находит. Надеюсь, что в этом ничего страшного нет.
МАРИЯ :: Если бы собака просто грызла,а не глотала,притензий к ней быть не должно...попробуйте купить псинке жевательную косточку,изжил,их можно глотать!
Ленок Намордник У нас еще один вопросик. В связи с нервными жителями нашего города и нашими большими размерами, приходится одевать намордник. Но, когда он одет, прогулка превращается в постоянное одергивание поводка, и все внимание улетучивается на то, что бы снять чужеродный предмет с морды. Что можете подсказать, как лучше приучить к наморднику? Без него никак. Светлана РРР :: Клин клином вышибают. Для того ,чтобы собака перестала обращать внимание на раздражитель, в данном случае намордник, нужен еще больший раздражитель, т. е предмет, занятие, которое бы полностью переключило внимание собаки на что-то. А что именно - это уже надо ориентироваться по обстоятельствам. Может какое -то упражнение, требующее концентрции внимания или что либо еще. Суть попыталась объяснить, дерзайте. Удачи!
таняш :: скорее всего намордник просто мал ,собака в наморднике должна иметь возможность открыть пасть. приучить проще всего одевая перед прогулкой засунув кусочек внутрь. время ношения увеличивать постепенно. одернули собаку -какое-то время нет попыток снять- снимите ,только вы должны успеть снять до того как начнет сдирать. может быть поначалу совсем недолго и несколько раз за прогулку одевайте и снимайте . собака должна понять если не стягиваю-сейчас снимут
Ленок :: Намордник ему как раз, пасть полностью открывается. Стараюсь одергивать, но когда гуляет без поводка, единственным его занятием становится снятие намордника, ныряет в снег и как крот копает мордой. А когда правильно идет, я стараюсь дать лакомство.
ирина :: Иногда смотрю на собак в наморднике и жалко их становится,но для не которых нет выхода и приходится гулять в наморднике в некоторых случаях по вине хозяина,как у нас тут описывается в другой теме,повыше
Ленок :: Мне самой жалко на него эту гадость одевать, я то знаю, что он никого не тронет, но как людям объяснить, что моя псина живет по принципу: «Меня не трогай и я не трону». Но нет не понимают ведь, отпрыгивают как саранча в разные стороны и на меня орут, что с такими зубами надо намордник одевать, а он думает, что на него замахиваются. Вот и приходится угождать этим людям, чтобы прогулки не превращались в переругивание с прохожими.
ирина Re: Ленок :: Ленок,а почему вы так часто гуляете с собакой в густо людной обстановке,неужели нету мест по просторнее,типа парковых зон,или лесочка.
Ленок :: Вот, как раз для того чтобы прийти к нашим друзьям на поляну порезвиться и побегать, нужно пройти по вокзальной улице города, а там сами понимаете, народу больше всего, но он нормально на них реагирует, уже привыкли. И гулять мы туда ходим по выходным, когда все выходные, поэтому к толпам нам не привыкать.
Беня :: Какой намордник? Из кожи или из железа? А может, петельный, из нейлона? 
Ленок Хотите на меня посмотреть? Привет всем! Я немецкая овчарка, зовут меня Норд. Моя мама чистейшая немка, а папа красавец-восточноевропеец. На внешность я - вылитая мама, а по размерам - в папочку пошел. Хозяйка говорит, что не ожидала таких размеров! Я очень ласковый, добрый и люблю свою семью, но только свою семью, чужие мне не нужны. Сейчас мне 9 месяцев. Если хотите, можете посмотреть как я рос и написать свое мнение. Я жду критику и комплименты в свой адресс. Спасибо! Здесь мы под номером 486 http://mydog.com.ru/photo...to.php?sort_select=by_add Света :: Классная малявка!
RASIM.USA :: Привет НОРД, пёс ты хороший,крепкий.Вот только скажи своейвторой маме что папиных кровей в тебе больше,это и типичный окрас ВЕО и круп у тебя точно папин.Ну удачи тебе!!! .Маме Привет.!!!
Lana :: Чудесный пес.Какой вес?Чем кормите?Смесь кровей явно улучшила результат!
Ленок :: Вешу я 34 кг, а кушаю кашу геркулесовую на мясном или рыбном бульоне, обязательно с приправкой и кусочками сырого мяса, без них я даже к миске не подойду. А еще я обожаю витамины!
ирина Re: Ленок :: типичный ВЕО,с провисшей спиной,это фото так получилось или на самом деле?
Lena.de :: BEO, konechno...i v lubom slychae - masochki bu emy pobolshe...i glaziki -potemnee hotelos bu...
Ленок :: Ирина, на самом деле это такая фотография, все на нее внимание обращают. А насчет того, что типичный ВЕО я бы поспорила. ВЕО-высокие, широкие и потяжелее Норда будут, у нас есть много друзей ВЕО и мой сильно от них отличается: по выносливости намного их опережает, по размерам тоже, среди них кажется 5-месячным щенком, а по окрасу явно отличается. Потом я написала, что мама у нас чистая немка, поэтому он никак не может быть «типичным ВЕО». И говорить о том, что он отходит от стандартов НО или ВЕО нельзя, потому что он помесь ВЕО и НО, и по-моему эта помесь удалась.
RASIM.USA :: Выностливость это не кретерий по которому определяются тип ВЕО И НО, и размеры это не основное,обратите внемание на окрас,и сам костяк,в первую очередь череп,и круп.В Вашей собаки 90% кровей ВЕО,
И помесь ВЕО и НО некогда нельзя назвоть Удачной! Хотябы по тому что это два разных типа,и в результате мы не получаем не чистого ВЕО и не чистого НО.
ВОТ С ЭТОГО И НАЧИНАЕТСЯ ПОТЕРЯ ПОРОДЫ КАК ТОЙ ТАК И ДРУГОЙ!!!!!!!!
ирина :: Для Ленок,отличие ВЕО от НО,прямой,высокий,что значит в вашем понятие высокий у кобеля НО стандарт роста 60-65см,ВЕО 65-70 и были выше,по поводу мощности,как раз НО мощнее,приземистее,а у вас ещё ребёнок,и о какой мощности можно говорить,он у вас разматереет только после 2-3 лет,и формируются все собаки поразному,у каждого индивидуально.И почему он не может быть типичным ВЕО,вы понимаете смысл слова типичный,это значит в типе ВЕО,так же можно сказать про суку что она в типе кобеля,но это не значит,что она кобель.И для вас обьясняю,что ВЕО это таже НО только старого типа,а не помесь.
Света :: Ну, чего ж вы на человека-то накинулись? Не на выставку же она его привела!
Ленок, а пальчики на передних лапках у него настоящие, немецкие, короткие и плотно сомкнутые. И рожа славная! И вид счастливый!
RASIM.USA :: Света ,ни кто не на кого не накинулся, Ленок сама просила коментарии и критику,и Я в свою очеребь высказал свое мнение,чисто по дружески и Я думаю что все это делают не созлобой а просто тытаются внести какуюто ясность,Я думаю Ленон человек умный и она не обиделась .С уважением РАСИМ!!!
Ленок :: Да, что вы! Ни о какой обиде речи идти не может. Я действительно хочу знать достоинства и недостатки своей собаки. Просто неприятно, когда по улице идешь, а его называют «шавкой»! Какая же он шавка? И Ирина написала, что стандарт роста НО 60-65, в моем 62 см, и думаю, что больше-то он и не вырастет, только взмужает и все. По поводу удачности, в нем есть качества и НО и ВЕО, а когда все это группируется, я не считаю, что собака полностью потеряна, ведь одна порода вышла за счет другой. Света, списибо за комплименты, а на выставку, действительно, нас никто и не пустит, да потом очень ли это важно, что бы у твоего сыночки были какие-то награды и чистопородность. Мне кажется самым главным является то, что он верный друг, который никогда тебя не покинет в трудную минуту, иногда даже с людьми говорить не хочется, а он всегда рядом. Если у вас есть еще какие-то мнения жду с нетерпением.
RASIM.USA :: Ленок мы все на столько больны кинологией что когда мы общаемся на форуме со стороны может показатся что мы вот-вот разругаемся.СОБАКИН у вас прекрасный,и главное что Вам он нровится! А «шавкой» его называют только потому что завидуют!!! УДАЧИ ВАМ С НОРДОМ!!!!
Ленок :: Спасибо! Хоть немного успокоили. У меня еще такой очень волнующий вопрос: стоит ли его сводить и как изменится поведение, или можно его от этого как-то убереч? Я просто боюсь, сейчас к весне начнутся гулянки всякие.
Света :: Ленок
Идите в тему «А девушки - потом». Там как раз этот вопрос обсуждается.
Ната :: Хорошая собачка. И не важно чего в нем больше ВЕО или НО, главное это любимый пёс и друг.
ирина :: Вообще странно,что его называют шавкой,шавки это мелкие собаки,которые всё время тявкуют.А вообще Ленок здорово придумала по поводу посмотреть на питомца,тем интереснее становится общаться,представляя кому пишишь и отвечаешь,вот так могли бы все прислать или дать ссылки посмотреть на питомцев,надо тему специальную сделать.
Ленок :: Насчет темы спасибо зайду почитаю. А по поводу обзывательств я чего только не наслышалась: и двортерьер, и крокодил, и «бестолковый здоровый людоед», который бросается на людей, и даже то, что «откормили здоровенного пса и по городу гуляют». Но интересно, что же ему в вольере только сидеть, да по огороду за воронами носиться! Но знаете есть еще и люди, которые даже интерисуются где мы его брали, адресс или телефон просят, до того людям нравится. И еще, мне кажется Ирина права, насчет того, чтобы питомцев показывать, мне лично было бы очень интересно посмотреть на ваших «детишек».
Natali :: Да, это было бы здорово, если бы можно было своих питомцев показать и на других посмотреть, особенно тех, с кем постоянно общаешься. И на некоторые вопросы ответ получить гораздо легче, если можно вопрос проиллюстрировать фоткой. Но насколько это возможно?
Nataly Re: Natali :: Специально для желающих показать другим свою собаку могу предложить следующие варианты: 1. я могу открыть на этом сайте специальный раздел с этими фотками. 2. каждый участник, чей ранг больше 10 (поскольку многие исчезают после одного-двух сообщений) сможет установить аватар - я надеюсь, все знают, что это? Для тех кто не знает - небольшая картинка под ником. Выбирайте!
Natali :: Nataly, прошу прощения за серость, а как этим можно будет пользоваться?
Спасибо за оперативную реакцию и внимательное отношение к пожеланиям участников форума.
Ната :: Я тоже там же где и Норд, только под №540. Зовут меня Сэм. Пока там только одна фотография, но скоро будут ещё.
Ленок :: Nataly, я например за первый вариант!
Nataly :: Natali, пользоваться этим можно будет очень просто. Если решением большинства будет выбран вариант с аватарами, то нужно будет прислать мне картинку размером не больше 100х100 пикселей, я размещу ее на сервере и пришлю вам ее адрес. Далее, при написании сообщения в форум, посмотрите внизу - там есть ссылка »[заполнить e-mail, icq, пол, подпись] ». Вам нужно будет написать тот адрес аватара, который я пришлю.
Второй вариант куда как проще, да и фотку можно будет размещать нормального размера. Все желающие, чей ранг больше 10, смогут прислать на мой e-mail одну-две фотки своей собаки, можно и свои тоже . Далее, я слегка поменяю внешний вид форума (давно собираюсь ), и в числе прочих обновлений вверху будет кнопка с названием типа «учатники форума» - щелкнув по ней, вы попадете на страничку, где и будут размещены присланные вами фотки. Уфф... Вроде понятно написала...
Высказывайтесь, кто за какой вариант!
Ленок :: Что бы не доставлять особой работы, я свое мнение меняю !
Nataly :: Ленок, в каком смысле??? 
ирина :: Вообщето и тот и этот подходит,а какой вам легче сделать и вообще как вы относитесь к такому предложению,ждём-с вашего мнения.
И ещё,что за размер100*100 пикселей,помойму это маленький размер,и он не соответствует нормальной фотографии,если это так,то я за 2-ой вариант.
Ленок :: Nataly пишет: цитата
Второй вариант куда как проще
Ну, что бы вам долго с этим не мучиться
Nataly :: Ленок, я просто удивилась, потому что Вы вроде как раз и были за вариант с фотками, а не с аватарами!
Ирина, 100х100 - это нормальный вариант для аватара (для тех кто не в курсе, что это, повторю - аватар - картинка, которая вставляется слева от сообщения, там, где ваш ник, ранг и прочее. туда большая картинка просто не влезет). Ессно на такой картинке особо ничего не разглядишь, поэтому я предлагаю остановиться на втором варианте.
Итак, всем желающим: присылайте мне фото своих собак, если хотите и свои тоже. Мой e-mail: malamute@yandex.ru
Единственная просьба - не шлите очень тяжелые фотки, у меня соединение модемное и скачивать по часу одну фотку весом под три мегабайта (да-да, пытались присылать и такое ) удовольствия особого мне не доставляет. Постарайтесь чтобы общий вес вложений был не больше 500 кб, ОК?
ирина Re: Nataly :: Nataly,OK! Мы тогда не за один раз вышлем,а по несколько,что бы общий вес вложений за 1РАЗ не превышал 500кб ОК?
шутка
Ленок :: Спасибо вам большое! Общение становится ближе! Люди УРА!!! Т Теперь будет проще отвечать, когда знаешь кому, в какой ситуации.
Екатерина :: Объективно : Эта собака дворняга. Не обижайтесь, но это правда. Скорее всего собака вашей заводчицы повязалась с каким - нибудь дворянином, а вам ее продали как породистую.
Ленок :: Екатерина, почитайте высказывания выше людей поопытнее, например Ирины, если не обратили внимания, то она ветеран форума во-первых, а во-вторых, человек, который дал здесь кучу дельных советов. Советую у нее поучиться.
Ленок :: Да, забыла маму и папу, и даже брата мы видели при покупке, так же как и их документы.
Natali :: Nataly, по-моему, вы (и все участники обсуждения) приняли правильное решение по-поводу фоток. Я тоже ЗА этот вариант, хотя мое мнение и припоздало (ну пока я разобралась, что к чему...) СПАСИБО и УРА!!! Наконец-то мы познакомимся поближе!!!
Natali :: Nataly, я попробовала послать на Ваш адрес нашу фотку. Не знаю, правильно ли я все сделала (простите «чайника»). Если нет - напишите, что не так.
Nataly :: Ленок и Natali: фотки ваших собак получила. Может мы их еще подпишем? Я имею в виду клички! Сегодня все сделать не обещаю, но на этой неделе точно.
Ау! Еще желающие показать своих собак найдутся? 
Natali :: Nataly ! Неужели получилось?!!! Здорово! наше имя Лейксайд Шульц, а для друзей - просто Шори.
А сколько можно будет в перспективе послать фоток? И если число ограничено, можно ли будет заменять старые фотки на новые, более интересные? Обещаю не злоупотреблять ...
Nataly :: Natali, пока я планирую выделить для каждого участника место под две фотки и всех уместить на одной страничке. А там видно будет. Старые фотки можно будет заменять новыми... если не злоупотреблять.
Кстати, если Вам не трудно, в следующий раз сохраняйте фотки в формате jpeg, а не tif, ладно? В jpeg они весят меньше.
Света :: Натали, а я Вашего Шультца видела уже - там же, где и Норда. Сразу поняла - это он. СИМПАТИШШШШНЫЙ!!! И ухи правильно стоят, во всяком случае, на фотке. А башкень подрасет, и ухи не будут казаться такими огромными, как у ослика. Все ОК!
Natali :: Света, это я вчера после Норда загорелась своего малыша показать всем. А ухи стояли правильно до смены зубов, а потом начались проблемы... Но я уже этой темой, кажется, всем надоела. А симпатичные мы - это да, я каждый день ему говорю: ну какой же ты у меня красивый! Это декабрьская фотка, мы уже подросли. Постараюсь в ближайшее время свеженьких подбросить. Хочу в стойке его сфотографировать, чтобы послушать разные мнения.
ирина Re: Natali :: И я глянула,башка крупная,тёмный и уши нормальные абсалютно а вы панику бьёте ,и взгляд такой серьёзный или на фотке так выглядит.А так симпатюля
Natali :: Да, взгляд у нас очень серьезный с самого детства. Собственно, у нас и сейчас еще детство... Спасибо Вам за отзывы, так приятно, когда твоего ребенка хвалят!!! Но мы и позитивную критику готовы принять. А фотку я выбрала свою любимую. Конечно, на ней многого не видно, но он на ней такой сладкий!...
ирина Re: Natali :: Natali,а почему вы уже настроены на критику?
Natali :: Во-первых, потому что я реалист и умом понимаю, что как бы я не любила своего малыша, он не может быть «идеален» - хотя бы исходя из того, как я его выбирала.(Лег на душу - и все). При этом мне кажется, что он очень даже неплох. Хочется знать, чем мы действительно можем гордится, а что мы,может, упустили. А может, что-то еще не поздно исправить. Конечно, речь не об этой конкретно фотке, а вообще. Жаль, что можно будет поместить здесь только две фотографии... Но я понимаю , есть обьективные причины. Вы заходите иногда туда, где нас видели - я туда непременно еще закину фотки во весь рост и в разных видах.
Светлана Волкова :: Natali, чудесный малыш!
Natali :: СПАСИБО!!!
RASIM.USA :: Ленок, такие люди как Екатерина тоже нужны,без них скучно,
И Я думаю что им не стоит что-то объяснять.
И у меня вопрос, где фотки смотреть ,которые уже есть,там где Нордик?????
Ленок :: Rasim, я уже писала о том, что как нас только не называли, но дворнягой пока никогда! Я просто человеку объяснила, что в подтверждение наше помеси существуют волне реальные родители с документами, с которыми я сама лично общалась и видела, как они относятся к СВОИМ деткам, (это если падет подозрение на то, что родители не настоящие, обманули) обычно чужих щенков собаки не признают. И нужно было видеть поведение и глаза папаши, когда мы Норда уносили, он бегал в вольере и понимал, что сына забирают, и не мог ничего сделать, заете как жалко было. Но пусть даже моя собака не чистокровная НО, я бы его никогда не променяла ни на какую «распородистую», просто его нужно видеть живьем, поиграть с ним и тогда вы поймете что душой он немец, пусть даже на внешность он больше ВЕО
Али :: Ленок, любят не за что-то, а несмотря ни на что! 
Прекрасный щен, любящая хозяйка - все отлично и жизнь прекрасна! 
Щену очень повезло! Вы его так любите!!! 
Али :: А те, которые обзывались, Вам просто завидуют - у них нет такой умной собаки!
Natali :: Всем, кто нас знает! Если Вам интересно , загляните еще раз на сайт, на который давала ссылку Ленок. Мы добавили в фотоальбом новые фотки.
maik :: Уважаемые господа собаководы:: А.А. Алексеев Основные породы собак разводимые в нашей стране: немецкая овчарка восточноевропейского типа (ВЕО) и немецая овчарка западноевропейского типа (НО)................................ (кому итересно могу набрать особености породы, всем известные.. Напишу с изволения результат: Современные немецкие овчарки у нас в стране представлены обоими типами. При спаривании плучаются не помеси, а а чистопордые овчарки с несколькими различными экстерьерными и поведенческими признаками. + найдите еще книгу племеное собаководство (автора укажу если попросите). В племенном собаководстве специально сводят эти породы.............................. Господа любители
RASIM.USA Ваше мнение... См. в темеRASIM.USA :: Вчера произошла спорная ситуация,привели кобеля,(4-года,ярко выраженный холерик,) огрессия проявляется буквально на все,без раздрожителей работает хорошо ,четко без ошибок,а вот элементорно во время прогулки (по словам хозяина)может запросто зделать попытку набросится на мирно идущего прохожего,если тот просто прошол рядом.А о проезде в транспорте вообще,речи быть не может.
Пытались объяснить что в корне это уже искоренить нельзя,можно при правельной дресеровке немного погосить огресию,но довести до О не получится,
ХОТЕЛОСЬ БЫ УСЛЫШАТЬ ВАШЕ МНЕНИЕ.
Зарание ВСЕМ блогодарен.
Lena.de :: da, po moemy mneniu, eto sloghno dovesti do 0... 4 goda -vse-taki prilichnuj vozrast... Trenirovala sama po poslyshaniu takyu nemky, ej ,pravda, 2 goda bulo - ny eto bulo...gm...ny ochen sloghno. Ydalos eto nemnogo pogasit, no v konechnom itoge ona y hozjaev za noch raspystila do nitki(!!!) zeluj divan, posle 3-h chasov aktivnogo trenninga perekopala ves ogorod, i nakonez, rodila shenkov, kotoruh blagopolychno sjela v pervuj den...za 5 minyt... I hozjaeva ee otdali...
ирина :: Расим,обычно это происходит от того что хозяева занимались травлей на людей в ранем возрасте щенка и поощряли за это,радовались,а теперь не знают как это прекратить.
Я думаю что бы не было проблем у людей с такой собакой,я имею ввиду не у хозяевов которые заплатят в лучшем случае штраф,а у прохожих,которые явно не хотят быть покусаными,попробуйте взять эту собаку у них/если это возможно/пройтись с ней в людном месте и по ситуации сами увидите и решите,что сделать в этой ситуации.
Если кобель по характеру пофигист,то можно и пожёсче запретить,для этого есть парфос,я думаю не вам это обьяснять. Кстати вы заходили в тему которую просили зайти меня,я там ссылку по ИПО оставила.
Али :: Ира, здравствуйте! Всем добрый вечер! 
У меня была такая же проблема с щенком ВЕО: он подрос и, как только мы вышли на улицу, стал бросаться на детей 
. По мере его роста и превращения в кобеля, он подключил к врагам нашей стаи еще и мужчин 
. Его никто не растравливал, не натравливал, это было его решение.
Я считаю, что всё дело в психике и в совковом разведении.
Обидеть никого не хочу, мое субъективное...
RASIM.USA :: Вчеро решил в месте с хозяином прогулятся,чтобы полностью понять сетуацию, и убедился сам что кобель вовремя огрессии полностью игнорирует все команды хозяина,и порфос своего дела не делает,Собака привозная из России(Ростов-Дон) купленна в одном из лучших питомников в возрасте 2-года,Как утверждает сам хозяин два года назад когда он его купил,он в аэроторту с ним ходил без поводка,одной команды рядом было достаточно,по команде «место» выдержка была идеальная,кобель не реагировал не на какие раздражители,И в друг......сетуация меняется сама по себе ,я в это не верю,пытался докозать что так просто это не произайдет,это или не правельная дресура,или как сказала Ирина травля ради забавы,
Но хозяин утверждает что этого небыло,и что он его в принципе не тренеровал а только закреплял уже имевшие место навыки.Может быть Я ошибаюсь,и это могло произойтй само сабой? Но в моей практике Я токого не встречал.
Али :: RASIM.USA
М-да, закрепил... 
ирина Re: Али :: Само по себе это произойти не могло,для Али у вас собака со щенка значит это только ваша вина в том что собака,т.е щенок стал бросаться,значит вы во время не обьяснили щенку,что этого делать нельзя и для того.что бы щенок начал бросаться,не обязательно стравливать даже то что вы не обратили должного внимания на этот поступок уже щенком принято как поощрение,а в ситуации в рассказе Расима,темболее он внёс поправки,виноват сам хозяин,тем более,что собака была отдрессирована так,что слушалась посторонего человека встретившего эту собаку в аэропорту.
Для Расима,что значит парфос своего дела не делает,как вы его одеваете и какой парфос используете.Я стараюсь меньше показывать некоторым владельцам собак как правильно одевать парфос,что бы они не использовали это без надобности,это сильное болевое ощущение для собаки,но в не которых случиях без него не обойтись.
По поводу психики согласна,обычно тявкуют и пытаются бросаться с хозяином рядом не уверенные в себе собаки,по русски говоря трусливые собаки,пытаясь этим за ранее запугать врага,авось получится,а стоит сделать шаг в сторону собаки то её только и видели,а остальные случаи как раз как выразился Али совковое разведение.
RASIM.USA :: Ирина спасибо зо ссылку по ИПО прочитал ее сечас ,понравилось в принципе нормативы не плохие, но много лишнего и много «воды».А как Вы счетаете?
RASIM.USA :: Ирина Вы меня не правильно поняли,никто никого в аэропорту не встречал,этот человек поехал в Ростов,купил там собаку на питомнике,через определленое время когда контакт наладился,он превез ее с собой,.Второе,лично Я с этой собакой не ходил и не чего ей не одевал,Я просто ноходился рядом,и повозможности коректировал,потому что собака не кого близко не подпускает,и о том
чтобы Я одел порфос и речи быть не может. «Порфос своего дела не делает»...Я имею ввиду что рывки поводка не как не пормозят нежелательные действия ,собака на них не реагирует обсолютно,и Я не понимаю что Вы имеете в виду говоря (правельно одеть порфос )?
Порфос нна собаке был обычный который используюп для длинно шерстных пород.
ирина Re: RASIM.USA :: RASIM.USA пишет: цитата
Порфос своего дела не делает»...Я имею ввиду что рывки поводка не как не пормозят нежелательные действия ,собака на них не реагирует обсолютно,и Я не понимаю что Вы имеете в виду говоря (правельно одеть порфос )?
Могу с точностью сказать что парфос одеваете не правильно,вы его как ошейник что ли накидываете на собаку и пытаетесь дёрнуть.
Али :: ирина пишет: цитата
для Али у вас собака со щенка значит это только ваша вина в том что собака,т.е щенок стал бросаться,значит вы во время не обьяснили щенку,что этого делать нельзя и для того.что бы щенок начал бросаться,не обязательно стравливать даже то что вы не обратили должного внимания на этот поступок уже щенком принято как поощрение
Доброе утро всем!
Щену объясняли, реакция была, сразу же связалась с хозяйкой кобеля (у нее брали), чтобы получить рекомендации от бывалого, как правильно себя вести. Но... Это продолжилось.
Папаша щена вел себя на улице нормально(по словам хозяйки) и мамаша вроде как... Хозяева не всегда говорят правду про своих питомцев, чтобы не испортить репутацию себе и собаке. Причом, обе собаки были выставочными. Ну да ладно, дело прошлое.
Расим!
Пусть хозяин того кобеля подает ему успокоительное перед прогулками, минут за
40(«новопассит» в таблетках, начните с четвертинки). Если есть у него ветеренар, постоянно наблюдающий собаку, то пусть с ним посоветуется, какое успокоительное дать и, главное, в какой дозе, чтобы собака не была вялой.
SDV :: Прочитав все описанное, имея опыт воспитания моей прежней - суперактивной с большими претензиями на доминантность собаки - боксера, с моей точки зрения (ИМХО), я полагаю, что,
1. Выбирал сам, следовательно такая собака «притянулась»... Случайностей ведь не бывает...
2. Городская собака, которая постоянно ходит по улицам и видит множество людей, а хозяин не поощряет нападения НЕ МОЖЕТ агрессивно относиться к людям в принципе. Единственное - это когда встречный человек начинает сам (хотя бы внутренне) на собаку реагировать... При этом взрослая собака чуствуя это «нестандартное» поведение воспринимает его как агрессию... более того - если это мужчина. Недоверие к потенциально опасным людям - я думаю ЭТО НОРМАЛЬНО для охранной собаки. Быть может здесь такой «крокодил» с соответствующим выражением глаз, что любой человек начинает опасаться... 
Однако в любом случае, у хозяина есть как минимум 1-3 сек на предотвращение нападения . По идее, хозяин обязан чуствовать собаку и предварительно корректировать ее поведение. Если этого ощущения нет, то либо пусть пройдет курс ОКД (для хозяина) или водит на строгом поводке и в наморднике или ходит там, где нет людей.
Кстати, быть может не хозяин гуляет с собакай, а собака с хозяином , защищая его от посторонних? В этом случае уже вопрос к хозяину, который не может псом управлять, а собака НОРМАЛЬНАЯ - ОХРАННАЯ, а не диванная. Хотя думаю, что психика овчарок должна быть более стабильной (у меня есть, что сравнивать, хотя тут еще щенок-подросток).
Если уже такая собака есть, то плохо ли это? Или быть может попытаться использовать это свойство собаки, немного скорректировав хозяина (что он может делать, а что лучше не делать, а то могут быть неприятности)? Естественно, хозяин должен научиться работать с собакой сам (хотеть этого)... Не бывает одних плюсов или минусов, обычно они компенсируются...
Кроме того, быть может собака живет в вольере и других людей не видит, а после этого выходит туда, где их много? Если так, то вопросы по психике хорошо решаются сильной физической нагрузкой собаки перед выходом «в люди».
Дмитрий
RASIM.USA :: Честно говоря Я первый раз слышу чтобы в этом случае довали успокаительное,это же не выход из положения,нельзя же всю жизнь держать собаку на «химии»,.А если едиш с ним на трейнинг,то как тогда ....приехал разбудил пороботал потом дал табледку и сонного привез домой???? Тогда уж лучше в клетке на колесиках его выгуливать!!!
И мне не понятно что вас смусщает в высказывании Ирины? Я полностью с ней согласен, если Вы пишите что вам довал рекомендаци и» бывалый»,по может быть рекомендации были не совсем удачные?
Али :: RASIM.USA пишет: цитата
Я первый раз слышу
- все бывает в первый раз
Может опыта у Вас маловато будет, жизненного (а не в дрессуре)?
Вы хотите иронизировать или серьезно обсудить проблему?
Объясняю: из всего, что тут напишут можно наити то, что поможет собаке. Даже если Вам что-то покажется несерьезным, может сработать. 
1. Если Вы хотите спасти собаку от усыпления(да-да, берем по-максимуму, т.к. хозяину может надоесть эта нервотрепка) или от пристраивания «лишь бы куда», потому, что «своим поведением все нервы истрепал», в-первую очередь, надо успокоить нервы собаке, т.к. ведет он себя нервозно и агрессивно.
2. «Новопассит» не химия, он из трав. Есть еще валериана в таблетках(их можно легко в кусок мяса спрятать) и т.п. Главное - правильно подобрать дозу и никого будить не придется.
У хорошего хозяина должен быть постоянный, квалифицированный ветеренар, кот. поможет с подбором и лекарства и дозы.
3. RASIM.USA пишет: цитата
Но хозяин утверждает что этого небыло,и что он его в принципе не тренеровал а только закреплял уже имевшие место навыки.Может быть Я ошибаюсь,и это могло произойтй само сабой? Но в моей практике Я токого не встречал.
Собаку затренировали и зазакрепляли! Ему уже подорвали психику!
Хватит его тренировать, закреплять и дрессировать!
Теперь надо дрессировать хозяина. Интенсивно. Посмотрите за ним внимательно и скорректируйте, в-первую очередь, его поведение по-отношению к собаке, а, может быть, и к окружающим их людям, собакам.
4. Расим, мне не 18 лет, ума, прагматизма(значение слова знаете?), жизненного опыта хватает.
Поэтому, под словом «бывалый» скрывается понятие - знающий, опытный. В моем случае этими людьми были граждане из клуба. Я не могу обсуждать их компетенцию. Щен со мной и на рынок ходил, и туда, где народу много было... Бесполезно. Или гены, или все та же психика...
Но у Вашего знакомого уже взрослый кобель. Я считаю, что ему сорвали психику.
Lena.de :: Али, ja dymau, chto vu pochemy -to ochen agressivno nastroenu... 
RASIM.USA, dymau, smog bu rasschitat dozy yspokoitelnogo, esli bu emy eto bulo nyghno... Eto ved ne vuhod!!!
zitata: Может опыта у Вас маловато будет, жизненного (а не в дрессуре)?
Вы хотите иронизировать или серьезно обсудить проблему?
-Ali, neygheli vu vsegda ispolzyete medikamentu v dressirovke??? Mne ghal vashy sobaky... 
Da, i polychit rekomendazii ot hozjaina papu vashego shenka - etogo nedostatochno, s sobakoj nado serjezno rabotat, chtobu polychat horoshie rezyltatu. Hodit na runok -etogo nedostatochno, i to, chto sejchas vasha sobaka agressivno nastroena na ludej -eto vasha vina!!! 
-это было его решение - esli vu pozvolili sobake samoj vse za sebja reshat, to eto vashe delo, no davajte ne bydem togda objavljat o «Бесполезно. Или гены, или все та же психика...»...
Али :: Lena.de, щену, про которого я рассказала, уже почти 10 лет . Рекомендации мы получали не от хозяина папы, а от людей из клуба. Поймите меня правильно, может у меня не очень хорошо получается здесь расписывать, что мы делали, чтобы погасить его агрессивность, но мы решили свою прблему и сделали для этого много.
Здесь речь идет о том, как помочь другой собаке, уже взрослой и задрессированной.
Вы на мне не заостряйте внимание, а лучше свое мнение выскажите, как помочь той собаке.
А по-поводу агрессивности - человек просил помощи, ему ответили, а он в ответ юродствует...
Расим, если обиделись, Ваше дело, но Али кусается только в ответ! 
А так, если заметили, я очень даже вежлив, деликатен и воспитан...
ирина Re: Али :: Али пишет: цитата
А по-поводу агрессивности - человек просил помощи, ему ответили, а он в ответ юродствует
Если вы имеете ввиду Расима я лично не заметила ни какого юродства,а вот с вашей стороны было заметно.Абсолютно правильно подметил SDV,правильно сказал Расим,Lena.de.
Али пишет: цитата
Здесь речь идет о том, как помочь другой собаке, уже взрослой и задрессированной.
Вы на мне не заостряйте внимание, а лучше свое мнение выскажите, как помочь той собаке.
Вы сами заострили на себе внимание,мы стали как раз помогать Расиму в ситуации которой оказался хозяин со своей собакой,а вы стали опровергать начиная после моего ответа,после моего предположения.А теперь вы перевели так,что юродствует Расим.Али пишет: цитата
А так, если заметили, я очень даже вежлив, деликатен и воспитан...
Заметили
Али :: Ирина, я никогда не соглашусь с тем, что «обычно это происходит от того что хозяева занимались травлей на людей в ранем возрасте щенка и поощряли за это». Бывают собаки с нарушенной психикой (достается в наследство), а заводчики могут скрыть правду о производителях - лишь бы повязаться, а потом лишь бы продать щенов.
Ответ SDV очень понравился, особенно насчет психики и поведения хозяина!
Спасибо, что заметили! 
Никого обидеть не хотела, за резкость прошу прощения и виляю хвостом!
RASIM.USA :: : Всем привет! Уменя просьба ко всем,давайте немного раслабимся,ато все как то агрессивно настроены.А Али лично Я хочу сказать,ни кто на Вас не обижается,просто Ваше высказывание по поводу моего жизненного опыта мне НЕ понравилось ,мне тоже кстати не 18 лет и в свои 35 через две войны я уже прошол (Я прошу прощения у всех участников,за эту подробность),вот если бы Вы усомнились в моем кинологическом опыте,я бы это воспринял новмально как говорится 100 лет живи 100 лет учись.
А собаке я действительно хочу помочь,Я не думаю что дело дай дет до усыпления,просто Я хочу разобратся в причине этой огрессии,чтобы знать с чего и как начать,мне кажется чтотут дело какраз не в перетренерованности а на обород,с собако в какойто период перестали занематся и он «раслабился»,и успе за это время утвердится, а просба хозяина это искаренить,но нельзя же «лечить не зная причину заболевания»
ирина Re: RASIM.USA :: Расим,вы мне не ответили по поводу парфоса,я написала выше и вы похоже это не заметили.
Али :: Расимчик, умничка, солнышко, спасибо, что не сильно обиделся! За свою резкость прошу прщения... (просто Ваше высказывание по поводу моего жизненного опыта мне НЕ понравилось). Ну, вы там посмеялись над моим предложением по-поводу «новопасситика» и спящей собачки... Вот я Вам и выдала...
Вы нам рассказываете все новые и нрвые подробности. Исходя из последней информации, мне кажется, что собака не загружена физически. Может с ним мало гуляют? Может кобелю пробежечку организовать по утрам, а потом глянуть, как себя вести будет? 
RASIM.USA :: Ирина прошу прощения ,про порфос я случайно пропустил.
И Я всеровно не понял что Вы хотите сказать,порфос я одеваю как в принципе он и должен одеватся,шипоми вовнутарь,за «живое» кольцо престегиваю поводок....и все.
А что есть есче варианты?
ирина Re: RASIM.USA :: Расим,вы знаете мне уже смешно стало глядя на ваше недоумение,но естественно шипами во внутрь и пристёгивать за кольцо.
короче я поняла вы его одеваете как ошейник,попробую обьяснить на словах,хотя я больше практик чем теоретик и не всегда могу правильно изложить в словах,короче одеваете под самое горло и застёгиваете его за самыми ушами собаки и два поводка один на ошейник,другой на парфосе,если одените так как я говорю,т.е. правильно сильно не дёргайте,ну чего вам говорить сами увидите по реакции собаки.Ну я надеюсь что вы поймёте меня правильно,я бы с удовольствием показала,но не как.
На сегодня я всё напишите результат если попробуете,мне теперь интересно
RASIM.USA :: Ирина,меня сейчас сомого раздерает смех! но Я опять ни черта не понял!!! ирина пишет: цитата
одеваете под самое горло и застёгиваете его за самыми ушами собаки и два поводка один на ошейник,другой на парфосе,
А как его можно застегнуть за самыми ушами у него же принцип удавки,и там ничего не зостегивается а только пристегивается поводок, на сколько Я знаю парфосы везде одинаковые может быть мы говорим о разном?Или кто нибудь может мне более подробно объяснить о чем пишет Ирина.
И в ближайшее время Я этого зделать не смогу, потому что контакта с собакой нет,и ближе чем на один шаг он меня не подпускает,а быть покусанным етим «зверем«у меня нет желания , даже учитовая то что эта моя работа! 
таняш :: строгий ошейник фирмы karle растегивается на звеньях лишние звенья снимаются , вы должны одеть ошейник не через голову,а застегнуть на собаке за ушами ,ошейник должен быть одет очень плотно не вертется, иногда достаточно 3-4 звена рассмотрите парфосы внимательнее они действительно разные .из сотен перепробаваных карли лучший
но если контакта с собакой нет пользоваться такими жесткими методами опасно . может быть просто одеть намордник и гулять как можно дольше пока окружающие перестанут быть столь сильным раздражителем и хвалить за проявление даже малейшее спокойного поведения -это утомительно, но гораздо действенее наказаний .
можно попробовать способ несовместимого поведения -на прогулке собака должна что-то нести в пасти бросать запрещено .попробуй укуси ,когда рот занят.
SDV :: RASIM, Вы же знаете, что собака - это отражение хозяина... Какой он человек? Насколько я понимаю - собака уже у него достаточно длительное время, и могла понабраться...
Особо меня настораживает Ваше замечание:
› и ближе чем на один шаг он меня не подпускает,а быть покусанным етим «зверем«у меня нет желания , даже учитовая то что эта моя работа!
Странно мне все это, если хозяин рядом... Не может такого быть, если собаку СПЕЦИАЛЬНО на людей не ПЕРЕЗЛОБИЛИ... а когда она вышла из управления - к спецам по дрессировке... дескать помогите . Не будет же собака действовать полностью сама, если хотя бы внутренней поддержки хозяина нет... Закрадывается у меня БОЛЬШОЕ подозрение на хозяина, что у него «несколько слоев в душе»: тот, что для людей и истинный - соответствующий поведению пса.
Более того, не зря же он поехал в Россию за псом и в Ростов - ворота Кавказа, где думаю псов для соответствующих целей специально готовят (точно не знаю, а делаю логические выводы). Не купил же он местного пса или где-то в Германии или где еще.
Анна :: SDV пишет: цитата
Более того, не зря же он поехал в Россию за псом и в Ростов - ворота Кавказа, где думаю псов для соответствующих целей специально готовят (точно не знаю, а делаю логические выводы). Не купил же он местного пса или где-то в Германии или где еще.
Не хочу перерекаться с Вами, но вот это предположение меня задело... Я живу в Ростове. И у меня немец. Прошли IPO -1. ЗКС и ОКД, но ни какой агресси на людей без надобности.. у нее нет.. и могу сказать, что специально собак для этих целей у нас не готовят.. Все это по желанию хозяев....
Ну, а хозяину этой собаки могу посоветовать.. отвезти эту собаку обратно хозяину. у которого он ее купил.....
И почитать книги, как правильно управлять своей собакой.. И действительно пройти курс ОКД(для хозяина)... думаю что вся проблема в неправильном обращении с собакой.. ну не может собака, которая была лугко управляема до этого, так резко перемениться.. Думаю, что произошло что -то , что понесло за собой психологический срыв.....
И еще я что то не совсем поняла в каком возрасте, он взял эту собаку, но в любой книге написано, что собака, которая в зрелом возрасте меняет хозяина, это плохо сказывается на ее поведении и психике...
Извените за коламбур... но я высказала то что думала.....
Ни хочу никого обидеть...... Потому что смотрю тут и так не очень дружелюбная обстановка .....
Удачи Всем с Вашими питомцами.....
SDV Re: Анна :: Для Анны...
Сожалею, что Вы так восприняли ссылку на Ваш город. Город очень красивый, не раз там был.
А по поводу собаки... Так я как раз о том, что исходно была куплена нормальная рабочая собака, причем уже дрессированная...
Дмитрий
ирина :: Соглашусь с SDV
SDV пишет: цитата
Странно мне все это, если хозяин рядом... Не может такого быть, если собаку СПЕЦИАЛЬНО на людей не ПЕРЕЗЛОБИЛИ
Не помню кто высказался
Что психика ,отвези назад,это глупо,собака была взята в 2-ух летнем возрасте,это уже взрослая собака,и не кот в мешке,выдрессированая, с хорошей выдержкой,тем более собака взята из питомника,я не думаю что в этом случае на эту собаку повлияла сильно смена хозяина, здесь полностью вина хозяина,ну не знаю что можно было сделать с собакой,что бы у неё крыша поехала в 4 года просто так,начать швырятся на людей,без помощи хозяина здесь не обошлось,просто он не подумал,что может именно так обернуться.
Расим,ну хоть какой то контакт у собаки есть с хозяином,если нет,то цитирую слова Таняш
таняш пишет: цитата
но если контакта с собакой нет пользоваться такими жесткими методами опасно
RASIM.USA :: Не ожедал что полу чится токая бурная дискуссия!
Хочу сразу сказать что смена хозяина здесь не причом,просто вспоминая свою службу в ПВ там через каждые два года собаки меняли своих хозяев,и все псы были до одури рабочие,Я больше чем уверен что с психикой этой собаки все в порядке,просто хозяин а если быть точнее то это ОНА,не смогла утвердить свою позицию вожака,в некоторых ситуациях собака явно доминирует,(уже 4 дняпытаюсь наладить контакт ).
моя фраза «не подпускает ближе чем на один шаг«Я имею ввиду что когда до собаки остается один шаг ,то сразу начинаешь понимать что,что есчо одно движение в сторону собаки и нет ни какой горантии что пес не рванет ,он всем видом это показывает ,и это видно по собаке,Вы должны тонять о чем Я говорю.Вот в этом случае не какой реакции на строгач и команды,пока не отступиш пару шагов назад,он не успакоится,и приходится отступать чисто в целях своей безопастности ,нет горантии что хозяйка удержит такую «махину»,и онологичная ситуация происходит и с прохожими ,собака сразу настораживается и в любую секунду готовак октивно оборонительной реакции,Хозяйка клянется что не когда не травила его на людей,и у меня не оснований ей не верить просто глядя на нее понимаеш что она не врет ,и то что пес был «этолоном поведения«тоже травда потому что она просто физически не смогла бы его привести через океан,с пересадкой во франции где она торчала целые сутки в аэроторту,ее бы с такой собакой просто бы арестовали.Мое мнение что собаку просто запустили,и она «раслабилась»,Разве не так??? и все ровно мне кажется что что то здесе не так! Или мне что то не договаривается,или.......... я сам не знаю что.Но очень уж хочится докопатся до истины,это меня уже заинтриговало не нашутку!Надеюсь на Вашу поддержку
ирина Re: RASIM.USA :: Расим,где живёт собака на улице или в квартире,в доме,короче в помещении с людьми.
SDV :: RASIM, вводные были явно не полные...
По Вашему описанию пес хозяйку явно защищает... Сказывается мне, что будут еще новые вводные...
Давайте сопоставим факты:
1. Хозяйка - женщина - которая в итоге не смогла доминировать, ехала через океан в Россию, а затем везла обратно пса (даже если она русскоязычная и была у родственников, то везти собаку обратно - этого уже подвиг, на который нужно решиться).
2. Купила она явно РАБОЧУЮ взрослую собаку, а не щенка, причем очень хорошо дрессированную (значит были серьезные причины...)
3. Через пару лет пес начинает явно доминировать (по Вашим словам) и защищать ее от мужчин... (как я понял - он не бросается налево и направо, а просто держит безопасное для нее расстояние)
Что-то мне подсказывает, что не зря он ее охраняет... Вероятно есть причина...
Полагаю, что Вы можете данный список продолжить... Попытайтесь найти истинную причину...
RASIM.USA :: Собака живет в квартире,дома с ним больших проблем нет, Я имею ввиду что по диванам не прыгает на кухню без команды не заходит,,даже когда остается дома один он даже по комнатам не ходит,строго знает свое место,,но дочь хозяйки,вообще не воспреннимает не как ,она доже его немного побаивается,(ей лет 17-18.),причина боязни в том что она однажды както решила его приструнить,это было гдето 7-8,мес.назад,что то он зделал не то,так он ее так приструнил что у нее охота над ним командовать резко отпала,как говорит хозяйка,он просто свалил дочку на пол(дело было в квартире)и секунд 5-6,на ней постоял,а потом спокойно ушол на свое место!Это явный признок «что Я здесь вожак!».(а забыл сказать ,сволил он ее далеко не играючи, а так что дочь потом локоть лечила ).
И агресия у него не только на мужчин но и на всех и стар и млад.
А иногда бывает (очень редко)что может пройти мимо кого нибуть очень спокойно,но всегда краем глаза за ним надо наблюдать что бы иметь в запасе 1.-2.сек на отережение,но это не прогулка сами понемаете сплошной комок нервов,
Кстати почему из Ростова,потому что ОНА сама из тех краев поехала в гости к родне погостить,и купила там собаки ,как говорит жилание было довно а местную брать не хотела,и вот решила приятное с полезным совместить,конкретной охранной цели не приследовала просто хотела обученную собаку чтобы не возится с дресурой,почему взрослую,чтобы тоже избавить себя от проблем с выр.щена.(Это Я слова хозяйки цетирую)
ирина Re: RASIM.USA :: Расим,я выношу своё мнение,и я думаю,что окончательно,всё равно трудно говорить,не видя животного воочию, но я сужу конкретно по вашему описанию :мне жаль животного,но это не исправимо ,здесь полная вина хозяйки,что допустила до такого ,собака похоже уже заняла своё место в стае и прекрасно понимает это,и если пытаться давить на животное ,это животное будет стоять на своем до конца и переучить или переубидить животное это бесполезно,у собаки велеколепный характер,просто по вине хозяйки повёрнут не в ту степь.
Ещё вопрос,я уже задавала,но ответа не последовала,каков контакт у хозяйки с собакой,как пёс к ней относится,и вообще реагирует на неё.?
RASIM.USA :: Контакт у хозяйки с ним как не странно не плохой Я имею ввиду что он ее слушает,даже при очень жосткой коректеровке три мех.возействии,не пытаетсе противоречить(видел сам,просил покозать чтобы убедится )на трен.ринге собака работает так что приятно смотреть,навыки не угасли,полосу проходит «на одном дыхании«работает жестом на дистанции15-20 метров!апортеровка это его конек....,
ну одним словом о такой собаке мечтают многие,чисто рабочий пес,с хорошим костяком,каринастый видно что годы жизни в питомнике прошли не зря ,Кстати совсем забыл,он там шол как «производитель» по рабочей линии, (у хозяйке губа не дура,знала что берет!) Жалко конечно что пса довели до такого состояния.Но вложу в него максимум усилей,постораюсь исправить.А Вы бы это так и оставили бы ,не чего не зделав? (хотябы ради такой собаки надо попробывать!)
ирина Re: RASIM.USA :: RASIM.USA пишет: цитата
А Вы бы это так и оставили бы ,не чего не зделав?
Я ещё раз говорю,мне трудно что то конкретно решать,не видя ситуации,только по вашему описанию,просто с каждым новым ответом вы внедряете новые показатели,поэтому мне приходится задавать наводящие вопросы,хоть какую то информацию выудить,я понимаю вам легче,вы всё это видите.Я не могу на пример с точностью сказать если бы
дали мне эту собаку,что бы я сделала с этой собакой,я не вижу её,но судя по вашему описанию посторонему просто ни на шаг не приблизится,значит посторонее воздействие на собаку исключается,так как я могу сказать оставила бы как есть,или всё таки что то сделала,конечно постаралась бы,но как, теперь надо видить хозяйку и её контакт и тем более её воздействие на собаку,теперь всё зависит от этого.
RASIM.USA :: Я Вас прекрасно понемаю,но Я сам собираю информацию по крупинкам, и сразу спешу поделится с Вами, Я понемаю что сетуация нестондартная,и ВСЕМ огомное спосибо,что,помогаете в ней разобратся,как говорится одна голова хорошо МНОГО!голов лучше
таняш :: как собаку зовут и у кого ее брали можно попробовать связаться с дрессировщиком и распросить поподробнее о ней ,
Pepper2000 Позвоночник Я подозреваю искривление позвоночника у моего щенка , существует ли такая проблема у собак или это моя фантазия ? Спасибо !!! Lena.de :: a v chem eto vuraghaetsja y vashego shenka?
RASIM.USA :: К онечно хотелось бы чтобы в донном случае это была Ваша фантазия
Но эта проблема есть,это может быть и родовая травма(чаще всего),а также не правельные нагрузки в раннем возрасте.Если есть подозрения то срочно к врачу,НЕ ТЯНИТЕ! Удачи!
ирина :: Такая проблема существует,только смотря что вы увидили под этим названием,куда он искривлён,он выглядит как провисшая спина или искривление идёт в сторонуили если подозреваете сходите к ветеренару,желательно к ортопеду.
Pepper2000 :: Нет у него маленький горб. Пройдёт ли это со временем или к врачу ?
ирина Re: Pepper2000 :: Где горб?Вы знаете,я думаю что мы так не поймём вас,обратитесь к тем кто занимается с овчарками пусть они посмотрят воочию ,или к ветеренару,только нормальному,а то некоторые ветеринары не зная немецких овчарок,иногда такие небылицы придумывают по поводу задних ног,что того гляди ещё и оперировать положат.
Lena.de korm Bosh Moja gaste-semja reshila perevesti nashego 3,5mesjachnogo ridghbeka s Hill’sa na Bosh - t.k. gazu, jakobu, ot Hill’sa. Na moi vozraghenija, chto gazu buli ne tolko ot Hill’sa, no i Royala, oni ne reagiryut. ja osobo pro Bosh nichego ne znau -sama pokypala svoej mnogo let nazad, no nedolgo, poetomy kakih-libo rekomendazij ne znau - kto-nibyd kormit sobaky Boshem???
Ната Залысинка Здравствуйте! Собака, немецкая овчарка 7 месяцев, кобель. На подбородке и кайме нижней губы появилась залысина, размером с фасолину, кожа немного воспалена и розовая, хотя остальная кожа в этом месте имеет чёрный пигмент. Собаку это ничем не беспокоит. Что это может быть?
Я сначала считала, что он натёр себе подбородок, потому что, когда дома бегает, тормозит мордой об ковёр. Но то, что кожа поменяла цвет меня обеспокоило.
Заранее спасибо за ответ.
Али :: Самое правильное и надёжное решение этой проблемы - показать ветеренару! 
ирина :: Здравствуйте Ната,у вашей собаки может быть или дерматит,или аллергия/что меньше похоже по вашему описанию/,или ещё хуже лешай,не тяните с походом к ветеренару,чем раньше пойдёте тем быстрее вылечитесь
Беня :: У моей такое тоже было. Эсли вы знаете точно, что это аллергия или залысина, то можно мазать соком луковицы. А если не уверены-то бегите поскорее к ветврачу.Известно, что одной собаке(собаке моей соседки) делали операцию из-за того, что затянули поход к врачу; у собаки розросся лишай на спине ипришлось его удалить. Так что,не мучте собаку и идите к врачу
Александр Ну а девушки потом... Будьте добры, подскажите, вредно ли для овчарки, так сказать, половое воздержание? Дело в том, что мои два кобеля, 4 и 5 лет, еще не были повязаны. Сук приводили на вязку несколько раз, но они (кобели) так и не сумели ничего сделать. Живем в частном доме, питание нормальное, свободное перемещение по двору. Охрана территории - вот, что их волнует.
Как эта ситуация может сказаться на здоровье псов. Мне бить тревогу или успокоиться ?
Спасибо.
RASIM.USA :: Уточните ,у них не было заинтересовыности ,или не сумели чисто как кобели(мужики).В принципе неопотныму кобелю в первый раз необходимо помочь,правельно поставить на суку и при небходимости направить....,Но все это в очень редких случаях.
Александр :: Старший проявил больше заинтересованности, младший, в принципе наглотался своих слюнь, и успокоился. Год назад, приводили помощника, человека, который обещал стопроцентно помочь. Но ничего, как Вы уже знаете, не получилось. Кобель запрыгнул, мы помогали, он почувствовал что нет опытности, и остыл, успокоился.Мне даже показалось, что он не уверен в себе. Дело в том, может быть это не красиво с моей стороны, я не преследую идею продолжения рода от моих кобелей. Просто хотел, чтоб все шло как надо, т.е. не нарушать природных законов. Деньги я за это не брал.
Я лишь хочу узнать - последствия воздержания для овчарки. Если это не так страшно, то сук я приглашать не буду. Ну а в случае противоположного ответа, прийдется повторять снова и снова.
Вот такая ситуация. Извините, если что-то не так объснил.
RASIM.USA :: В принципе Вы все объяснили правельно,хочу вам сказать что вы вряд ли найдете в летирапуре что нибудь конкретное,бытуют разные мнения (по поводу вязки),но мне кажется что вязать надо,это в первую очередь,физиологическая потребность организма,так что желательно повязать.
Я сталкивался с онологичной сетуацией всего один раз в своей практике,мы намучиились здорово,и ставили и напровляли,и т.д. и без результатно,и мы сами изрядно подустав решили пойти «перекурить»,а собак оставили в загоне а когда вернулись то обалдели сабачки сами ВСЕ зделали,и стояли уже в сцепке,(и у кобеля и у суки это была первая вязка , отыта не какого),может быть Вам тоже так попробывать оставти их,а природа сама все зделает! Удачи Вам и терпения!
Александр :: Спасибо, RASIM.
Света :: Александр
Это чисто мужская точка зрения, что «надо». Откройте просто ЛЮБУЮ книгу по кинологии и Вы увидите, что кобеля можно не вязать ни разу в жизни без всякого ущерба для здоровья. Причем, если кобеля не вязать, стремление к сукам у них рассасывается само собой, даже если оно и было. Правда, есть такие отдельно взятые маньяки - пожизненные страдальцы - вяжи - не вяжи! Но в большинстве случаев - это не так. В ведомственных служебных питомниках их и не вяжут вовсе. Есть пара-тройка производителей (а чаще они собак просто покупают или вяжут своих сук на стороне). Если работающий кобель уж слишком озабочен, его даже иногда кастрируют, чтоб на глупости не отвлекался. А чаще просто не вяжут и всё! Не морочьте ни себе, ни своим коблам спину! Не хотят - и ладушки! Есть дела и поважней - Родину охранять!
Али :: Света, браво! Особенно: «Не хотят - и ладушки! Есть дела и поважней - Родину охранять!». И хозяев тоже.
ирина :: Вязать не обязательно ,я наоборот владельцам щенков-кобелей,говорю,что бы не вязали совсем, если кобель не будет использоваться в вязки в дальнейшем ,что бы потом не было проблем с этим,т.к. у некоторых особей крыша сьезжает после этого.
Александр :: Спасибо, девченки.
Т.е. крыша у них не поедет, если ни разу не попробовали суку ?
Это вопрос больше всего меня и интересует. Тем более что и сук рядом в ближайших домовладениях нет.
Александр :: Спасибо, девченки.
Т.е. крыша у них не поедет, если ни разу не попробовали суку ?
Это вопрос больше всего меня и интересует. Тем более что и сук рядом в ближайших домовладениях нет.
ирина :: Смотря что под словом крыша вы подразумеваете,если в этом направление,то не поедет.
Всегда рады помочь ответом.
Ленок :: В ситуации Александра, сук поблизости нет, а у нас на всю улицу 3 сучки, причем одна маленькая живет у нас. И что тогда делать? Можно ли как-то в этом случае его воздержать? По какому поведению можно определить, что у кобеля маленько мозги не туда направлены?
ирина Re: Ленок :: Ленок,готовтесь к тому,что во время течки суки ваш кобель может плохо есть,не обращайте на это внимание ,но если вы его развяжите,то будет ещё хуже,если вы конечно не будете всё время его вязать во время течки вашей второй собаки/кстати не поняла маленькая собака сама собака маленькая по росту или молодая/,во вторых у вас должен быть забор высокий не менее 2-2,5 метров, /если как я поняла,что ваш питомец живёт на улице,/что бы ваш кобель не дай бог не перепрыгнул и не пошёл по девочкам к соседям,ну если они конечно не ждут его с распростёртыми руками.И если вы не будите вязать свою вторую собаку,то её лучше закрывать в помещение.
Ленок :: Маленькая вторая по размерам и старенькая (13 лет), недавно у нее был выкидыш, а насчет вызать, она сама вяжется И поясните еще пожалуйста, а чем будет хуже? В семье уже много раз поднимался этот вопрос, если вязать, то с постоянной сучкой, с которой у них был бы хороший помет (щенков уже ждут!!! ), а если не вязать, боимся, что на этой почве станет агрессивным. Не знаю, можно ли сравнить, у нас кот был некастрированный, и на этой почве у него крыша поехала, стал на нас бросаться, пришлось усыпить.
ирина :: Не волнуйтесь,агрессивнее он от этого не станет,и бросаться из за этого на вас не станет.Но если у вас есть невеста и ждут щенков,то вы должны сами решать.Просто после вязки он будет чувствовать течных сук за пять вёрст,и будет действовать инстинктивно,но это всё зависит от вашего воспитания,и корректировки поведения животного.
Ой только сейчас заметила,что вы написали по поводу агрессии если не будет развязан,стирать уже ничего не буду,но отвечу что тоже нет,агрессивнее он от этого тоже не станет.
Света :: Полностью согласна с Ириной и, если я правильно поняла, то сучка старая и мелкая? Если он её ненароком трахнет - прощайтесь со своей сучкой! От овчара она не разродится - щенки больно крупные!
SDV :: Я думаю это зависит от собаки и главное - хозяина...
Мой прежний кобель был очень активный, в первый (и последний раз ) развязал суку, которая не давалась другим... А после того, как я намучился с продажей одного щенка (был в середине 90-х период резкого спада) - больше не вязал... Сброс эмоций делал путем пробежки рядом с велосипедом (внимание, нужно очень осторожно, т.к. можно сердце у пса сорвать...) ну и блокировкой командами... Не смотря на темперамент пса - особых проблем не было.
По поводу того, что вязать не нужно - не знаю, думаю, что это чисто человеческие догадки, т.к. истинкт есть инстинкт и он должен как либо реализоваться (энергия направлена прямо или перенаправлена в физические упражнения) иначе она перенаправится в агрессивность. В принципе как у людей - млекопитающие тоже...
Если как описано - не может - и без последствий в поведении, то значит и не нужно по природе...
Думаю, что однозначные советы довать сложно, т.к. это от конкретной собаки зависит и от связки собаки с хозяином.
Однако после вязки экстерьер значительно улучшается...
Natali :: Теоретической информацией на эту тему не владею, но могу рассказать о своем опыте. У меня первый кобель не вязался ни разу. Интерес к девочкам испытывал, мог поиграть, понюхаться и т.д., но озабоченным не был. Не вязали не принципиально - просто не было необходимости и повода. Ни характер, ни поведение у него от этого не испортились. Никакой агрессии, абсолютно управляем, на площадке отрабатывал отлично. А что бы куда-то увязаться за девочкой, забыв про меня - никогда даже намека не было. Насколько я могла наблюдать, физиологических проблем, связанных с этим у него тоже не было. Хотя, конечно, кобель кобелю рознь , может, у кого-то и по-другому.
Ленок :: Знаете проблема еще даже в том, что ему не хватает общения с собаками, по причине моего времени, к сожалению Поэтому, когда он видит собаку, забывает все на свете. Дрессировкой занимаюсь пока сама, считаю что лучше меня в его характере никто не разберется. Летом начнем специальной дреесировкой заниматься, но уже с какими-то основами. Да вообщем я к тому веду, что когда на площадке нет ни одной собаки, работает идеально, чуть покажется какой-нибудь хвостик - все, занятия можно прекращать, он готов бежать к собаке поиграть, а если это окажется сучка с течкой, боюсь, что я свою песу больше не увижу! Он никогда без присмотра не оставался, и один теряется.
SDV :: Ленок, я знаю такие случаи, слава Богу собак все-же не потеряли... К счастью...
Что делать в этом случае - каждый решает сам. По крайней мере я «кручу головой» на 360град и одновременно наблюдаю за своей собакой (это как на авто при перестроении в час пик), т.е. я делаю все, чтобы постараться увидеть другую собаку первым. Пока удавалось, но гарантии нет... Думаю, что развязана собака или нет - не имеет особого значения, т.е. если «инстинкт щелкнет», то все... Быть может есть такие счастливые хозяева, имеющие псов с суперспокойной психикой, которые могут командой инстинкт подавить... Увы я таких не встречал.
Я также считаю, что собака не реагирует мнгновенно... т.е. у хозяина есть те 1-3 сек на то, чтобы попытаться предотвралить любое нежелательное действие собаки.
Тем ни менее, я водил и буду водить пса во время гона и весной, когда все тает, на длиннющем свободном поводке.
Ленок :: SDV, мы тоже гуляем на длинном поводке, просто для контроля лишнего, потому что он к сожалению стал понимать когда поводок пристегнут, а когда - нет. Но я не думаю, что попала в то число счастливых обладателей кобелей-пофигистов. С одной стороны хорошо, а с другой... И еще такой вопрос: аесли он рано сведется, это повлияет на его внешностьи дальнейшее развитие? Все таки боюсь, что не догляжу, хотя буду стараться контролировать изо всех сил.
ирина :: Для SDV,а вот сейчас я с вами во многом не соглашусь.SDV пишет: цитата
Однако после вязки экстерьер значительно улучшается
Что значит улучшается экстерьер,это полнейшая мистика,от этого экстерьер неможет улучшится,может вы имели ввиду другое,но не экстерьер.Экстерьер это описание строения собаки,а как строение может изменится? SDV пишет: цитата
По поводу того, что вязать не нужно - не знаю, думаю, что это чисто человеческие догадки, т.к. истинкт есть инстинкт и он должен как либо реализоваться (энергия направлена прямо или перенаправлена в физические упражнения) иначе она перенаправится в агрессивность.
В принципе как сказала один раз Света чисто мужская точка зрения.
SDV пишет: цитата
В принципе как у людей - млекопитающие тоже...
Собака-хищник,а не млекопитающее.
SDV пишет: цитата
Думаю, что развязана собака или нет - не имеет особого значения, т.е. если «инстинкт щелкнет», то все... Быть может есть такие счастливые хозяева, имеющие псов с суперспокойной психикой, которые могут командой инстинкт подавить... Увы я таких не встречал.
Имеет,и очень большое.По поводу счастливых хозяевах,вы просто мало общались с людьми кто управляет собакой,а не собака человеком,я могу сказать про себя,мой кобель подскочив к течной суке по моей команде,не задумываясь подойдёт ко мне,такие случае были не однократно.
SDV :: Искренне рад за Вас и Вашего кобла...
Ирина, а команду он слышит и выполняет только в первые секунды или даже если Вы замешкаетесь? Наверняка были ситуации, когда Ваша собака находилась на некотором расстоянии... Как-то особо подзываете или обычно?
ирина Re: SDV :: SDV,не поняла это предложение,прокоментируйте поподробнее
SDV пишет: цитата
а команду он слышит и выполняет только в первые секунды или даже если Вы замешкаетесь?
Кстати когда он подбегал к течным сукам,он как раз был на некотором расстоянии от меня,а подбегал к сукам т.к. это его подружки по гулянию,поэтому он к ним и бежал, к чужим собакам он не бежит,т.к.я не разрешаю,а когда хозяйка суки кричит мне что сейчас у них течка,мне приходилось его звать назад,и происходит это мгновенно.Естественно подзыв идёт не как в обычной ситуации,команда звучит резко , быстро,громко.Но есть единственный минус,сознаюсь не всё так идеально как иногда хотелось бы,пока этот засранец не добежит до своей цели,если он начал уже движение,то хрен остановится,ну не всё время так происходит,иногда реагирует на ходу,но если эта цель находится в метрах 20-30 недальше.При том этот кобель вязался 3 раза,за прошедшей год.Так что всё зависит от человека и контакта с собакой. И в квартире он у меня живёт с сукой которой будет скоро 3г.И у нас ни каких проблем нет.Но ещё раз говорю,что всё зависит от человека,а не от психики собаки,как многие стали говорить.
Ленок :: Ирина, у меня тоже самое, что и у вас, я пытаюсь это объяснить уже долгое время. Когда собака рядом, то контролировать можно замечательно, чуть начинает устремляться к чужой собаке, контроль становится настолько сложным, что помогает одно только волшебное слово, которое я писать не буду, а то с форума выгонят , и причем, чем грубже и громче его скажешь, тем лучше реакция, как ни странно.
ирина Re: Ленок :: То что вы писать не хотите,оно понятно,но как не страно но животные,не только собаки, но и лошади,я несколько лет отработала на ипподроме,понимают только такими словами,это я так думала раньше,но животные понимают и чувствуют интонацию в голосе,а такие слова мы как раз если и кричим,то в такой интонации.
Ленок :: Теперь понятно, почему оно такое действенное !
RASIM.USA :: Ирина Я с Вами согласен полностью ,но вот только не понял фразы «САБАКА ХИЩНИК А НЕ МЛЕКОПИТАЮЩЕЕ». Млекопитающие эпо те кто при рождении питается молоком Матери так что мы все и собаки в том числе млекопитающие! (Даже киты к ним относятся).
Ленок :: И еще пара вопросов: если начинать вязать с постоянной сукой они друг другу не надоедят? С какого возраста можно начинать вязку и, если с разными сучками, то сколько раз в год?
Natali :: Знала одну ротвеллершу, которую в течении жизни неоднократно вязали только с одним кобелем. Она его обожала и пр встрече каждый раз радовалась так, как будто муж вернулся из плавания...
RASIM.USA :: «ЛЮБОВЬ ЗЛА ПОЛЮБИШ И РОТВЕЙЛЕРА»
Ната Как почистить? Сегодня утром на улице пёс играл со своим другом. Игра называлась » Кто лучше вываляется в пыли». Теперь не знаю, как ещё его чистить - уже и щеткой и тряпкой чистила, а все равно провожу рукой - пыльный. Купать холодно. Может есть средство?
Света :: Есть! Дайте ему хорошо обсохнуть и всё само ссыпется.
Ната :: В том то ти дело, что уже прошло 7 часов, высох давно, и больше не осыпается. Но рукой провожу рука как будто с серым пыльным налетом.
Света :: Это значит, что нарушен жировой баланс. Погладьте его долго, минуту-полторы, а потом посмотрите на руку. Или даже не посмотрите а потрите ладони друг о друга. Если на руках скатаются катышки - значит баланс нарушен. Если пыль с рук стряхнется - значит просто грязный. Только изначально, разумеется, Ваши руки должны быть чистыми и сухими(!).
А может он в чем-то жирноватом выкачался. В Москве, говорят, реагенты для таяния снега, какие хочешь бывают - ЖУТЬ!
SDV :: Попробуйте пылесосом...
ирина :: Ната,если собака живёт на улице оставте как есть т.к я поняла что вывалился в пыли,значит нету снега,а снегом очень здорово чистить,я всегда своих чищу снегом,т.к.валятся они не любят,если собака живёт в квартире или в доме,т.е. в помещение то просто помойте в ванной,или душем если душевая,лучше на ночь,что бы до утра не выводить.До утра он высохнет точно.
Ната :: Уже помыли.
lelya худоба!! Моему немцу 1год 10 месяцев, есть только вареное мясо и курицу от остальной пищи отказывается-будет голодать неделю, но кашу не съест. Он переросток-рост в холке 70-72 см, очень крупный. Но меня беспокоит, что он очень худой-все ребра видны. Может кто подскажет , нормально ли это, поправится ли он с годами? ирина :: Видела разных немцев переростков 67-69,но что бы 70-и тем более 72,это уже слишком,извините за глупый вопрос,а вы уверенны что это НО,или может вы не правильно его измеряли,и как то странно вы пишите рост 70-72,рост либо 70,либо 72 т.к.2см это большая разница.
Вы пишите,что у собаки нет апетита,может у него проблемы с пищиварением,я даже не знаю что вам посоветовать,обычно сказала бы сходите к ветеринару,но у меня была когда то подобная ситуация с кобелём,плохо ел,что только ветеринары не делали, но ни чем не помогли,готовы были гормональными кормить,я не согласилась, может если вы знаете опытного ветеренара у себя,то сходите,если нет то выкините деньги на ветер,у меня тоже собака была очень худа,я таких сама называю батарея,т.к. все рёбра торчат как у батареи,шла с собакой по улице и все оборачивались на худую собаку,но я же не могла идти и всем рассказывать,что у собаки в миски мясо лежит которое он не ест.Разные корма пробовала давать,единственный корм который он стал есть,и кстати поправился, это Рояль Канин ST35,я не знаю какими цифрами сейчас он обозначается,короче для активных собак с повышеным содержанием протеина и жирности.
Анна :: Хочу предложить Вам то что помогло моей собаке... у меня НО.. до 2-х лет она была у меня, как выразилась Ирина.. как батарея.. ;-) (да и с аппетитом у нее проблемы были привередничала много.. это буду это нет... )
Чем я только ее не кормила.. что только не пробывала.. кучу денег отдала на ветеринаров и лекарства. Но так ничего не помогло..
На выставке одна женщина посаветовала: грецкие очищенные орехи смешанные с медом...И перед каждым кормление (2 раза) утром и вечером за 30 мин до кормежки.. давать 3ст.л.
Хочу сказать, что через месяц она как только слышала звон своей миски... она как угорелая неслась на кухню... Съедала все до последней капли еще и добавки просила..
Она быстро набрала вес... сейчас у меня хорошая спортивная собака....
Да и состояние моей собаки изменилось... Она стала бодрее.. И шерсть у нее блестит...
Вообщем... попробуйте... покрайней мере это дешевле ветеренаров и полезнее лекарств....
Удачи Вам... буду рада если Вам поможет....
RASIM.USA :: Может быть Вам стоит проверить собаку на глисты?
Кстати худоба и отсуствие опетита это тоже одни из призноков наличия гелминтов,И один вопрос, Вы сами откуда пишите(где прожеваете)?
Lena.de :: Ja prisoedinjaus k tomy, chto bulo skazano, i hotelos bu eshe dobavit, chto mnogo zavisit ot togo, skolko sobaka dvigaetsja... Ghelatelno bulo bu sdelat biohimiu krovi, i vujasnit, net li y nego problem s podghelydochnoj ghelezoj i pechenju, i takghe naschet glistov - bula podobnaja absolutno sityazija, kobel do 1,5 let bul pohogh na velosiped, ghytko hydoj, i v konechnom itoge, posle kychi analizov, okazalos, chto y nego zepen...Ochen krypnuj, ogromnoj dlinu. I posle ego «izgnanija» sobaka izmenilas do neyznavaemosti, sejchas emy 3 goda, on tolstuj i blestjashij.
I esli y nego vse v porjadke s analizami, to na svoem opute, otkarmlivaja dobermana v yghasno hydom sostojanii, mu davali sobake bolshie (no v mery) fizicheskie nagryzki + protein, i kormili ee loghkoj... Grybo govorja -zapihivali prosto edy. Ja ne govoru, chto eto pravilno, no sobaka vskore stala est sama, i est yghe 5 let sama vse, chto tolko moghno sjest. I posle togo, kak ona bustro obrosla mushzami, ona i po sej den ne poterjala ety formy, hotja protein mu perestali ej davat 4 goda nazad...prosto plavanie, i hodba v natjag...
ирина :: Конечно,как я забыла про глистов,просто я так записалась своей проблемой,что забыла даже спросит,когда вы собаку глистагонили,с этого первым делом надо начинать,если здесь всё в порядке,т.е. глистов нет,то тогда стоит дальше ломать голову и думать. Извиняюсь,это моё большое упущение. 
Ленок :: У меня тоже Нордюха стал плохо есть уже достаточно долгое время, где-то с конца ноября. В декабре он болел, поэтому потерю аппетита можно было к этому отнести. Теперь он здоров, выздоровел в середине января, а все равно плохо ест. Раньше кушал по 3 раза в день и по полной миске, все вылизывал, аппетит очень хороший был. Сейчас он ест 2 раза в день и то сначала полчасика походит потом только за еду принимается и может не доесть, хотя порции в размере ничуть не изменились. Ума не приложу как аппетит вернуть. Неделю назад глистов прогнали, один день поел хорошо, а потом опять капризничать стал.
ирина Re: Ленок :: Может вы его перекармиваете,снизти норму.
lelya :: Глистов -нет, проверяли, на этой недели должны быть результаты биохимии крови. Может быть у него с печенью проблемы, потому что летом он перенес пироплазмоз. А так, он очень много двигается, так как охраняет дом и весь день проводит на улице. Сейчас перевожу его на сухой корм-так как ,похоже, сухари ему нравятся больше (все время съедает у кота Китекэт). Может ему мало выгула, потому что после прогулок в лесу , он ест хорошо? Или к годам к трем заматереет?
Natali Royal Canin - для кого? Услышала мнение , что Royal Canin - очень хороший корм, но... Корм профессиональный, расчитан на профессиональное выращивание, когда собака живет за городом и много двигается. В городе, когда овчарка живет в квартире, мы не можем обеспечить ей таких нагрузок, даже при активных гулянках. Корм «не вырабатывается».
Мнение от двух разных людей, оба занимаются овчарками. Что вы об этом думаете? Сразу уточню, что речь не о специальном корме, для собак с большими нагрузками или очень активных, а , например, «для щенков крупных пород» (извините, номеров не знаю, но суть вопроса,по-моему , ясна) . Света :: Натали, чушь они Вам говорят! Для активных - все правильно, не надо, там протеина слишком много и энергетическая ценность выше. А для щенков кр. пор.- так это для всех щенков, а не для «избранных». Большинство народу, который кормит собак не натуралкой и не имеет финансовых затруднений, кормят ИМЕННО Роялом. Хоть в квартире - хоть где!
ирина :: Natali,моё мнение схоже со Светланой,кстати вам ещё не говорили о том,что он не профессиональный и от него потом проблема с почками,а вот я такое мнение слышала на другом форуме,попыталась опровергнуть,так человек в буквальном смысле перевернул все мои слова и вопросы,которые я задала этому человеку,и всё это повернул против меня,что я агрессивна настроена,поэтому я бегом от туда,на свой родной и любимый форум,где нормальные люди умеют общаться/ну за исключением не которых заминок,не без этого,но потом всё востанавливается и приходит в норму/.
Света :: Да, еще - для чистоты жанра!
Я кормлю свою собаку натуралкой - мясом, творогом, яйцами - и совсем немножко риса или гречки. Но вынуждена давать и корм, т.к. у нас бывают проблемки поносного характера, а сухой корм их устраняет. Корм даю - ПроПлан.
Это я написала, чтобы у Вас не сложилось мнение, что я советаю делать так, как делаю я, потому что это единственно правильное решение.
А моему пёсу сегодня 7 лет! Я его ЛУБЛУ!!!
ирина Re: Света :: Я кормлю только сухим,меньше проблем и с готовкой,которую я не навижу и других наверно тоже,кормила Роялем изумительно,а сейчас Chicopee,подешевле и ни чем не хуже.
Для Светы 
Светлана Волкова :: Natali, как-то я совсем не согласна с этим высказыванием:
«Корм профессиональный, расчитан на профессиональное выращивание, когда собака живет за городом и много двигается».
Что интересно в понимании этого человека «профессиональное выращивание»? Очень часто, если вообще не всегда за границей собаки выращиваются и живут в вольерах. И все выращивание сводится к кормлению суки-матери и уборке вальеров. Ведь корма-то как раз поэтому - то чаще всего и используются питомниками, что готовить на ораву собак не могут (не хотят). Да их кормят, да выгуливают, когда подрастут занимаются др-ой и выст. тренингом. Но если человек занимается собакой по настоящему, то мне кажется, что если у него 1-2 собаки, то они значительно больше гуляют и занимаются с ними тоже много. Конечно есть и те, кто выводит на 5 минут пописать. Тогда да. Но здесь чем ни корми, хорошей формы не будет.
Я тоже слышала, что из-за того, что Роял содержит большой % протеина и жиров он многим собакам не подходит - сажается печень. Что лучше когда в корме протеина не более 26-28%. Думаю, что этот совет не лишен здравого смысла. Но опять же если собака работает или активно выставляется-тренируется, то ей нужно больше энергии. Просто думаю главное, если собака живет обычной жизнью (без сильных нагрузок) и корм ей подбирать соответсвующий.
А вообще, в идеале, при переходе с корма на корм или с диеты на диету нужно сдавать анализы до и после, чтобы можно было оценить подходит это корм твоей собак или нет.
Да и если собака ест один и тот же рацион, то неплохо 2 раза в год сдавать анализы.
Natali :: Те, от кого я слышала такое мнение ( кстати, один человек мною очень даже уважаем ), подтверждали свое мнение еще и тем, что щен у нас довольно поджарый, даже худоват. Хотя я и не вижу в этом большого криминала - подросток еще, растет, в последнее время как-то особо набирает в росте. По нормам мы вроде бы укладываемся - при росте 58 (или около того, трудно мерять, вертится), вес 26 кг, обьем груди не помню, но тоже в норме, ближе к верхней планке. Однако нам посоветовали перейти на натуралку, мясо с кашей и т.д., чтобы немного поправиться, а вот когда в деревню поедем и он будет целый день бегать нпа улице - тогда Royal будет в самый раз...
Света! Мы поздравляем Вас и Вашего песу с днем рождения!!! Целуйте его в нос три... нет, пять раз!!!
Света :: Ирина, Натали,
Принято и передано!
Натали! Каша - это то, что щенку НО меньше всего надо! Вы можете, даже, скорее всего, испортите ему «фигуру». Не в смысле он поправится и это плохо, а в смысле - он-то поправится, но станет рыхлым. Есть такая русская поговорка - «С репы высоко хвост не задерешь». Вот. С каши тоже. Каши, причем только рис, гречку и овсянку, можно только немного добавлять до нужного объема. И то не обязательно. Чем больше объем поедаемой пищи, тем большая нагрузка на лапы, позвоночник (спина может прогнуться под постоянной тяжестью съеденного). Опять же каша медленнее переваривается, дольше находится в желудке - значит, собака больше лежит, спит. А к чему же это? А не увеличиться объем порции не может, разве что, за счет понижения энергетической ценности его можно не увеличивать. Полкило мяса - это не полкило каши. Так что, подумайте хорошенько!
Natali :: Ну , конечно, не на одни же каши мне советуют его перевести, а в первую очередь на натуральное мясо, а каши - только как наполнитель... Если не ошибаюсь, в 6 месяцев щенку НО необходимо 500 г мяса в день. Это не проблема. Я готова его хоть ананасами кормить, лишь бы он был здоров и получал все для себя необходимое, чтобы нормально рос и развивался. И удовольствие от жизни получал. Но как выбрать лучшее? Столько мнений...
Света :: 6 месяцев - 58см, 26 кг - это нормально! Мой был 60 см и 30 кг и вырос в переростка. Худощавый, но совсем не худой.
На творог налегайте! Если 500г мяса, то творога - никак не меньше. Он щенку нужнее, чем мясо - стройматериал для формирующегося скелета. А мясо творог НЕ заменяет. И желтки яичные сырые не забывайте - можно через день давать. Лучше из домашних «бабушкиных» яиц. А сырой белок яйцовый - себе в яичницу!
ирина :: Natali,мясо это тотоже самый протеин,а кальция и витаминов ни каких.
Natali :: Нет, ну понятно, что если кормить натуральным - то к этому витамины, добавки и т.д. Просто в душу мне закинули сомнение - я считала, что раз кормлю Royal, то могу быть спокойна, что ребенок получает все в лучшем варианте (добавки и глюкозамин при этом все равно давала). А тут вдруг говорят: хорошо, но не для всех...потому, может он у вас и худоват...не покормить ли натуралкой... Короче, я вся в сомнениях. А собакину - ему все по барабану, он и сухой трескает, и кашу с мясом, и творог, и овощи, и сухарики... Единственно, что если кормить натуралкой (я покормила пару дней для пробы), то ему гораздо труднее терпеть... Я имею ввиду естественные физиологические потребности. На сухом - спокойно всю ночь до утра терпел, уже довольно давно (недели 2-3) луж дома не делал. Как только первый день на натуральном - с работы меня не дождался, лужу надул. И ночью два раза меня будил - просился в туалет. И каждый раз такие лужи делал!...
Света :: Натали, где логика? В Ройяле, по мнению Ваших советчиков, слишком много того-сего. Ни «не хватает», а «много». Чего бы ему с этого худоватым-то быть?
То, что не все всем подходит - это, конечно, абсолютно точно. Бывает и индивидуальная непереносимость чего угодно. Только чего Вы решили, что это к Вам относится? Он что - скелет? Задохлик? Нет же! Вам кажется - худоват. Но щенок не должен быть толстым в 6 месяцев. Не знаю, по-моему, нормальный рост и соотвествующий ему вес. Он не терпит? Значит объемы таки увеличились за счет воды. Она и в мясе, и в овощах, и в каше. Вот и не терпит.
А своего щенка я сразу буду кормить натуралкой. Творогом, в основном. Хлопотно, неудобно, но, мне кажется, для щенка нет ничего лучше сырого мяса, творога, яиц и овощей-фруктов. А не смогла бы по недостатку времени кормить натуралкой - кормила бы ИМЕННО РОЙЯЛОМ!
таняш :: мои попытки кормить сухим кормом ни к чему хорошему не привели хотя я знаю людей у которых собака ест чаппи 8 лет и бодра весела и здорова ,попробуйте сменить на корм для средних собак у него энергетическая ценность выше ,на всякий случай проверте собаку на наличие простейших сдается анализ кала ,это практически бессимптомное заболевание ,но собака худа что бы она не ела. в любом случае выбирать вам. а споры о том что лучше наверное никогда не закончатся.
есть корм ветеринарный waltham-royal баночки с красной полосой по 400г -это консервированный корм он действительно хорш чудесно поедается предназначен для щенков спортсменов и в послеоперационный период продается обычно в вет клиниках .единственный недостаток цена -это где-то рублей 150 в день .
Nataly Урррааа!!! Заработало!!! Ну вот. Немного изменен внешний вид форума, добавлен показ участников он-лайн и, самое главное, можно посмотреть на фотки питомцев участников форума! Для желающих присоединиться - фотки слать мне в мыло (malamute@yandex.ru), кол-вом не более трех и общим весом не более 500кб, желательно в формате jpeg.
Удачи! ирина :: Nataly,может я слепая,но честно не вижу изменений в форуме,и темболее ни какой кнопочки куда жать
Nataly :: Попробуйте в броузере нажать кнопку «обновить» (или «refresh») 
Ленок :: А у меня все получилось! Классненькие фотки! Ирина, какие у вас собаки красивые оболдеть! А Шори вообще очаровашка!
ирина Re: Ленок :: Спасибо за комплимент,только собаку зовут Вори,или перепутана кличка или не моя собака,я пока ни чего не вижу,и уже начинаю злится.
ирина :: У меня всё равно всё по старому,я даже полностью вышла и зашла,но всё по старому. я не понимаю.
ирина Re: ирина :: Ура Ура я нашла ,случайно догадалась поменять дизайн,у меня стоял 3,а сейчас на нуле,и всё здесь выглядит по другому,даже подумать не могла,что такая разница может произойти,кстати на будущее для других,если кто не сможет найти,меняйте дизайн на 0.
Так кто ещё пришлёт фотки,ждём-с по адресу указанному выше.
Ленок :: Все верно вашу песу - Вори, а малыху, хозяйка которого Natali, Шори!
Nataly :: Нулевой дизайн - это то, что сделала я, а с 1 по 5 - это «изыски» владельцев сервиса и я к тем вариантам дизайна отношения не имею и поменять в них ничего не могу. :-)
Lena.de :: Y menja nichego ne pokazuvaet!!! 
V smusle -izmenenija vighy, a fotki ne otkruvautsja... gde nyghno chto menjat -podskaghite,a? Ja ne tak horosho v kampe -gde dizajn, gde fotki najti, pliz!!!
Lena.de :: Oj, spasibo, no ja vse nashla - vse otkrulos! syper!!!
Natali :: Nataly!!! Спасибо!!! Все здорово!!!
Ирина, сколько Ворику? Собаки отличные, просто глаз не отвести! Я в восторге!
ирина Re: Natali :: Ворику 14 августа будет 9 лет.
Natali,пишу здесь,посмотрела новые фото Шори,очень симпатичный щенок,понравилась его тёмная маска,она конечно со временем будет сходить,но всё равно будет хорошо вырыжена.
Единственое,что мне показалось,что у него слабоваты пясти,может показалось,вы его фотографировали на каком полу/я имею ввиду если скользкий типа линолеума,тогда у него просто уехали лапы/.Только опять не поднимайте панику сразу,что давать и что делать,просто если будет возможность сфотографируйте его с боку стоя,даже можете в стойке,как вы и хотели,только на твёрдой поверхности и не наскользкой.Ок!
Ната :: Замечательные собаки. И идея тоже замечательная! Я тоже скоро отошлю фотки своего пёса.
Nataly :: Добавлена еще одна фотка одной из собак Ирины, а также фотки собаки Наты.
Я так подумала - если появятся еще желающие добавиться туда - придется слегка все изменить - сделать превьюшки (маленькие фотки), а при щелчке по ним будут открываться большие фотки в окне, соответствующем размеру фотографии. А то очень много страничка весит с такими большими фотками... открывается долго...
ирина Re: Nataly :: Nataly,вы очень оперативно работаете не успела отослать,а вы уже в почте и сразу на форум,супер, но новых фоток ненаблюдается.
Nataly :: Просто я довольно много времени провожу в сети... :-) и если есть свободное время - почему бы и не выложить сразу?
И сейчас - не наблюдается? А кнопочка «обновить» (на страничке с фотками) не помогает?
Ленок :: А заменять фотографии можно будет? Я чего-то не подумав выслала одни маленькие, а он сейчас совсем другой
Nataly :: Можно. Тока не злоупотреблять!
Ленок :: Спасибочки-спасибочки-спасибочки !
Natali :: Ирина, спасибо, что так внимательно на нас смотрите. Обращу внимание на наши пясти. Правда, это фотки не новые, последняя по-моему, декабрьская. Мы с тех пор изменились, окрепли, стараемся много бегать и ходить внатяг на шлейке. Я потому и третью фотку не помещаю - старую не хочу, берегу место для новой, собираюсь его сфотографиривать в ближайшие дни. Не хочется лишний раз грузить Nataly заменами, я думаю, в ближайшее время будет много желающих фотки прислать, ей работы и так хватит.(За что ей от нас нижайший поклон).
ирина Re: Natali :: Natali,не надо на шлейке,шлейка локти выворачивает,купите выставочный/ринговый/ошейник.
Ну незнаю,насколько та старая фотка,я смотрела не здесь на форуме,а по ссылке которую давала Ленок,там у вас добавлены новые фотки.
Natali :: Ирина, выставочный ошейник не могу найти в магазинах. Наверное, надо искать на выставках. А фотка действительно декабрьская. но я внимание на пясти обратила. Конечно, уже не так, как на фотке, но думаю, вы правы - пясти слабоваты. Как укрепить? Он очень любит прыгать через барьеры, может пока не надо, ведь приземление - на передние лапы...
ирина Re: Natali :: Natali,их как бы не укрепишь нагрузками,только лишь добавки,кальций,но вы их даёте,может не много увеличить дозу?трудно сказать,надо видить ещё раз,на твёрдой поверхности и не наскользкой,и лучше когда он стоит,а не сидит,а вообще это тоже генетическая,как и уши,может со временем и укрепятся как и ушки,а может и остаться,я видела не сколько взрослых собак со слабыми пястями,это не порок,но недостаток.По поводу барьеров,прыгать можно не выше холки вашей собаки,и не злоупотреблять ими.
Natali :: Ирина, спасибо, все поняла. Прыгать пока не будем, хоть он и сам не свой до этого. У нас в садике специальный барьер для собак есть со съемной доской, так он его как завидит - несется на всех парах... А барьер даже при снятой доске около 90 см., а может и метр... Он его без касания берет. Буду пока воздерживать. А добавки даю сейчас Кальциди и Глюкозамин по 3 таб. в день. Вроде бы увеличивать то некуда.... Очень постараюсь сделать фотку или несколько, чтобы дать Вам представление, какой он сейчас.
А могут быть слабые пясти от того (ну, конечно, при наличии предрасположенности), что ходим мы сейчас не по твердому грунту - либо снег, либо, зачастую, обледенелая поверхность?.. Правда, до весны с этим все равно ничего поделать нельзя.