Волкова Светлана Питер, Цель, траумель - где купить? Подскажите, плиз, где в Питере можно купить эти препараты?
И правда ли от них толк есть?
Я когда-то Вестику колола траумель, эффекта не заметили НИКАКОГО.
Это нам так не повезло? Положительный опыт есть у кого-то? LLC :: У нас в Киеве эти препараты практически во всех человеческих и в некоторых ветаптеках - без ажиотажа и дефицита.
Света, а какие у собы проблемы, что назначены цель+траумель? Обычно, при хроническом остеохондрозе их вместе предписывают курсом 2-3 месяца...А препараты недешёвые, по крайней мере, у нас...
Волкова Светлана ::
LLC пишет: цитата
У нас в Киеве эти препараты практически во всех человеческих и в некоторых ветаптеках - без ажиотажа и дефицита.
Ага, я уже после того как спросила нашла, что они есть и в обычных апкетах. Я то раньше в ветеринарке специально покупала, вот и подумала, что может их достать трудно.
LLC пишет: цитата
Света, а какие у собы проблемы,
А мы надорвали связку на задней лапе, теперь вот хромаем. Когда медленно идет - ничего, я то вижу, что лапу в скакалке чуть нискось ставит, а так не особо заметно.
А вот рысить мы уже не можем- хромает 
А если пытается бежать, то хромает с подскоком как-бы на эту лапу.
Я поняла, что востановление может занятуться на месяцы
Может кто их своего опыта что еще полезного подскажет?
ирина :: Света, я лично этот препарат не использовала, но слышала от Москвичей очень хорошие отзывы о нём...мне давали ссылочку полностью на препараты это фирмы...если интересно то могу поискать...чего давно не захаживала? 
LLC пишет: цитата
...А препараты недешёвые, по крайней мере, у нас...
в России насколько мне называли стоимость, то даже очень недёшево получаеться....
Волкова Светлана :: Девочки, да эти препараты дорогие, мазь порядка 300 рублей за 50 гр. тюбик, 5 ампул по 2 мл рублей 500-600, таблетки около 300 руб. 50 шт.
Но ведь сами понимаете, здесь уже цена не главное, хочется помочь собаке.
ирина пишет: цитата
чего давно не захаживала?
Мы переезжали на новую квартиру, дома комп не подключен еще, на работу только сегодня вышла. Поэтому и не было меня. 
ирина :: Волкова Светлана пишет: цитата
Но ведь сами понимаете, здесь уже цена не главное, хочется помочь собаке
Свет, это естестественно, что не выложишь за них родимых,это то понятно, главное что б толк был...
Волкова Светлана пишет: цитата
Мы переезжали на новую квартиру,
С новосельем что ли? 
Волкова Светлана :: ирина пишет: цитата
С новосельем что ли?
Ага, с новосельем
Правда, в народе верно говорят, что переезд равносилен пожару, ох и устали мы, сегодня на работе полдня не могла сообразить что к чему.
Да и дел еще дома навалом!
Но, более всего меня, конечно, Нелькина лапа беспокоит
IRINA :: Светлана,
Цеель,скорее всего здесь не поможет - это препарат для воспалительных заболеваний,к тому же требует очень осторожного(под контролем врача) применения,чтобы не усугубить проблему.
Я своим обычно в таких случаях колю Дискус с Траумелем - 2укола в неделю,если случай хронический( болит уже давно) в теч 3-4 нед. плюс подкормки суставные типа Страйда или Глюкозамина для восстановления связок и хрящей
LLC :: Ирина, по поводу Дискуса - он имеет свойство конкурировать с Траумелем (основным средством при лечении травмы). Поэтому его назначают в комплексе с траумелем тогда, когда Траумель не оказывает анальгезирующего действия...
В любом случае, конечно, лучше под контролем врача - который видит конкретику данного случая.
Волкова Светлана :: Всем спасибо!
IRINA, Вы видимо правы, Траумель нам, судя по показаниям в анотации, должен лучше подойти.
IRINA :: Первый раз слышу про «конкурирование» Дискуса с Траумелем. Траумель конкретно травматичный препарат. Дискус назначают при растяжениях связок,дисплазиях и др. суставных и связочных проблемах.
LLC :: Ирина! Можете проконсультироваться с врачом. И ещё с аннотациями лекарств. 
Светлана, я бы на вашем месте прислушалась к лечащему врачу, а не к форумским разговорам.
LLC :: Просто для справки:
Дискус - способен активно влиять на обменные процессы в костно-хрящевой ткани, применяется при дистрофических, диспластических и дегенеративных заболеваниях опорно-двигательного препарата.
Показания к применению:
-Рахит и костно-хрящевая дистрофия различного генеза
-ДТБС
-Дископатия, остеохондроз
-Переломы, растяжение связок
При травме суставов и связочного аппарата Дискус композитум может конкурировать с препаратом Траумель (основное средство при травме). (т.е. попросту говоря, подавлять действие Траумеля).Поэтому его назначают в комплексе с траумелем тогда, когда Траумель не оказывает анальгезирующего действия... Особенно при лечении старых животных.
Траумель -
Показания к применению:
-Травмы любого вида и локализации (обезболивает, противошоковый эффект, противовоспалительный и кровоостанавливающий эффект, препятствует сепсису, способствует регенерации)
-Хирургия (показан в до- и послеоперационном периодах)
-Родовая деятельность(обеспечивает повышенную оксигенацию плода, профилактика послеродовых осложнений)
-Воспалительные процессы
-Местное воспаление (абсцесс, флегмона)
-Вирусные инфекции (чума плотоядных,ринотрахеит кошек и др.)
-Онкологические заболевания.
Цель
Показания к применению:
-Нарушения в опорно-двигательной системе, как то:
Артрит
Артроз
Остеохондроз
Периостит
Оссифицирующий миозит
Послеоперационные, посттравматические и др. нарушения в ОПС
От себя хочу добавить - несмотря на то, что это всё ГОМЕОПАТИЧЕСКИЕ средства, не только к средству «ЦЕЛЬ» применим совет «применять под строгим контролем врача».
Nataly Повеселимся? Предлагаю тему, где можно складывать ссылки, рассказики, фотки и пр. пусть и не про овчарок, но поднимающие настроение. То, чем я сегодня с утра и занимаюсь. поднимаю настроение.
Начинаю.
http://www.sostav.ru/conf...read.php?s=&threadid=7449 
Nataly :: http://diary.ru/~jazzzzma.../?comments&postid=3280250
Nataly :: Кот Барсик
В прекрасном расположении духа, объевшись сметаны, кот Барсик вышел погулять по карнизу балкона девятого этажа. Двигаясь поступательно, Барсик в конце пути уперся головой в побелку стены. Тут он задумал развернуться, да не удержался на узкой дощечке и стал медленно, но неотвратимо падать вниз. Стороннему наблюдателю было видно, что свободное падение никак не входило в планы кота, ибо тот, инстинктивно взмахнув лапами пару раз (что ему мало помогло), закатил глаза и стал истошно орать, стремительно набирая скорость.
Несколькими этажами ниже покуривал на балконе дядя Федя, волею судеб пересекая своей давно уже не кудрявой головой траекторию полета кота, греясь на солнышке и время от времени сплевывая вниз на маляров, которые по долгу службы находились в подвешенном состоянии в люльке у третьего этажа и иносказательно материли дядю Федю. Привлеченный необычным звуком, дядя Федя посмотрел вверх. Сверху, затмив собою солнце, приближалось что-то темное. Через секунду он понял, что это что-то было не только темное, но и мягкое.
Барсик обхватил голову своего спасителя всеми имеющимися в наличии лапами и, не переставая вопить, от радости выпустил когти. Дядя Федя радости кота не разделил. Насмотревшись фильмов про пришельцев, он причислил свалившийся сверху объект к разряду неопознанных летающих и от страха заорал еще громче, чем Барсик. Своими отчаянными криками они привлекли внимание тусовавшихся на скамейке во дворе старушек. «Срам-то какой!» - заключила одна из них, затем плюнула и погрозила клюкой куда-то в сторону новостроек.
Через пару минут дядя Федя отодрал-таки от лица царапавшегося Барсика и, раскрутив, швырнул пришельца туда, откуда тот явился, то есть вверх. Этажом выше жил-поживал, да добро пропивал слесарь-водопроводчик Забулдыгин, жестоко мучившийся по утрам синдромом хронического похмелья. Сидя на кухне и поглядывая то на часы, то в окно, слесарь размышлял о жизни. В 10.01., напоминая своим поведением и ревом подбитый истребитель, вниз пролетел соседский кот. В 10.03. соседский кот прилетел обратно, застыл на мгновение в высшей точке траектории; расставив лапы в стороны, повертелся вокруг своей оси, напомнив слесарю вертолет Ка-50 «Черная акула», и, не в силах совладать ни с законами физики, ни тем более с законами аэродинамики, продолжил свое падение. Забулдыгин твердо решил бросить пить.
Несчастный Барсик летел вниз, минуя этаж за этажом, и без приключений добрался бы до земли, если бы ему на уровне третьего этажа не попались маляры. Маляры не делали ничего предосудительного. Они красили дом, прикрепив предостерегающую табличку к низу своей люльки, так что прохожий, завернув за угол, сначала получал несколько капель зеленой, либо одну-две более дорогой белой краски и только затем, задрав голову, читал: «Осторожно! Малярные работы!»
Барсик, почти не разбрызгивая краску, рыбкой вошел в ведро (все судьи - 9 баллов). Удостоверившись, что жидкость в ведре хотя и белая, но не сметана, кот постепенно начал выбираться наружу. Маляры слышали, как что-то ухнуло им в краску. «Он в нас камнем кинулся», - сказал более опытный маляр и заглянул в ведро. Камень необычной, напоминающей кошачью голову, формы всплыл на поверхность и вдруг открыл глаза. От неожиданности более опытный маляр выронил именную кисточку и со словами: «Изыди! Изыди!» толкнул ведро ногой. Ведро, обернувшись в воздухе два раза (Барсик выбрался из него уже на первом обороте), пришлось почти впору проходившему мимо гражданину, пожелавшему не называть его фамилию, а ставший белым кот, едва коснувшись земли, припустился бежать.
Распугав воробьев и голубей, он пересек клумбу и стал шустро карабкаться на первую попавшуюся березу и карабкался по ней до тех пор, пока она не кончилась.
А в тенечке под березой шел упорный поединок, играли в шахматы. Пенсионер Тимохин по кличке гроссмейстер схватился в игре не на жизнь, а на бутылку самогона с пенсионером Мироновым. Пронюхав о столь значительном призовом фонде, тут же околачивался дворник и, видя, что поединок неоправданно затянулся, ежеминутно советовал то Тимохину, то Миронову пожертвовать ферзем. Сама же игра выдалась на редкость скучной, и падение Барсика с березы на тридцать восьмом ходу ее весьма оживило. Побуксовав немного на доске и расшвыряв фигуры, кот схватил зубами ферзя черных и бросился наутек по направлению от шахматистов. Первым опомнился дворник, он схватил табуретку и со страшным криком: «Отдай ферзя, гад!» запустил ее вослед улепетывающему Барсику.
Статистика показывает, что коты очень легко уворачиваются от табуреток. По данным Госкомстата, вероятность попасть табуреткой с двадцати шагов в бегущего кота, либо кошку, практически равна нулю. В общем, среднестатистический кот легко уходит от стула, другое дело - интеллигент Скрипкин.
Трудно сказать, что подумал в этот момент Скрипкин, но крик: «Отдай ферзя, гад!» и удар табуреткой по спине он явно принял на свой счет. Вздрогнув всем телом, взмахнув при этом по-балетному руками и выронив сумку с продуктами, он побежал к своему подъезду так быстро, как только мог, и даже еще быстрее. Барсик, думая приятно провести время, незаметно юркнул в сумку с продуктами.
Интеллигент Скрипкин пулей понесся вверх по лестнице (хотя всегда пользовался лифтом) и добежал до девятого этажа (хотя жил на четвертом). Дворник, чувствуя, что как-то все нехорошо получилось, подобрал сумку и решил отнести ее Скрипкину, загладив тем самым перед ним свою вину. Барсик, ощутив, как его подняли и понесли, притворился мертвым, справедливо полагая, что лошадь или ладью ему, может быть, и простили бы, но ферзя уж точно не простят.
Дворник поднялся на четвертый этаж и позвонил в дверь, в этот момент кот, притворявшийся до этого мертвым и не двигавшийся, для большего правдоподобия стал изображать агонию. Сумка в руках дворника зловеще зашевелилась, приведя того в неописуемый ужас. Кинув шевелящуюся сумку у двери, почетный труженик метлы ударился в бега вниз по лестнице и об косяк на финише.
Подергавшись еще немного для приличия, Барсик прислушался: было тихо, самое время приступать к трапезе. Выплюнув ферзя, кот с пониманием профессионала принялся за колбасу.
Минут через двадцать интеллигент Скрипкин, отдышавшись за мусоропроводом на девятом этаже, убедился, что погони нет, и спустился к себе домой. В нескольких шагах от двери валялась его сумка, вымазанная внутри белой краской. Уже в квартире Скрипкин произвел ревизию купленных продуктов. Им было куплено: полкило колбасы, пакетик сметаны и два лимона, а осталось: пакетик из-под сметаны, два лимона (один из них надкусан) и фигура для игры в шахматы. Вне себя от злости на хулиганов, не только испортивших продукты, но и надругавшихся над сумкой, Скрипкин вышел на балкон и выглянул во двор. Во дворе играли в шахматы; черными - пенсионеры Тимохин и Миронов, белыми - дворник, имевший до этого мало игровой практики и путавшийся в фигурах. Тимохин передвинул заменявшую пропавшего ферзя перевернутую ладью, а Миронов произнес: «Вам шах». «Вам мат!» - взвизгнул интеллигент Скрипкин и запустил черно-белого ферзя из-за укрытия. Злополучный ферзь шлепнулся в центр доски и разметал остальные фигуры в радиусе трех метров.
Страшный крик дворника: «Убью!» застал Барсика на крыше, куда тот забрался пообсохнуть. Сохнуть было скучно, лапы прилипали к теплому гудрону, и кот стал тереться правым боком об антенну, которую вчера целый день устанавливал один из жильцов. Антенна благополучно упала. В поисках чего-нибудь, обо что можно обтереться, горе-десантник, на сей раз по лестнице, спустился вниз и вышел во двор. То, что надо висело на бельевой веревке - старый плед.
Барсик повис на пледе и стянул его на землю. Это безобразие видела хозяйка пледа, живущая на восьмом этаже старуха, необщительная, злобная, но все же не без некоторого шарма, придаваемого ей старческим маразмом. «Эва, чего удумал», - сказала старуха и стала отпугивать кота криками «Кыш!» и «Шиш!», но разве это могло напугать Барсика! Наоборот, он перевернулся на спину и начал елозить по пледу. Старушенция принялась свистеть, но вместо свиста у нее вышло непонятное шипение, то самое шипение, которое наводило соседей на мысль, что выжившая из ума старуха где-то раздобыла змею. Не преуспев в свисте, хозяйка пледа, подаренного ей еще на свадьбу, взяла швабру и, размахнувшись насколько позволял радикулит, запустила ее с восьмого этажа.
Швабра, просвистев мимо маляров, воткнулась в землю в нескольких шагах от Барсика, тот посмотрел вверх, затем резко подпрыгнул и сделал это вовремя: вторая швабра глухо стукнула по пледу. «Ах ты, паразит, ах ты, окаянный», - запричитала старуха, но окаянный паразит, по своему опыту зная, что у бабки в наличии имелось всего две швабры, развалился даже в несколько неприличной позе.
Насчет количества швабр Барсик был абсолютно прав, но он ничего не подозревал об арсенале валенок. Ехидно улыбаясь в предвкушении мести, бабка размяла руки, поделав вращательные движения, и дала залп тремя валенками подряд. Все три валенка попали в цель, один из них даже в Барсика. Другой, срикошетив от головы опытного маляра, застал врасплох его ученика, третий же валенок плашмя ударил по спине дворника, который, надегустировавшись призового самогона, устал от интеллектуальных игр и отдыхал неподалеку в песочнице. Оба маляра выругались грязными словами, а дворник проснулся и затянул песню. Барсик же дал деру. Бабка по случаю столь удачного броска издала победный клич, подражая Тарзану.
Девятиклассник Петя привязал к велосипеду бульдога по кличке Наполеон, а сам отлучился в магазин за хлебом. Наполеону было велено сидеть на месте, но инстинкт, который пробудило в нем стремительное перемещение кота в пространстве, был слишком силен. И вот они уже бежали трое: Барсик, Наполеон и велосипед, последний бежал неохотно, о чем громко звенел.
Иван Иванович Сидоров вместе со своей дочуркой ходил купить ей что-нибудь приятное ко дню рождения; счастливые, они возвращались домой. Дочка сжимала в руке японскую игрушку «тамагоччи», а Иван Иванович нес на вытянутых руках огромных размеров торт. Тут им дорогу пересек кот. Девочка крикнула папе: «Осторожно, кошка!», а потом «Осторожно, собака!», на что Иван Иванович благодушно ответил: «Да я вижу», затем зацепился за поводок Наполеона, но не упал пока, а забалансировал тортом, подпрыгивая на одной ноге, и удержался бы, если б не подоспел велосипед. Словно вражеский дзот накрыл собой Иван Иванович только что купленный торт. Некоторым прохожим ситуация показалась комичной и они засмеялись, но сделали это напрасно, поскольку Иван Иванович мужчиной был крупным. Поднявшись, он не стал вдаваться в подробности, а начал раздавать оплеухи направо и налево. Минут через десять он закончил раздавать оплеухи и перешел на пинки. Больше всех досталось Стекляшкину, который открыто возмущался и все хотел выяснить, по какому праву его пинают, и девятикласснику Пете, прибежавшему на шум и поинтересовавшемуся у Иван Ивановича во время короткой передышки, не видел ли тот его велосипед и собаку.
Уже под вечер, устав от дневной суеты, кот Барсик поскреб лапой дверь родной квартиры номер 35 на девятом этаже. Его впустили домой, и девочка Лена, к которой он относился с почтением, потому что она обычно выпрашивала для него у родителей сметану, только всплеснула руками: «Он на этот раз весь белый!». Смирившись с тем, что в наказание его будут мыть, Барсик понуро опустил голову. Через два часа, так и не отмытый, кот сидел на коленях у хозяйки, которая гладила его и приговаривала: «Ну где же та был? Я переживала, думала, ты разбился». Как хорошо и уютно было дома, Барсик тихонечко мурлыкал от удовольствия и в благодарность за то, что его гладят, и думал: «Почему некоторые люди такие добрые, а некоторые злые?»
***
Ночь спустилась на город, бережно укутав мягким покрывалом темноты улицы, дома, деревья. Все спали, спал и герой нашего короткого рассказа, свернувшись калачиком на подоконнике. На улице было спокойно, прохладно и хорошо, и где-то в тишине изредка раздавалось стрекотание кузнечиков. Звезды безмолвно перемигивались в вышине, а месяц глядел сверху на спящий город и умилялся. Была тихая летняя ночь, а завтра... завтра будет новый день.
(с) Lonely Beast
LLC :: 1. Немецкую овчарку (НО) можно отличить от овчарок других национальностей по
неистребимой
любви к сосискам и пиву, а также по характерному «О майн готт» после каждой
команды.
2. При отсутствии сосисок и пива НО охотно поедает млеко, яйки, курку, однако с
этой
пищи собаку может понести на историческую родину.
3. Уши НО имеют характерную форму, специально приспособленную для проветривания
мозгов.
Поэтому владельцы НО должны следить, чтобы их питомцы не менее 40 минут в день
бегали с
расправленными ушами с максимально возможной скоростью. Несоблюдение этого
правила может
привести к тому, что команда влетевшая в одно ухо, не может вылететь из другого,
а в
результате засор и необходимость принудительной промывки мозгов. Интересно
отметить,
что породам с висячими ушами мозги не проветривают, возможно ввиду отсутствия
таковых.
4. Абсолютно недопустимо вождение НО на поводке и тем более в наморднике. Так
как это
препятствует собаке в оправлении естественных потребностей - догнать и сожрать,
что может
привести к тяжелой психической травме.
5. Если ваша собака сожрала не вашу собаку сохраняйте спокойствие. Чинно
удалитесь с места
проишествия с максимальной скоростью, всем своим видом показывая, что не вашу
собаку сожрала
не ваша собака, что у вас вообще никогда не было никакой собаки, что поводок вы
случайно
купили на распродаже и таскаете с собой для прикола, а виновница происшествия
увязалась
за вами специально чтобы замести следы. Примечание: если не ваша собака сожрала
вашу собаку,
то ваша собака не настоящая НО.
6. Следует признать целесообразной практику подачи команд на немецком языке
(иврите, хинди, зулу...)
; собаке все равно, а на прохожих это производит солидное впечатление. К тому же
облаянные склочные
бабуленции или нервные мамаши с малолетками могут решить, что вы иностранец. По
этой причине не
рекомендуются языковые конструкции типа: «Aus, blin, komu govoryu!» или » Hier,
mat’ tvoyu!».
7. По данным независимых экспертов НО является в настоящее время самой
популярной породой.....среди
блох и глистов.
8. Щенка НО необходимо приучать к чистоплотности. Лучший способ - заставить
съесть то, что он наложил.
Если щенок не понимает, что от него хотят, то покажите ему 2-3 раза на
собственном примере.
9. Собираясь на выставку не пытайтесь подкрасить вашего питомца фломастером -
обычто результат не
стоит затраченных усилий. Используйте только качественные красители для шерсти
известных производителей.
Покройте неокрашиваемую поверхность стойким лаком (паркетным, мебельным и т.п.)
и произведите
окрашивание, согласно прилагаемой инструкции. После высыхания достаточно смыть
лак растворителем
и вы сами не узнаете свою собаку.
10. Двигаясь по рингу в хвосте группы используйте моменты когда судья отвернется
для перемещения
на 3-4 места вперед. Соперники решат, что вы выполняете указания судьи, а судья
скорее всего не
обратит на это внимания, поскольку больше озабочен расстановкой лидеров.
11. НО, ведущие свой род, как известно, от восточно-европейских
(скифско-арийских) овчарок, под
влиянием Запада частично утратили присущую их предкам сметливость. Поэтому
классическая для ВЕО
дрессировочная схема: 2Р+2П=Д для НО заменяется на ИПОсхему:
(2(Р+Л)+2(П+Л))*3=Д, где Р-рывок,
П-пинок, Л-лакомство, и, наконец, Д-ДОШЛО!!!!
12. Найдите в журнале фотографию Интерчемпиона и, используя ее как образец,
сделайте шаблон в
натуральную величину из ДСП или прочной фанеры. Помещая свою собаку в этот
шаблон на 20-30 минут
каждый день, вы легко приучите ее к правильной стойке.
13. Основой основ дрессировки НО является принцип «ТриО»:
Оглаживание-Осаживание-Охаживание.
14. Хочу развеять, навязанное рекламой, заблуждение об эффективности
электрошоковых ошейников.
Умная собака быстро поймет в чем дело и, улучив момент, сожрет ошейник вместе с
пультом, а дурной
и ошейник не поможет.
15. Завершена кропотливая работа группы московских заводчиков НО по улучшению
породы. При тех же
длине и высоте их овчарки имеют уменьшенную в 1,5-2 раза ширину, что помимо
значительного снижения
стоимости прокорма, делает собаку идеально приспособленной для содержания в
малогабаритных
квартирах и перевозке в общественном транспорте в час пик.
16. Следует иметь ввиду, что неадаптированные к России версии НО, не годятся для
ОКД-ЗКС так
как неадекватно воспринимают специализированную лексику.
17. Знаете ли вы что: ОКД-это Очень Крепкая Дубина, ЗКС-Злая Кусачая Собака, а
ИПО-Игнорирование
Природных Объектов подразделяется на ИПО-1, ИПО-2, ИПО-3 по количеству объектов,
подлежащих
одновременному игнорированию.
Евгений
::
http://www.russiandogclub...2a308e9026ec5f2c540109302
Евгений :: Один товарищ (весьма состоятельный человек) купил себе собаку таксу. Собачка была не простая, а какая-то там призерка-медалистка с прекрасной родословной. Скрещивать ее с простой смертной таксой было никак нельзя, и этот товарищ возил ее для вязки в Германию к какому-то там знатному псу. Через некоторое время родились 6 чудных (и чудовищно дорогих) щенков, которых заботливый хозяин повез (для профилактики что-ли?) к ветеринару. Ну отдал он их ветеринару, и сидит ждет в приёмной
Через минут тридцать - час открывается дверь, выползает не совсем трезвый ветеринар и сообщает:
- Все в порядке, я их КУПИРОВАЛ, забирайте своих ДОБЕРМАНЧИКОВ.
Гость:
- Почему Ваш пес все время на меня так пристально смотрит?
Хозяин:
- Не обращайте внимания, он всегда так делает, когда едят с его миски.
Из записок старой собаки: «Люди не едят помоев и костей, которые выбрасывает кухарка. Глупцы!»
Nataly :: Свадьба закончилась, разъехались гости и дочь переехала к мужу. В квартире опустело. Hеделю промаявшись в тишине, мы с женой решили купить животное. Предполагалось, что оно станет достойной заменой дочери и не даст угаснуть родительским рефлексам - кормить, дрессировать, выводить погулять и убирать нагаженное. Hо, в отличие от дочери, животное не будет огрызаться, воровать мои сигареты и шуршать по ночам в холодильнике. Кого будем покупать, еще не решили, и планировали определиться по месту. В воскресенье мы с женой поехали на Птичий рынок. Возле входа продавались симпатичные морские свинки. Я вопросительно взглянул на жену. - Hе пойдет, - отрезала она. Hаша была сухопутная. Рыбки отпадали из-за своей молчаливости. Попугаи, похожие раскраской и болтливостью, вызывали у жены аллергию на птичий пух. Мне понравилась мартышка. Ее ужимки напоминали дочь в период полового созревания. Hо жена обещала лечь между нами трупом. Пришлось, как обычно, уступить. Hу и ладно. В конце концов, с этой обезьяной мы знакомы едва ли пять минут, а к жене я уже привык. Оставались собаки и кошки. Hо с собаками надо по утрам гулять. А кошек я отсек сразу. Что-то я себя плохо представляю в роли продавца котят у метро. Да и ведут себя кошки отвратительно, когда им кота хочется, а хотят они его непрерывно. Итак, коты. Hашего Кота мы узнали сразу. В плексигласовом аквариуме лежал средних размеров комок серого меха. Его облепили несмышленые котята и тыкались носом в брюхо. Кот спал. Hаверное он был очень добрым и не прогонял котят. Hа аквариуме висела табличка - ‹Кузя›. Продавец рассказала трогательную историю, что кота продают из-за того, что в доме подросла собака и не дает ему житья. Внешне наш избранник казался породистым персом. Hо документов, подтверждающих, что сплющенный нос не родовая травма, а признак породы, не было. То ли сгорели бумаги при наводнении, то ли утонули при пожаре. По пропавшим документам кота официально величали Кайзер, но он легко отзывался на ‹Кузю›. И мы его купили. Поднимаясь в подъезде по лестнице, жена ехидно поинтересовалась: - А ты уверен, что он не кастрированный? Я напрягся. Hе то, чтобы я плохо отношусь к сексуальным меньшинствам, просто кот должен быть Котом. И при каждом удобном случае обязан делать котят. А кастрировать животное, по-моему, вообще последнее дело. Я распластал Кузю прямо на лестнице и, не взирая на его протесты, провел первичный урологический осмотр. В полумраке подъезда закрытые мехом кошачьи гениталии визуально не просматривались. Все толстенькое пушистое брюхо было в свалявшихся комках шерсти и казалось, что яйца росли по всему животу. Тщетно пытаясь вызвать в себе чувства зоофила, я провел рукой по кошачьей промежности. Кот взвыл, но яйца я кажется, нащупал. В этот день с ревизией холодильника к нам в гости заявилась дочь. Увидев Кузю, она оставила в покое изрядно обглоданный тортик и напала на зверя. Вдвоем с мамашей они засунули его в ванну и отмыли детским шампунем. Кот противно помявкивал. Потом его спеленали и, растерев моим полотенцем, высушили феном. Принявшего достойный вид Кузю жена стала расчесывать, выстригая свалявшиеся комки шерсти. Идиллия раскололась душераздирающим мявом и грохотом. Прозвенели стеклянные брызги и раздался вой. Я отставил пиво и не спеша прошел в комнату. Жена сидела на диване и в такт своим подвываниям покачивалась, вытянув на коленях руки с набухавшими кровью царапинами. Рядом валялись ножницы и клочья кошачьей шерсти. Мы с дочерью столпились у тела пострадавшей. - И что случилось? Жена посмотрела на нас тоскливыми глазами и снова взвыла: - Я-а-а-й-ц-а-а. - Что яйца? - Оторва-а-а-ались. - Откуда? - От кота-а-а-а. Я далек от медицины, но у меня есть стойкое подозрение, что яйца просто так не отрываются. Даже у котов. Даже если за них дернуть. Долго и безуспешно сквозь рыдания я пытался понять, что произошло. По натуре я добрый человек, поэтому мне ужасно хотелось придушить любимую. Мне всегда хочется убить рыдающую женщину. Из чувства сострадания. Как тяжелораненого бойца, чтобы она не мучалась сама и не рвала стонами душу окружающим. Hаконец жена раскрыла крепко сжатые до этого кулаки. Hа окровавленных и мокрых от слез ладонях, лежали два пушистых комочка. Серая шерстка на них поблескивала капельками крови. Оказалось, что когда жена выстригала колтуны между задними лапами, кот дернулся. Она же, ранее нацелившись ножницами на свалявшийся комок шерсти, по инерции состригла то, что туда попало. А попали, с ее слов, туда именно яйца. Сквозь слезы и непрерывно текущие сопли удалось разобрать, что кот взревел от боли и спрятался под диваном, предварительно расцарапав в кровь руки жены. И, естественно, по пути разбил вазочку. Если честно, то на его месте за отрезанные яйца я откусил бы голову и разгромил всю квартиру. О чем и сообщил жене, вызвав новый всплеск истеричного воя. Мы с дочерью вооружились шваброй и залегли на полу. Под диваном, в самом дальнем и пыльном углу янтарем светились глаза новоявленного кастрата. Кот недобро урчал. Как мужик мужика я его понимал. Hа ласковые призывы, подкрепленные сосисками, он не реагировал. Дочь осторожно подпихивала Кузю шваброй к внешнему краю дивана, а я пытался прихватить жертву доморощенного хирурга за выступающие конечности. Котяра оказался на редкость сметливым и не расслаблялся. Он непрерывно огрызался и стучал лапами по деревянной ручке, оставляя на ней глубокие царапины. Hаконец, он удачно вцепился когтями в швабру и подъехал на ней поближе. Боже, в каком он был виде! Сумасшедшие ярко желтые глаза. Hа морде и усах паутина, на хвосте столетняя поддиванная пыль. За полчаса общения с моей женой из красавца перса он превратился в бомжеватого кастрата. Мне взгрустнулось от пришедшей в голову аналогии. Я прижал к себе настороженно затихшего зверюгу и успокаивающе почесывал за ухом. Понемногу Кузя успокоился, напружиненные лапы расслабились... и он хрипло замурчал! Мурлыкал он громко, слегка прикрыв глаза. Похоже жена что-то напутала - надо быть последним идиотом, чтобы мурлыкать после кастрации. Дражайшая встала на цыпочки, и пытаясь разглядеть увечья, как обычно, несла чушь: - Ему плохо? Он хрипит? Я вызову скорую! Кот открыл мутный глаз и, разглядев мучительницу, напряженно затих. Похоже, он и впрямь собирался захрипеть. Я разогнал женщин и отнес кота на кухню. Мы пили с ним пиво и снимали стресс. Я рассказывал ему, как тяжело живется мужику, когда в доме одни бабы. Кузя понимающе взмуркивал. Казалось, что мы нашли общий язык. Минут через десять котяра валялся кверху брюхом у меня на коленях. Его мурлыканье согревало душу. Взаимное доверие подошло к стадии выяснения интимных подробностей. Меня волновало, не повредила ли жена мужское достоинство. Кот распростер лапы и я углубился в осмотр. Яиц не было. Я еще хлебнул пивка и снова разгреб шерсть. Яйца не появились. И, судя по всему, их никогда и не было. У меня на коленях лежала кошка. Достаточно крупная для женского пола, симпатичная персидская кошка. С округлившимся животиком. И то, что жена отрезала, очевидно было клочками свалявшейся шерсти с кровью от царапин. Мы не пошли бить морду продавщице за подлый обман. Общие с кошкой переживания нас сроднили. И зовут ее теперь не Кузя. А вчера у Козы родилось четыре пушистых котенка. У нас в доме снова дети.
Наталия :: Евгений
а про таксу эт меж прочим было с моими друзьями и это чистая правда)))))))ток не совсем прально история обросла
Евгений :: FAQ «Как сварить яйцо в микроволновке?»
F: Сколько времени надо варить куриное яйцо в микроволновке?
Микроволновка BOSH.
Q: Яйца нельзя варить в микроволновке потому что они взрываются.
Используйте кастрюлю и обычную плиту.
F: Как надо обработать яйцо чтобы сварить его в микроволновке?
Q: Hе существует способа сварить яйцо в микроволновке.
F: Я сварил яйцо отдельно вкрутую, а затем поставил разогреть на 20
секунд. Оно взорвалось. В чем моя ошибка?
Q: Hе следовало разогревать яйцо, вы могли съесть его холодным или
разогреть, положив в горячую воду на 2-5 минут.
F: Я обмотал яйцо скотчем чтобы оно не взорвалось, но оно все равно
взорвалось, испачкало стенки содержимым и кусками скотча.
Q: Протрите микроволновку влажной тряпкой. Присохшие куски скотча
ототрите содой. Hе следует тереть стенки металлической мочалкой и
скоблить ножом.
F: Я налила в стеклянную кастрюлю воды чтобы уравнять осмотическое
давление, положила два яйца, накрыла крышкой на случай взрыва и
поставила в печку. Вода еще не закипела, а яйца уже взорвались и разбили
крышку!
Q: Вы забыли посолить воду. Помимо этого, кастрюля должна быть
металлической, а печка - обычная, не микроволнового типа.
F: Я сварил вкрутую три перепелиных яйца, очистил от скорлупы,
положил в булку для гамбургеров и разогрел в микроволновке. Они
взорвались и разорвали булку.
Q: Яйца следовало есть вприкуску, не разогревая вместе с булкой.
F: Только ли куриные яйца взрываются в микроволновке?
Q: Все птичьи яйца взрываются в микроволновке.
F: Я проколол в яйце дырку, выпил его, а пустую скорлупу стал греть в
микроволновке. Она пахла гарью, а затем лопнула.
Q: Вам следовало хранить пустую скорлупу, избегая ее нагревания в
микроволновке.
F: Я проколол в яйце дырочку чтобы выравнивалось давление, поставил
его в микроволновку, но оно взорвалось.
Q: Вымойте стенки микроволновки влажной тряпкой.
F: Я варил яйцо в микроволновке 10 секунд и оно не взорвалось. Правда
и не сварилось.
Q: Используйте микроволновку большей мощности - от 900 ватт и выше,
либо увеличьте время приготовления.
F: Я поджарил яичницу, а затем разогрел ее в микроволновке - она не
взорвалась!
Q: Яичницы, в отличие от яиц, редко взрываются в микроволновках.
F: Я поставил яйцо в микроволновку, но оно не взорвалось и не
нагрелось.
Q: Проверьте включен ли шнур питания микроволновки в электрическую
сеть.
F: Следуя вашему FAQ «Как варить яйцо в микроволновке» я стал его
варить, но оно взорвалось и сильно испачкало мне аппарат!
Q: Вы должны были внимательно дочитать FAQ до конца, не прерывая
чтение после названия.
Nataly :: Вы настоящий собачник, если :
1. Каждую неделю покупаете собаке летающие диски, мячики, косточки и другие игрушки.
2. Мусорное ведро постоянно устанавливается в раковине, чтобы собака не залезла в него, пока вы на работе.
3. В своем автомобиле вы не можете видеть улицу с пассажирской стороны, потому что ветровое стекло заляпано отпечатками носа.
4. Собачий корм стал темой разговора для вас и вашей драгоценной половины.
5. Вы называете себя Мамой и Папой.
6. Ваша собака спит с вами в одной постели.
7. Вы придумали тридцать два различных имени для вашей собаки. Чаще всего они не имеют смысла, но собака на них откликается.
8. Вы любите людей, которым нравится Ваша собака. Вы презираете людей, которые к ней равнодушны.
9. У вас всегда есть собачье печенье в кармане.
10. Вы говорите о вашей собаке, также как другие люди говорят о своих детях.
11. Вы подписываете и посылаете поздравительные открытки от имени вашей собаки.
12. Вы кладете дополнительное одеяло на кровать, чтобы вашей собаке было удобно.
13. Вы считаете, что в субботу будет лучше остаться дома и общаться с собакой, чем идти развлекаться с приятелем.
14. Вы постоянно ходите в один и тот же магазин, потому что это одно из немногих мест, где вам позволяют водить собаку, и ваша собака любит ходить туда с вами.
15. Вы всегда поздравляете вашу собаку с днем рождения.
16. Вы не думаете насколько это странно стоять во дворе и беспрестанно щебетать «Джесси, пи-пи!», в то время как Джесси забыла, зачем она вышла погулять. Что думают прохожие о вашем поведении - уже другая история.
17. Вы и ваша собака простываете в один и тот же день. Ваша собака обязательно посещает ветеринара, в то время как вы согласны ограничиться посещением аптеки.
18. Ваша собака становится старой, у нее появляется артрит, поэтому вы идете покупать деревяшки и строите из них маленькую лестницу, чтобы собака могла залезать на кровать.
19. Там, где требуется присвоить себе индивидуальный номер или пароль, вы указываете регистрационный номер или кличку своей собаки.
20. Вы стараетесь соответствовать в одежде образу или предназначению своей собаки.
21. На вашем рабочем столе и в вашем бумажнике находятся фотографии только вашей собаки (и ничьи больше).
22. Вы читаете людям лекции на собачьи темы всякий раз, когда вам выдается такой шанс.
23. Вы надолго зависаете в отделе «Собаки» в книжном магазине.
24. Вы можете спокойно пропустить завтрак ради прогулки с собакой утром перед работой.
25. Вы - единственный идиот, шагающий под проливным дождем, потому что ваша собака именно сейчас нуждается в прогулке.
26. Вы больше не задерживаетесь вечером после работы с сослуживцами, потому что вы должны идти домой к вашей собаке.
27. Ваши родители относятся к вашему домашнему животному, как к их внуку.
28. Ваша собака становится главным действующим лицом на вашей свадьбе.
29. Ваш отдых в субботу-воскресенье спланирован с непременным участием вашей собаки в оба эти дня.
30. Вы держите дополнительную чашку с водой в вашей спальне на случай, если собаке захочется пить ночью (в конце концов, ее другая чашка на кухне, а для этого бедной собачке надо далеко идти по коридору).
31. У вас в морозильнике хранится больше еды для собаки, чем чего-нибудь еще.
32. Вы никогда полностью не доедаете бифштекс, цыпленка или бутерброд с сыром (чтобы вашей собаке тоже всегда доставался кусочек).
33. Вы как можно дольше избегаете уборки пылесосом, потому что ваша собака пылесоса боится.
34. Вы продолжаете спокойно есть даже после обнаружения собачьих волос в ваших макаронах.
35. А признак номер один, по которому можно определить, что вы - настоящий «собачник»:
Ваша собака - звезда вашей страницы в интернете!
Anar Нос меняет цвет? Здраствуйте!Моему щенку уже 4 мес и вдруг я заметил что у него нос посередине стал менять цвет- краснеть немного.Я читал что это порок.Скажите пожалуйста почернеет ли он с возрастом или... Sonne :: У моей первой собаки тоже такое было. Не знаю порок это или нет. Я слышала, такое бывает, когда пёски в снегу много копаются, но я не уверена, что это правда.
Леди_Винтер :: Когда я брала свою,теперь уже,среднюю овчарку ( среднюю по возрасту,а не по качеству 
), а было это в январе,то у неё нос по середине тоже был розовым.Где-то через месяц это прошло,и больше не возникало.А у старшей моей суки нос немного светлеет зимой.
Люда :: Это не хватает какого-то микроэлемента , у многих это было , носы и серели , и розовели , владельцы многое перепробовали , а что помогло , пес его знает , так и не выяснили .
Екатерина :: Да, у одной моей взрослой суки тоже переодически такое случается, но витамины она получает стабильно, от времени года это не зависит, и проходит по щучьему велению, по своему хотению.
дядя Вова :: Возможно это недостаток меланина - черного пигмента кожи . Непорядок с обменом в-в . Наверное надо сбалансировать рацион и режим . Но это предположение . Меланин вырабатывается под воздействием на кожу солнечных лучей . Зима виновата ???
Люда :: Дядя Вова . В прошлом году было почти по всем питомникам , мы перезванивались , принимали меры всякие , но я помню , что это вроде тоже было зимой . И сбалансированно было у всех все и режим и рацион . И так и не поняли почему , что помогло , но у всех носы стали нормальными .
ирина :: Это встречаеться зимой.У моей суки ни когда не было розового или даже на мёка на этого, носа, но посидев в вольере на питомнике, нос начал розоветь, правда была осень, в ноябре /вроде/, я забрала её домой, нос почернел....вот можно тоже делать вывод.Так же много наблюдала, щенки-подростки сидящие на улице так же имели розовые носы, но стоило кому то приобрести кого то из них, и забрать именно в квартиру, носы чернели.И вот на январской выставке, эксперт тоже отметила розовые носы у многих собак, все эти собаки живут на улице.
Весной и летом, действительно носы приходили в норму, темнели у всех собак питомника.
дядя Вова :: Значит все таки это недостаток ультрафиолета . Зима братцы !
Элла :: Я проблему розового носа решила просто-стала давать витамины*косточка*-это российские.стоят очень даже демократично-100 шт-1.5 бакса(это у нас).А зимой еще можно давать немного вит.Д3-как деткам-и нос буде т в порядке!(Можно собачку в солярий сводить-ШУТКА!)
ирина Наша прогулка ..../фото/ Можь дашь палочку.А? 
Отдай палочку, говорю....!!
Уже не надо, сама взяла
ирина :: Ну что ж это такое!!! Ну ни как не ломаеться....
Тебе помочь????
Счас, местечко получше найду, где ухватиться можно...
Давай тяни её , тяни. Вместе мы - сила
Да ладно, не парся.....Сейчас перегрызу...
Lana :: ирина
Можно начинать делать комиксы!
Света :: Ира
Ты Хетика хотела посмотреть?
Вот мне Оля его сегодня нафоткала Правда, ни разу не удалось его совсем хорошо поставить... Ну, я ж не волшебник, я только учусь! :)
ирина :: Света пишет: цитата
Ты Хетика хотела посмотреть?
ага, пасиб...блин как вырос....многое изменилось.
Света пишет: цитата
ни разу не удалось его совсем хорошо поставить
на 2-ой нормально стоит
сколько уже ему?
Света :: 9 месяцев
Lana :: Какой мощный, здоровенный, а лицо ещё детское.
Красавец растёт!
ляля Проблемма понимания (или я Покупаю щенка2) Спасибо всем кто ответил. Во всяком случае без стеба.
Я видимо поняла в чем проблемма. вопрос не в том, где я приобрету овчарку с длинной шерстью: в Германии или в России. И не в том, сколько я на нее потрачу 100 или 1000 евро. В любом случае, я хочу именно длинношерстную немецкую овчарку, или плембрак, если так угодно. И вопрос не в статусе. Просто нельзя же из собаки делать обычную кошку: пол года в кв, пол года на даче, часть жизни в авто. мне хотелось бы, чтобы у собаки была своя жизнь: если я не могу организовать ей службу, то хотя бы учиться (кр. команды сидеть, лежать и пр. ) она чему то должна же. А я действительно, «полный чайник» в этом вопросе. Я не знаю что такое ИПО и ЛСФДшные выставки. Я не знаю, надо ли вообще щенка регистрировать в РФ хоть где то. Ведь насколько я понимаю, при покупке плем.брака в РФ мы не будем состоять в клубе. И про выставки я спрашиваю именно за этим. Я не собираюсь разводить собак. Более того, я не знаю надо ли менять стандарт или нет. просто я знаю, что зарубежом у данной разновидности собак (боюсь сказать овчарок) есть клубы. А в США эти собаки служат в полиции. Цена там на них действительно очень высокая. Но вопрос не в этом. Я пытаюсь найти ответ, где мы можем вообще участвовать? Ведь для меня как для чайника выставки - это не только сравнение стандарта породы с обакой, но и возможность показать ее служебные качества; клубы - это возможность обмениваться информацией, в т.ч. и где обучать собаку. Поэтому, боюсь что из за моей проблеммы правильного понимания сущ. понятий и произошло такое неоднозначное общение. За два дня изучения интернет пространства, я так и не получила никакой информации именно по этому поводу, за исключением коротких комментариев от Служебного собаководства России «приобретете щенка - привозите», да еще нашла единномышленников в Екатеринбурге. Да я уже готова платить за консультации. Пожалуйста, подскажите хотя бы где могу проконсультироваться. Люда :: Ляля , можете участвовать со своей собакой во всех спортивных мероприятиях ,и ИПО , и ОКД , ЗКС , в общем без ограничений . На выставках Вы можете участвовать на всех , кроме РКФ , а это СКОР , Добрый Мир и еще Московский Городской клуб служ. с-ва проводит выставки длинношерстников . Я писала в предыдущих постах , что могу ВАс удивить роскошной сукой . Не беспокойтесь , я не навязываю ее ВАм ,можете получить у меня любую консультацию по тел . 992-47-71 или 8.926.222-27-27. Деньги за консультации мне не нужны , своих хватает.
НАТАША :: ляля
У меня есть, что Вам предложить, по поводу собаки, консультаций и дрессировки. Если интересно, пишите : thc@mail. ru
Люда :: 
Вот такое чудо Паше удалось сфотографировать. В стойку поставить не удалось. Через неделю ей 3 месяца, приезжайте.
Екатерина :: Люда , щенок офигенный !!! Но тут одна загвоздка : либо я слепая, либо она не длинношерстная !!! Это от кого ? Она и впрямь такая ярченная ?
Nataly :: ооооой... супер!!!! класс!!!! других слов нет... 
Анжи :: Люди!!!! Это же прелесть какая!!!!! Дайте потрогать такого пушистика!!!! Такая солнечная, просто апельсин!!!! Супер! Выложите еще фоток! Плииииз!!!!
Люда :: Большое спасибо за комплименты . Кать , она действительно длинношерстная и правда такая яркая . Попозже Паша еще выложит ее фото , мы ее дома отфоткали , просто Паша уже торопился , но обещал сегодня поместить . 
Люда :: А вообще она от сочетания мать-сын . За Инфантой тянется шерсть , хоть тресни .
Элла Re: Люда :: Я бы такое сокровище огненное себе для души оставила.До сих пор себя корю,что не устояла и продала почти такое же чудо от своей суки(радует только то-что мои друзья купили,можно без проблем в гости ходить),остановило только то-что будет уже 3-я собака-не потяну пока. 
Люда :: Элла , если ее оставлю - будет шестая , я потяну и больше , но участок маленький , куда ни плюнь , в вольер попадешь . И муж у меня не собачник , а помощник мне нужен , или помощница ,хочу с проживанием , а селить тоже пока некуда . Думаю года через два переедем , тогда смогу оставлять щенков ,когда их будет побольше и они будут жить на специально отведенной территории , муж и заходить в собачник не будет и знать не будет , сколько их у меня на самом деле . А так , слишком заметно , что их пять на семи сотках .
Элла :: Ну,тогда понятно.7 соток-это только навоз за ними убирать.У нас 30 соток-и то-после зимы подснежники вылезают-тачкой выносим.Немка то в одно место бегает-под березки,а вот старая артритная пуделиха-где вышла-там и села.Я не про деньги,что не потяну,немного другие обстоятельства.Я бы с удовольствием пошла бы к вам в помощники-да вот живу далековато.Со временем я поняла ,что пошла и выучилась совсем не той профессии,мне бы с собаками...Ну в принципе вообще то всех животных люблю,а вот собаки-это мое больное место.Ваш муж как и мой-ну есть они,любит,и покормит и погуляет-но что бы еще что то..Ну вот по выставкам возил(и то ради меня-любимой),ему бы пивка,а не пилить в выходной за 500 км. 
Хотя на ту девочку и он был согласен-но что бы опять же я все заботы на себя взяла.И в кого такой? : 
Я с его мамой на машине в Питер за своей немкой ехала-вот где безотказный человек!
И как вы с такой оравой справляетесь?
Люда :: Элла , с трудом , так как заботы по дому и прочие обязанности , тоже на мне . А навоз мне приходится убирать ежедневно по несколько раз , а иначе ландшафт как-то не очень радовать будет .
IRINA :: Людка - щенка просто чудо!!!!!!! Подожди не продавай,м.б. перелиняет,она не такой выраженный лохмач. Только не пойму на кого похожа на папу или на маму???
Люд, а выложи фотки кобелей, интересно сравнить с девочкой. А тебе кто больше нравится?
Люда :: Ир, не выложу фотки кобелей , так как Паша уехал ,он обещал позже выложить еще другие фото этой сучонки , есть еще такой же братец , но он чуть посветлей . Есть у них еще однопометник со стандартной шерстью , но он не продается . Ир , она не перелиняет , это кому-нибудь другому так повезло бы , а мне не повезет . Галя Банникова мне тоже сказала , что может она перелиняет , но я в это не верю . Ты знаешь , если не купят ее люди приличные , конечно она останется , придется мужу опять пообещать , что брошу курить , в доме всегда будет чисто и ни одной какашки на участке он не увидит , ну , в общем , как всегда .
IRINA :: Ты знаешь,ну не похожа она на настоящего пушистика! Она просто вольерная,хорошо одетая. И характер тебе нравится - осталось подождать-то месяц-полтора,жалко такую славную продавать. Кобелей лучше рекламируй. Вот.
Люда :: Ир , да я и не тороплюсь продавать , а ее братец -копия , чуть посветлей ,чуть больше голова , такой же хулиган , как и она . А характеры у них классные , такие , как мне нравятся , скучать мне не дают , постоянно пакостят и больши-и-и-и-е изобретатели . А тебе не показалось , что она похожа на Геринга ? Я все время спрашивала про Ж... , может он похож на Геринга , а теперь вот , может она - похожа , а ?
Павел Шлыков :: 
ляля :: Люда!
собака действительно чудесная. Честно говоря таких лап у щенков в РФ и не видела (не обижайтесь пожалуйста другие заводчики, я вообще мало породистых собак видела, т.к. недавно этим интересуюсь). Пойду уговаривать мужа. За телефон спасибо - обязательно позвоню.
Lana :: Какие щени чудесные!!!!!
А на первой фотке кто, мальчишка?
Люда, вы где живёте, не в окрестностях Питера часом?
А то я бы к вам в помошники напросилась.
ирина :: Люда пишет: цитата
, что она похожа на Геринга ?
это который Вогерланд....
Леди_Винтер :: Люда,девочка очень похожа выражением на Геринга,особенно на нижней фотографии
Наталия :: Щенок длинношерстный ......но ТОВАРНЫЙ на все 200%)))))
Екатерина :: Очень плохо видна шерсть на корпусе, но отчетливо видно, что подшерсток выражен ( чего у лохмачей не бывает). Люда, на моей прктике было, что однозначно длинношерстная сука перелиняла в однозначно стандартную.
Люда :: Катя , буду надеяться , вдруг мне повезет и она перелиняет , но сомнительно . А подшерсток действительно у нее есть , но я не связываю наличие подшерстка с длиной шерсти. Леди Винтер !!! Классно , если она похожа будет на Геринга Вогерланд , а ведь он тоже был очень хорошо одет , а вдруг она и одеждой в него пойдет , тогда имеет смысл надеяться , что она перелиняет в хорошо одетый стандарт. А на верхней фотографии - это мальчик полуторамесячный от Тиля Херцбах , народ , не пинайте , это уже откровенная реклама получается , но Паша без моего ведома его пихнул .
Люда :: А живу я в Подмосковье , как раз в поселке Ильинский , где устраиваются иногда выставки, вот . 
Анжи :: Такие вы тут все потешные собрались!!! И я вместе с вами! Помните, когда я только сюда пришла, написала про питомник, так меня так запинали, а тут все тебе прелести щенков с фотками (щены и впрямь класные) и ничего!!!! -коалиция у вас госпада создалась, своих не бьете? 
Aida :: По закону подлости эта обалденно красивая девка будет в стандартной шерсти по корпусу, и с очёсами за ушами и на хвосте Мой самый первый кобель такой был, если выщипать уши и отфилировать хвост, никто бы в жизни не сказал, что он шерстный
Леди_Винтер :: Наташ,а кстати-да,я тоже об этом подумала...Можно,конечно и выщипать,но это «не наш метод» всё-таки А ухи могут и перелинять,ребёнку-то три месяца пока ещё.
Люда,если бы эта девка была кобелём,муж мой его бы у Вас с руками оторвал бы Он давно мечтает о большом,лохматом шерстнике
Люда :: Аида , но я все равно считаю , что если очесы присутствуют , то это - длинношерстник . Анжи , хорош вызывать огонь на себя ! Все в порядке , все нормально , это - жизнь .Помнишь , в какой-то темке , после того , когда я хряпнула ликеру и чего-то на форуме написала , какой шум был ? Прекрати биться , на тебя ведь никто не наезжает , остынь . Да и на Валю никто не наезжает , ты просто не в курсе , как бывает , когда наезжают , а тут , ну просто перетерли какой-то один момент и все . А ны готова вскочить на коня и опять шашкой махать , не стоит . Поучаствуй лучше в теме Практикум , это интересно .
Аттика :: Люда
Щен класный!!!!! жуть какой товарный. Но это всё таки лохматушка. Корпус будет практически «без замечаний», а вот пальцы, хвост и ухи, увы.
Анжи :: Люда
да я без шашки и коня, пока только сабака ! Просто мне тогда в первый раз за свой отзыв о питомнике так обидно было!!!! Вы ж мне почти все по шапке надавали, что это и реклама и все такое!!!! А так, что я ж толко рада буду, что если не оставите себе это чудо, то найдете ему хорошие руки! Просто помните, что вот так тоже бывает и если кто то еще зайдет к нам из новеньких и по доброте душевной нопишет че-нить приятное, не надо бить ногами, да еще и по голове! Я за равные права всех участников форума, будь ты опытен на все 100 или на 0,0001 %!
Как вам мое предложение? Поддерживаете? А? (Это я ко всем)
Люда :: Леди Винтер , а у нее есть такой же братец . Но вообще форум превращается в откровенно в рекламу , не хочу этого . Речь шла о длинношерстной девке . И конкретно , это был российский ответ Ляле .
Lana :: Послушайте, ну почему реклама? Почему человек не может поделиться своей гордостью за таких замечательных щенов? И почему мы все не можем на них полюбоваться? По-моему, это уже перестраховка какая-то получается. Показывать щенков овчарки на овчарьем форуме - это нормально.
Люда, какая жалость, что я не потяну пока вторую собаку, а то бы я за этим мальчишкой
уже ехала. Я в него влюбилась с первого взгляда!
Люда :: Lana , спасибо Вам за добрые слова и всем всем большое спасибо , но я предлагаю закончить , а то получаются какие-то муси-пуси . Я же не звезда нашей эстрады , у всех есть щенки и собаки ,умные , красивые и любимые .
Екатерина :: В славном городе Тула живет одна сука ( СКОРовская), которая выставляется то по лохмачам, то по стандартным, при этом всегда соответствует рингу в который записана.
Люда , я вам письмо на Емелю отправила.
Люда :: Катя , я Вам ответ отправила , но я с гагарина отправлять не могу , могу только на него получать , отправила с другого адреса , а мне в ответ пришло карантинное письмо и много -много значков и символов . Лучше мне позвоните 992-47-71 .
Павел Шлыков :: Еще немного усипуси для Люды
http://www.gsd-online.ru/...lery/wallpapers/wallp.htm
крайний левый - твой :)
Люда :: А я его узнала , как только ты его поместил у себя в обоях , только почему он черно-белый ?
Павел Шлыков :: а вот так мне захотелось :)
Lana :: И я его тоже узнала! УУУУУУУУ! Хочу эту собашку!!!!!!!
iriska :: Люда
Этот маленький пушистик похож на моего сорванца. У него до 3,5 месяцев шерсть такая же была: один к одному. А сейчас остались только большие очесы за ушами (нам почти 5 месяцев). И на спине
шерсть слегка волнистая, но не длинная, и мягковатая. Хвост не меховой и штанов нет.
Наверное, уши и щечки так и будут волосатые. Ну и пусть!!! Прикольно смотриться. Прямо львеночек маленький. Главное, что хорошенький и любимый!
Anastasija999 Баранина Также полезна баранина как и говядина или не стоит давать овчарки баранину??? Марыся :: Насколько я помню баранину, она вообще жирновата обычно....
да и мясо жестче...
если уж делать выбор, то уж лучше все-таки свое предпочтение говядине отдать
Sashi :: не..не надо баранину..а то соба козленочком станет
Anastasija999 :: Sashi пишет: цитата
не..не надо баранину..а то соба козленочком станет
Ясно значит будем есть говядину
дядя Вова :: Anastasija999
Мой приятель из Керчи кормил свою овчарку бараниной.Покупал баранью голову и она ее всю сьедала.Овчарка по определению своему- постушья собака и изначально питалась бараньими обьедками .Братцы , для овчарки баранина - это родное ...
Sashi :: Тут я не знаю-пасла она баранов или ела..но однажды дав баранину-зарекся...
Anastasija999 :: дядя Вова
Ну, я тож так подумала
Sashi пишет: цитата
Тут я не знаю-пасла она баранов или ела..но однажды дав баранину-зарекся...
А почему?
Lucy :: Я думаю, пастушьим овчаркам в давние времена перепадали только кости и требуха (рубец и кишки). Не знаю как остальные, а я лично бараний рубец в продаже не видела ни разу. А мясо у барашков действительно жирновато для собак.
Anastasija999 :: А чем грозит эта жирноватость баранины?
Lucy Re: Anastasija999 :: Зависит от собаки. Можно и печень посадить, или тошнить будет собаку. Ну а если у песы хорошее пищеварение и мясо давать нежирное, то в небольших количествах особо повредить не должно. Но лучше все-такис ветеринаром посоветоваться.
Sashi :: дал баранину-получил понос и отказ на трое суток от еды..
Anastasija999 :: Lucy пишет: цитата
то в небольших количествах особо повредить не должно
А сколько это в граммах???
Lucy :: Anastasija999 пишет:
цитата
А сколько это в граммах???
от 50гр. до 300гр.
И обязательно следить за реакцией на этот продукт. Да, еще гораздо лучше ягнятину использовать, чем мясо взрослых баранов.
Если у собаки будет наблюдаться растройство пищеварения - баранину исключить немедленно!
Anastasija999 :: Спасибо!!!
Anar :: Собак по своей природе волк - так скажем.Я не думаю что волк страдает от того что питается иногда бараниной.Я думаю можно но не много- иногда.Просто баранина она жирная немного.
Anastasija999 :: Еще раз Большое СПАСИБО за советы!!
Марина Тем, кто кормит сухим кормом! Опять о тех же баранах, но с другой стороны.
Какое количество корма в день вы даете? Рацион дневной, который рекомендует производитель, мне кажется недостаточным. Собакин голодный. Кормлю Нутрой Голд ( ягненок с рисом). А кто и сколько дает своим, поделитесь опытом! (сколько грамм в день).
ПЛИЗ!!! 
Aida :: Я кормлю Роялом для немцев старшую суку, она съедает ровно половину указанной для её активности нормы, но плюс к этому 100 грамм творога и 250 кефира ежедневно. Младший кобель ест немного меньше нормы для его активности, но тоже плюс творог и кефир. Если суке добавить хоть 50 грамм сверху, она тут же набирает лишний жирок на рёбра.
Я не знаю, есть ли у Нутры градация суточного рациона по активности собаки, если нет, значит, норма рассчитана на собак со средней активностью, может быть, у Вашей собаки активность выше среднего, и ей не хватает корма. А какие-то признаки нехватки корма, кроме того, что собака голодная, есть? А то мои по жизни голодные, даже когда надо худеть
Марина :: Мне кажется ох худоват. Хотя при его росте, мы специально не давали толстеть, чтоб суставы не полетели.
Aida, а как ваш переносит мешание сухого с натуралкой?
Анна :: Моя тоже есть Роял половину суточной нормы, при этом ест по утрам по 100гр творога и кефира. По вечерам могу дать место корма рубец 300гр.
Переносит все отлично, только я корм с натуралкой не мешаю все отдельно даю, ни каких проблем с поеданием после рубца корма нет. При этом даже выглядит чуть толстоватой из за костистости. Но ребра проглядываются хорошо.
Марина :: А зачем вы даете кефир и творог? Вам кажется, что в корме маловато кальция и витаминов или еще что-то?
iriska :: Я пару недель кормила своего Роялем, хотела перевести на сушняк. Нам 4,5 месяца. На пачке написано - 300 гр. в день для него. Но щенок с этого кол-ва голодный, тарелку вылизывает по 5-10 минут. И потом начал чесаться, на окорочке появилось раздрожение. А я уже хотела 15 кг. корма купить. Короче говоря, плюнула я на все это дело, пошла на рынок и купила печеночки, курочки, мяска. Сварили мы вкусную кашку и покушали как люди.
Aida :: Марина
Кисломолочку я даю только в качестве пробиотиков, поэтому и небольшими количествами, кстати, добавлять кисломолочные продукты к сухому корму меня научили немцы. Я не мешаю всё вместе, утром кисломолочное, днём и вечером - замоченный сухой корм. А насколько Ваш худоват? Мой малый тоже чуть худоват, но я считаю, что для него это очень хорошая кондиция как раз из-за суставов, ну и из-за трудного детства
Кристина :: Я кормлю своего Пропланом. И мне тоже кажется, что ему не хватает, хотя я ему даю по высшему пределу нормы. Пробовала я ему больше давать, ему все равно не хватало, но располнел заметно. так что перешли на указанную на упаковке норму. Выглядит худоватым, особенно талия у него прглядывается. Однако когда бегать по парку, энергии у него хватает. Так что не знаю.
Aida :: Кристина
я заметила, что собакам с хорошим аппетитом не хватает всегда, сколько ни дай Своих всегда держу чуть-чуть худоватыми, тоже энергии через край :) А каким Про планом кормите и как впечатления? Была на семинаре Про Плановском, понравились составы некоторых кормов, вот думаю, может, попробовать.
iriska :: Люди, а вообще как понять худая собака или толстая?
Мне, если честно, полненькие нравяться.
У меня щен вроде бы нормальный. А вот у папы его морда большая и грудь широкая, а талия тоненькая-претоненькая. Я б его чуть больше бы кормила. Я, наверное, ошибаюсь.
Какой, все-таки, примерный объем талии у взрослого кобеля? Ребра должны торчать?
Кристина Re: Aida :: Кормлю Purina PROPLAN Junior. После того как прочитала статью про этикетки на кормах, начала смотреть на все этикетки. Единственный корм который соответствовал более менее тому, что я искала. Роял Канин тоже подходил, но консервант какой-то там был Е не знаю какой, и решила не рисковать. А по цене Роял канин дороже был. На форуме писали что у многих были проблемы с аллергией от Проплана. У нас таких проблем не возникло. И я тоже думаю, что у моего просто очень хороший апетит. Он даже таблетки против дегельминтизации (кажется так это называется, у нас по другому это называется, так что я не уверена в правописании) глотает без проблем, хотя вет говорил, что они чуть горьковаты. А про витамины и кальций, даже нечего говорить. Обожает. еще он ест морковь, бананы, апельсины, мандарины....
IRINA :: Кормлю своих -
выставочных- Пропланом Эдалт плюс кусочек рубца,получается немного меньше нормы
не выставочных(стареньких) - Пуриной Дог Чау
Вообще,кормлю Пуриной с момента появления ее на рынке кормов в России. ТТТ никаких нареканий. И по цене вполне приемлимо( если у вас много собак)
ирина :: Aida пишет: цитата
Я не мешаю всё вместе, утром кисломолочное, днём и вечером - замоченный сухой корм.
Наташ, у вас что трёх разовое питание 
? мы как то раз в сутки перебиваемся, и так же, сука получает меньше указанной нормы, а кобель больше. стоит суке давать указанную норму,сразу появляються лишние отложения.
Леди_Винтер :: Я своих кормлю Хиллсом.Мелкую-щенячкой.Средних-для взрослых.Старшую-лайтом.Мелкая может съесть много,только кто же ей даст В среднем получается полтора-два стакана в день для больших.Летом кормлю один раз,когда жарко,да они больше и не съедают.А зимой получается два раза корм, и днём либо творог с кефиром,либо просто творог.Я заметила,что мои немки от творога становятся ярче,вот такая загадка природы
Марина :: Спасибо, а стакан какой ( мерный фирменный или обычный)?
И действительно, какую собаку считати нормальной кондиции? Думаю, это очень хорошо знают заводчики ( те, кто держит собак разных возрастов и физических состояний).
ирина :: Марина пишет: цитата
а стакан какой ( мерный фирменный или обычный)?
мерный...
Марина пишет: цитата
действительно, какую собаку считати нормальной кондиции?
ребрышки должны хорошо прощупываться, но не сквозь слой сала ну и не торчать наружу...
iriska :: ирина пишет: цитата
ребрышки должны хорошо прощупываться, но не сквозь слой сала ну и не торчать наружу...
Че-то у мелкого не особо прощупываються.
Надо, видать, на диету сажать!!!!!
Ой, он вечно такой голодный
Элла :: Наша немка ест Акану-380гр в день.А иногда у нас бывает и такое-стоит 3 миски-корм,творог с кефиром или молоком,супчик.Ну типа в столовой-бери что хочешь.И может стоять так долго и упорно(ну пока кот не подойдет).Собака живет на улице-нагрузки-беготня по двору.И бывает что после дрессировки попьет водички и все.Думаю что все сугубо индивидуально.Ну а от свежего мяса еще никогда не отказывалась.
Tatiana Не срочно, но очень плохо Девка получила у меня C по дисплазии. Правда, это точно или нет. Что делать? В клубе сказали, что такая собака может быть допущена к розведению один раз раз или можно делать снимок повторно. Прошлый ветеринар дал 3 снимка, причем сказал, что они все нормальные. Я отправила, по их правилам один. Что делать, через 4 месяца повязать девку и потом делать новые снимки или наоборот? мышь-шумелка :: Tatiana пишет: цитата
В клубе сказали, что такая собака может быть допущена к розведению один раз раз или можно делать снимок повторно.
Я подозреваю, что в Израиле у Вас другие порядки. В Германии собаки с С допускаются в разведение, а вот пересдача снимка не разрешена.
Tatiana :: Спасибо,мышь-шумелка, немного полегчало, значит только изеры, мать их ..ну ладно!
мышь-шумелка :: А вообще овчарок с С, которых я видела не особенно «жалеют»... И к Зигеру их готовят в топ кондиции, и по ИПО работают без ограничений... (только барьерами на очень увлекаются)... НО конечно, по конкретной собаке надо смотреть...
Tatiana :: мышь-шумелка пишет: цитата
по конкретной собаке надо смотреть...
Дак здесь и собака зарыта, может это быть ошибка, не так посмотрели, не так проявили, не так собаку положили? Это ж всё кончено для нас, а так дитю от «себя» хотели... 
ирина :: Tatiana пишет: цитата
не так собаку положили?
это возможно...и от этого зависит многое.
мышь-шумелка :: Tatiana пишет: цитата
может это быть ошибка, не так посмотрели, не так проявили, не так собаку положили?
Снимок есть??? Сканер?
Tatiana :: мышь-шумелка пишет: цитата
Снимок есть??? Сканер?
Завтра к вечеру покупаю, может с тем темку новую откроем,....весело всем, а...а у меня тргадия, точно так же, как муж обещал развестись (не вру, меньше конечно же) а я плакаю до сих пор. Больно мне больно!!!!
мышь-шумелка :: Tatiana пишет: цитата
может с тем темку новую откроем,....весело всем
Почему весело??? Я хотела снимок увидеть... не от веселья... Выше голову - С - это не трагедия!
Tatiana :: Ага, а нам как жить дальше? Ответы - как были, так жили, не принемаються... Покупать новую девку также не принимаються (все равно буду курить, пить, в карты играть, а также какашки с участка не убирать) Tatiana
Элла :: У нас в Латвии вяжут собак с такой степенью-и документы выдаются щенкам.Это еще не сказано что у щенов так проявиться.Ну не выкине те же ее теперь?Все равно любить и кормить будете.
мышь-шумелка :: Tatiana пишет: цитата
Ага, а нам как жить дальше? Ответы - как были, так жили, не принемаються...
Даёшь курить-пить-не убирать!!!
Tatiana :: мышь-шумелка
Ну енто естественно, что бы не было жалко за прожитые годы с НО...
Аттика :: Tatiana
Вы лучше скиньте нам ОФИЦИАЛЬНЫЕ правила допуска к разведению в Израиле, отсюда и плясать будем. Неужто все вместе выхода не найдём?
Ток не раскисать! 
Люда :: Татьяна , может сделать снимок в другой клинике , потом после вязки , сделать по всем правилам ? А насчет пить , курить , какашки убирать это выполняется только по последнему пункту ,а курить и пить - без этого ни-и-и-изя ! Не волнуйтесь , всегда можно найти выход из любого положения . Вообще некоторые наши российские собаки оформляли свои пометы например в Белоруссии . Вот . Можно в крайнем случае подумать и на эту тему .
Tatiana :: Спасибо люди, значит так и сделаю. Повязжу сначала (испытаю радость материнства), потом сделаю повторный снимок и если все действительно так плохо, значит, ну не повезло.
Если порассуждать,сначала покупаешь щена с родословной, холишь его, на ручках с 3 этажа, вверх, вниз по 6 раз в день бегаешь и т.д. Потом мотаешься чёрт знает куда по выставкам. Далее, как извращенец (народ останавливается и смотрит) сосиски под ноги кидаешь, дорожки по 5 раз на дню протаптываешь. Меряешь собаку через день, лишь бы не переросла. Ну вроде всё нормально, уже в 2 шагах от финиша и тут тебе бац, как кирпичь на голову.
Кара, наверное, свыше откудо-то...
Анжи :: Tatiana
Я не специалист, пиши так, что бы ногами не пинали, перед вторым снимком подавайте Canina-ский ГАГ, по отзывам помогает! Или может кто-то его давал перед снимком на ДТС, тогда напишите что и как! 3 отзыва хороших от проверенных людей! Все будут хорошо, не переживайте! А вы уверены, что снимок сделан по всем правилам, собу обездвиживали?
Tatiana :: Анжи
Что такое есть Canina-ский ГАГ?
Как делали снимок не знаю, собаку отдала в ветеринарку, через 3 часа забрала, сказали, что усыпляли.
Анжи :: Tatiana
Зайдите на сайт Саnina-у них все добавки под сокращенным названием написаны, там все рассказано, а вообще кто-то из этого форума тоже про ГАГ писал, если есть желание можите вынести в отдельную тему, отзывы напишут, может и критику услышем, а в последнее время даже в вет-ах советуют собакам перед снимком курс ГАГ пройти, в нашей так точно, только вот они сами снимок не делают, но рекомендуют, особенно собакам у которых сближены скакательные суставы, т.к. некоторые принимают это за признаки ДТС, и на всякий пожарный советуют пройти ГАГ.
Aida :: Tatiana
А почему Вы не хотите переделать снимок сейчас? Проконсультируйтесь с заводчиком, он-то должен знать хорошего рентгенолога, Мышь-шумелка правильно говорит, что от того, насколько корректно положена собака, часто зависит степень дисплазии на снимке. Может, собаку просто не так положили, не так зафиксировали, или не расслабили до конца. Вообще, конечно, глупость какая-то, во всём мире собаки с С допускаются к племенному использованию без ограничений по количеству помётов, а ваши золотоголовые, похоже, впереди планеты всей. Лучше бы запретили вязать корсов с Д степенью 
Давид :: Jeck vom Noricum имел noch zugelassen (неофициально у него был худший вариант дисплазии), так что дилетанты вам попались. А вы уж постарайтесь их приучить...
Марина :: Tatiana, в Испании с С вяжут без ограничений. Так, что поводов вешаться нет, а вообще Мышь-Шумелка соворшенно права - попытайтесь переделать снимок ( может и вопросы отпадут сами собой).
мышь-шумелка :: Кстати, бывают разные параметры по которым ставят дисплазию: чашечка, головка или/и положение одного в другом. Так что во первых дать другому специалисту посмотреть снимок на предмет «так ли положили» - может проблема отпадёт сама, или если окажеться, что С поставили из-за положения сустава в чашечке, то не помешает привести собаку в отличную физическую форму, особенно мышцы задних конечностей. Уже не раз от С до Б поднимали таким образом.
IRINA :: Татьяна, не надо так отчаиваться. «С» вполне допустимая степень,только пару на вязку надо подбирать осторожно,с учетом предрасположенности к дисплазии.
И уж в крайнем случае,м. б. действительно оформлять пометы через какую-нибудь другую страну?
Евгений :: IRINA пишет: цитата
И уж в крайнем случае,м. б. действительно оформлять пометы через какую-нибудь другую страну?
и что будет с пометом? О щенках и их степени дисплазии кто-нибудь вообще подумал?
Мне интересно, повязал бы кто-нибудь из присутствующих здесь свою суку с кобелем, у которого дисплазия С???? А наоборот можно? Или кто-то из знающих взял бы из такого помета щенка себе для племенной работы?
Если в стране жительства суки ее с такой степенью дисплазии не пускают в разведение, то зачем кого-то обманывать и оформлять помет в третьих странах?
Чего-то я недопонимаю.... Если в племенной работе с немцами идет борьба по искоренению дисплазии, то на кой черт не только допускать в разведение сук и кобелей с дисплазией С, но и советовать оформлять помет в других странах.
Можно подумать, поголовье немцев от этого выиграет.
Сорри за резкость!
Tatiana :: Евгений
И Вам за дельное предложение тоже спасибо от всего сердца. От меня и моей собаки.
Екатерина :: Евгений , не знаю из какой Вы страны, но например в Росии было сделано очень много вязок с покойным Фитусом ф. Хаус Кальбах, у которого была степень «C» и многие оставили себе щенков из этих пометов. Не говоря уже о Норбо Гележинис Вилкасе...
Да и Давид правильно про Джека написал, ведь его в Германии и в хвост и в гриву использовали, а ведь это они там законодатели породы, чего уж про нас говорить.
Nataly :: Екатерина
Евгений из России.
Насчет Джека - он был чемпионом мира. Неудивительно что его так много использовали.
Родословную собаки Татьяны я конечно не видела, и о ее выставочных достижениях не осведомлена, но мне кажется она вряд ли представляет такой интерес для племенного разведения как Джек.
Можете начинать пинаться, 
но я согласна с Евгением.
И я бы никогда не взяла щенка от родителей с «С», будь они хоть трижды чемпионами. Мне здоровые ноги важнее. Я конечно понимаю что и от здоровых собак могут получиться щенки с дисплазией, и наоборот... Но я бы лично рисковать не стала.
Евгений :: Tatiana
А вы зря обижаетесь.
У меня и в мыслях не было кого бы то ни было обижать.
Ну случилось так, что у вашей собаки дисплазия С. Да, с племенным разведением не очень.
Но на остальном-то крест ставить не надо.
Или вы собаку приобретали исключительно для дальнейшего разведения?
IRINA :: Да , наверное, в других странах все таки-е дураки,вяжут собак со степенью «С».
Евгений
никто вас не заставляет вязать свою собаку с «С». Каждый заводчик решает для себя сам. А уж если решил вязать,то вполне можно(нужно!) подобрать кобеля из благополучного по дисплазии семейства и щеночков при росте контролировать в плане ног.
Опять же никто не доказал сколько дисплазии врожденной,а сколько приобретенной
Nataly :: IRINA пишет: цитата
Да , наверное, в других странах все таки-е дураки,вяжут собак со степенью «С».
мда... стоит ли потом удивляться тому, что дисплазия в этой породе - явление неискоренимое.
Валенсия Как полное имя Ларуса? Уважаемые форумчане! Часто встречала в разговорах на форуме кличку кобеля - Ларус, а вот недавно показывали дрессировщику родословную нашей девочки и увидела что дедушка у нас какой-то Ларус, но есть приписка v. Batu, еще в родословной нашей девочки нашла клички Урсус и Узи. Эта приписка название питомника? Марина М :: Валенсия
Этот «какой-то» Ларус - это Larus von Batu, Чемпион Мира 2004 г.
Отец Ларуса - Yasko vom Farbenspiel, 2-кратный Чемпион Мира, сын Урзуса (Ursus von Batu). Урзус также был Чемпионом Мира.
То, что идёт после клички - это заводская приставка (название питомника).
Валенсия :: Когда мы брали свою девочку нам показывали фото из какого-то немецкого журнала и говорили что это отец нашего папашки. Папашка наш - Вайко- был привезен из Германии. Но приставка к кличке у нашего папашки другая.
Анна :: Приставку щенкам дают по фамилии (приставки) мамашки
мышь-шумелка :: В Германии приставку дают по заводчику, в питомнике которого щенки родились. Как приставка вашего папы??
Марина М :: Валенсия
Я думаю, Вам показывали журнал SV-Zeitung.
Валенсия :: Я завтра возьму на работу родословную и все определю с вашей помощью более конкретно. Наша девочка - Валенсия Майзехоф. Мама у нее чемпион Беларуси. А у папы приставка что то похожее на название города, последний слог - бург.
мышь-шумелка :: Не Waiko Trompetersprung случайно?? Кажется из этого помёта 2 брата были проданы за границу, Вайко и Варро. Сошлось бы :)))
Павел Шлыков :: http://www.gsd-online.ru/...og/dog.php?screen=1&id=60
Nataly :: у меня вопрос - а кто в каталог Ларуса так «хорошо» добавил, что его мать неизвестна?
ирина :: Nataly пишет: цитата
у меня вопрос - а кто в каталог Ларуса так «хорошо» добавил, что его мать неизвестна?
Наташ, она известна просто в том каталоге её нет...я свою тоже поставила и родителей написала, а родителей у неё нет...т.к похоже что их нет в каталоге..а это тогда нужно отдельно её регистрировать в каталоге.... вроде правильно описала...
Павел Шлыков :: правильно
Екатерина :: Мышь-шумелка , все то вы знаете !
Но в Беларуси по моему все же Варро, а там кто его знает, может и оба.
мышь-шумелка :: «все то вы знаете ! »
В Белоруссии может и Варро... Но что отца Вайко зовут, из Германии и от Ларуса... Может конечно и совпадение :)
Валенсия :: Доброго дня! Вот взяла на работу родословную и теперь надеюсь что вы мне все объясните. Отец нашей девочки действительно Waiko v.Trompetersprung , мама Николь Майзехоф чем. РБ 6хСАС , отл, IPO 1чепр. ker.kl.1, дед по папашке - Larus v. Batu 2062960 «а» fast normal (родители - Yasko v. Farbenspiel и Jitta v.Batu), бабка - Quinta v. Trompetersprung. У бабки в родителях напиcаны - Ursus vю Batu и Usi v.Trompetersprung. Тут такая же куча имен написана и про бабушек и дедушек со стороны матери. Так же как я понимаю написаны прапрадедушки и пррапрабабушки.
Теперь у меня вопросы что такое «а» fast normal? что такое SchH3 (H1), что такое 3хСАС RCACIB?, Ker.kl.1? И как вы думаете нам стоит пойти хоть на одну выставку?
Леди_Винтер :: 1.«fast normal»- это результат исследования на дисплазию тазобедренного сустава.степень «В» по-нашему, или «почти нормально»
2.Sch3-это значит,что собака прошла курс национальной немецкой дресировки(тут,пардон,не слишком сильна в терминах и определениях,поправьте,если что)
3.САС-да ещё три раза,это значит,что собака три раза становилась кандидатом в национальные чемпионы красоты.А имея 6 САС можно стать чемпионом России.На сайте РКФ подробно написано о титулах.
4.R.CACIB-собака становилась резервным кандидатом,но уже в интернациональные чемпионы красоты. Собрав 4 сертификата CACIB можно стать Интерчемпионом.Там же,на сайте РКФ написано,что надо сделать для этого.
5.Kkl1-это первый кёркласс,собака допущена в разведение без ограничений.
Я бы не только советовала Вам сходить на выставку (а это может понравится ), но и искренне советую сдать кёрунг. А уж тем более,если Вы собираетесь в дальнейшем получить щенков от Вашей собаки
ирина :: http://www.pedigreedataba.../gsd/pedigree/396521.html
Валенсия да..у вас много вопросов...
Валенсия пишет: цитата
И как вы думаете нам стоит пойти хоть на одну выставку?
этого вам ни кто посоветовать не может, это должны решить только вы сама, если у вашей собаке нет генетических пороков..и крупных недостатков, то почему бы и нет...сходите, а там сами для себя решите ходить или нет...посолветуйтесь с заводчиком своей собаки, пусть посоветует....-это самое первое... заводчик знает, какого качества и для чего вы брали собаку.
Валенсия пишет: цитата
«а» fast normal
-это результат снимков тазобедренного сустава по сестеме ФЦИ у вас В
А-это свободен от дисплазии
В-малая степень
С-средняя степнь
Д-дисплазия
Е-тяжёлая степнь
Валенсия пишет: цитата
что такое SchH3
-это один из видов дрессировки, называеться Шутцхунд - 3 обозначает уровень сложности.
Валенсия пишет: цитата
что такое 3хСАС RCACIB?
это сертификаты полученные на выставке:3 сертификата с выставки гдеприсуждали САС, а другой..резервный ЦАЦИБ, т.е 2 место на выставке где присуждали ЦАЦИБ, как правило это интернациональные выставки.
Валенсия пишет: цитата
Ker.kl.1
кёркласс-это оценка для разведения 1-ой степени.
Любовь :: Валенсия пишет: цитата
И как вы думаете нам стоит пойти хоть на одну выставку?
Немного странный вопрос...может вы на комплименты набиваетесь?
А вообще на выставки ходят собаки от гораздо менее титулованных родителей и не испытывают по этому поводу никаких комплексов, даже если и не получают высших оценок.
Это зависит только от Вашего желания. Судя по родословной Ваша собака просто обязана быть приличной.
Валенсия :: Ирина спасибо за ссылку на сайт, там действительно есть все собаки которые написаны у нас в родословной по линии отца.
МОжет вы еще знаете что нибудь про тех собак которые стоят по линии матери - дед - Karly v.Arminius (Kimon v. Dan Alhedy’s Hoeve& Marit v.Wildsteiger Land), бабушка - Дафна Майзехоф (Jeck v.Noricum& Белгри Ната.
Любовь пишет: цитата
Немного странный вопрос...может вы на комплименты набиваетесь?
Не набиваемся мы ни на какие комплименты. Только благодаря вашему форуму я стала немного интересоваться родословной (я же писала что имя Ларуса-чемпиона даже сначала не связала с нашей девочкой, думала совпадение кличек), а до этого просто была уверена что у нас немецкая овчарка с нормальными родителями и психикой присущей этой породе, ведь собаку мы брали для детей. Наш заводчик советовал нам приходить на выставки с 4 месяцев, но как-то серьезно мы это не восприняли. Я всегда была уверена что собаку надо дрессировать, а невоспитанных там просто не выставляют. Вот мы сначала и решили заняться с дрессировщиком.
Спасибо за расшифровку надписей. А девочка наша очень внешне похожа на отца.
гость :: У Кислякова остался Вайко ,а Варро ушуршал куда-то.А на счёт: «Судя по родословной Ваша собака просто обязана быть приличной» можно поставить большой знак вопроса Т.К. при всём уважении , Синицына давным-давно ничего приличного в своем питомнике не получала.
Анжи :: гость
Простите, а по какому прзнаку вы судите о приличии???? По кол-ву САС или еще по какому-то? И еще не видя собаку, зря вы так!!
Валенсия :: гость пишет: цитата
Синицына давным-давно ничего приличного в своем питомнике не получала.
это вы имеете в виду мамашку нашей девочки - Николь, чемп. РБ, 6хСАС, отл. IPO 1 чепр. ker.kl.1?
DELPHY :: Валенсия
Чемпиона можно сделать почти из любой собаки ( утверждаю это , имея 8-летний опыт выставления собак, и не только немцев)
Я выставляла кобеля(своего разведения), который является Чемпионом 4 стран, имеет 4 CACIB’a(2 из них у немцев-породников) i ker.kl. 1. А из его детей - всего 2 приличных , которые ходят в головках рига. Правда кобель действительно хорош!
В Беларуси непонятно кто принимает керунг ( немало там своих кермастеров ). А когда я сдавала там керунг со своей сукой у нем. судьи, то он сказал, что моя собака единственная, достойная пройденного керунга, хотя допуск к разведению( а многие и ker.kl.1) получили все!!! 8 представленных собак.
Любовь :: Валенсия
А кто отец Николь Майзехофф?
DELPHY :: Валенсия
А собаки в родословной у Вашей девочки и вправду хороши.
Валенсия :: Любовь пишет: цитата
А кто отец Николь Майзехофф?
отец - Karly v. Arminius.
DELPHY пишет: цитата
А собаки в родословной у Вашей девочки и вправду хороши
главное что наша девочка любимица и умница!
Скажите еще пожалуйста, если мы когда нибудь соберемся ее сводить, но ни разу не пойдем на выставки, и если у нашего будующего партнера тоже будет родословная - щенкам ее дадут?
DELPHY :: Валенсия
Нет, не дадут.
То, что Ваша собака имеет родословную, только подтверждает, что она не дворняга и является отпрыском своих родителей.
Для того ,чтобы и ее дети имели то же самое, нужно пройти несколько ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ проверок:
1) Ее экстерьер соответствует стандарту ( минимум 2 выставки под разными экспертами в классе не младше ЮНИОРСКОГО с оценкой не ниже оч.хор.)
2) Ее психологич. особенности соответствуют стандарту ( дрессура и керунг)
3) Ее здоровье на генетическом уровне соответствует установленным нормам. ( дисплазия)
Р.s В каждой стране правила несколько различаются.
ирина :: гость пишет: цитата
«Судя по родословной Ваша собака просто обязана быть приличной» можно поставить большой знак вопроса Т.К. при всём уважении , Синицына давным-давно ничего приличного в своем питомнике не получала.
гость возможно и не стоило бы так выражаться..но согласна только с одним...что не всегда хорошие собаки, производители показатель качества всех щенков в помёте..почему я в начале и сказала, только заводчик знает, какого качества был продан данный щенок..т.к все Чемпионами не рождаються, даже при всём уважение к хорошим собакам...если с помёта в 6-7 щенков, получаться хотя бы 3-4 действительно достойных, то помёт считаеться хорошим...поэтому не видя собаки нельзя утверждать достойна она или не достойна, сходите на выставку /если вы уверены , что у вашей собаки всё в норме без пороков можете сходить на выставку...
Валенсия пишет: цитата
главное что наша девочка любимица и умница!
наверно это и есть самое главное для владельцев и собаки.Но хочу сказать ещё, если собака действительно достойна...то почему бы как в дань уважения заводчику, за его труды в разведение, не показать девочку на выставке....или в других мероприятих /соревнованиях/.
Валенсия пишет: цитата
Скажите еще пожалуйста, если мы когда нибудь соберемся ее сводить, но ни разу не пойдем на выставки, и если у нашего будующего партнера тоже будет родословная - щенкам ее дадут?
Зависит в какой стране вы живёте, т.к нормативы для разведения немного отличаються..но моё мнение, что у собаки должны быть честные: оценка с выставки /чем выше тем лучше, и желательно под породником/ дрессировка как минимум послушание и кёркласс, только такая собака достойна продолжать род.Валенсия пишет: цитата
МОжет вы еще знаете что нибудь про тех собак которые стоят по линии матери - дед - Karly v.Arminius (Kimon v. Dan Alhedy’s Hoeve& Marit v.Wildsteiger Land), бабушка - Дафна Майзехоф (Jeck v.Noricum& Белгри Ната.
все собаки известны..но вот если б вы написали латынью, как правильно пишеться питомник от куда ваша собака, или напишите латынью кличку матери/полную/
Евгения Петрушина :: Насколько я помню, Вайко сейчас в Красноярске, его купили в июне у Кислякова и выставляли на Кубке Красного Яра.
ирина :: http://www.pedigreedataba...com/gsd/pedigree/125.html Валенсия
это дедушка вашей девочки, т.е папа вашей мамы...
http://www.pedigreedataba....com/gsd/pedigree/89.html это Джек, папа вашей бабушки...не по маме не по бабушке я несмогла ни чего найти, но как поняла это Белорусский питомник, возможно и ошибаюсь...
Валенсия :: Владелец Вайко - Кисляков А.В., так написано в родословной, и родилась наша девочка 15.07.2004, и я не знаю где теперь Вайко.
А насчет названия питомника на латыни я не знаю, так как все списывала с родословной, там так и написано на латыни и на русском.
Евгения Петрушина пишет: цитата
если вы уверены , что у вашей собаки всё в норме без пороков можете сходить на выставку...
а как это можно посмотреть? или надо куда-то перед выставкой собаку завести? Может достаточно показать ее заводчику и она может определить стоит ли нам заниматься выставками?
Юля Re: Валенсия :: Позвоните своему заводчику, проконсультируйтесь насчет выставок, подготовки собаки и т.д.
У Вашей собаки нормальное происхождение- приличная родословная, не от жучки и бобика ведь....
Если нет, можете связаться со мной, я тоже из минска, и абсолютно безвозмездно вы получите консультацию, ответы на вопросы и т.д. т.275-16-62 Юля
ирина ::
Валенсия пишет: цитата
если вы уверены , что у вашей собаки всё в норме без пороков можете сходить на выставку...
Валенсия
это писала я а не Евгения.
Валенсия пишет: цитата
Может достаточно показать ее заводчику и она может определить стоит ли нам заниматься выставками?
это самый лучший вариант..заодно заводчик вам посоветует, как и что луше сделать перед выставкой, какой тренинг, может посоветует хендлера и или покажет сама и т.п, свяжитесь с заводчиком...
Валенсия :: Ирина спасибо вам за ссылки! очень интересно было посмотреть, хотя, как мне кажется, все собаки, фото которых я видела на сайте ничем не хуже! И всем спасибо что откликнулись! Мы наверное все-таки поедем к заводчику, пусть на нас посмотрят, я думаю что наследственность наследственностью, а правильное питание, распределение нагрузки, воспитание тоже много значит в развитии щенка! Хотя видит бог мы стараемся.
мышь-шумелка :: »-это результат снимков тазобедренного сустава по сестеме ФЦИ у вас В
А-это свободен от дисплазии
В-малая степень
С-средняя степнь
Д-дисплазия
Е-тяжёлая степнь »
Я не знаю, как оценивают в системе ФЦИ, но в SV даже а3 или «С» обычно ещё совсем не болезнь. а3 это переходная ИЛИ лёгкая степень. Тогда как номаль и фаст-нормаль можно в принципе считать свободным от дисплазии. А оценивают эти снимки так, что нормальный вет-ортопед смотря на снимки а3, развёл руками... Он бы «вледельцев такой собаки послал домой, так как такими бедрами можно быть довольным» .
гость :: Виноват,поправляюсь .Варро остался,а Вайко уехал в Красноярс и выставлялся в Тюмене.А на счёт питомника «Майзехоф»,то я сужу только по тем собакам,которые выставляются в Минске и окресностях.Быть может всё лучшее и уходит в другие места,кто его знает?
P.S.Прошу прощения,если кого-то обидел.
LLC :: Вот ведь Ларус какой популярный пёсик в последнее время на форумах...
Лада :: Валенсия!
Если вы в Минске, не поленитесь, и на самом деле позвоните своей заводчице. Я думаю, что у вас вполне приличная собака и будет приступлением , если вы не будете её выставлять. Естественно , для выставок нежна подготовка.
Я бы вам посоветовала как раз таки зарегистрироваться на выставку «Альба Росс» 20 Марта ( 216-09-10). Там будет судить эксперт - немчатник, он по крайней мере реально сможет дать оценку вашей собаке.
Научите собаку показывать зубы, стоять в стойке, пробежаться рысью - ваш заводчик должен дать вам эти рекомендации. Если нет, можете обратиться ко мне. Я тоже в Минске и может быть смогу вам чем то помочь.
Родословная у вашей собаки хорошая. Вайко сейчас уже в Беларуси нету, есть его брат Варро.
Вы можете гордиться тем, что мать вашей собаки дочь Карли Арминиус, да и Ларус Бату как бы тоже ничего...
В общем - что бы о собаке судить - её надо увидеть.
Лада :: Валенсия. Вы в Минске?
Во первых - у вас хорошая родословная, значит - должна быть нормальная собака.
Запишитесь на выставку.
20 марта будет выставка БКО «Альба Росс» - там судит эксперт - немчатник , по крайней мере услышите мнение специалиста о вашей собаке. (216-09-10)
Естественно - её нужно подготовить- научить показывать зубы, стоять в стойке, бежать рысью.
Проконсультируйтесь с вашим заводчиком по этому поводу. Если нет, можете обратиться ко мне, я тоже в минске, м абсолютно безвозмездно окажу вам посильную помощь. 8-0296-549487
Валенсия :: Лада! спасибо за предложение помощи! Мы действительно живем в Минске, в Уручье, и я обязательно вам позвоню. В клубе мы пока не состоим, но думаю это дело времени. И конечно обязательно мы придем на выставку 20 марта.
Света :: Валенсия
У Вашей собаки не просто «хорошая» родословная! У Вашей собаки ОТЛИЧНАЯ родословная! Отец - Чемпион Мира, мать - дочь Вице-чемпиона Мира!
Конечно, это не значит, что Ваша девочка автоматом великолепная сука. Нет...увы...совсем не обязательно. Но шанс очень высок. Вы б её хоть на фотке показали, что ли? :) Тока в выставочной стойке - это так, как стоят собаки на показанных Вам фотках.
Интересно мне вот... а какой у неё характер?
Валенсия :: Вы знаете я даже слабо представляю как надо учить собаку стоять в такой стойке, и бежать впереди на натянутом поводке, на сегодняшний день мы только спокойно показываем зубы. Фоток в стойке по этой причине у нас нет.
А характер у нее наверное обычный, она умна, вмеру хитра, вмеру любопытна. Но надо отдать должное, что в квартире от нее пострадало только пару книг и то в юнном возрасте. ттт. Она никогда не воет одна. Спокойно остается в квартире. Без дела не лает. Дрессировщик сказал что она на редкость вменяема. Легко дрессируется. Мы сейчас в стадии воспитания стереотипа правильного поведения в подъезде, лифте и на улице. Не боится собак, охотно играет. Наверное эти качества присущи породе НО поэтому она такая. А вообще мы ее очень любим!
Анжи :: Валенсия
посмотрите на фотках вышего (собачкиного в смысле) генеологического древа, и постарайтесь изобразить что-то похожее. А про вперед бежать, сначала учат вдвоем один идет быстрым шагом впереди приманивая собака, а второй идет с ним -поводок внатяжку и говорите «ВПЕРЕД», должно получиться, обычно они хорошо и быстро привыкают и еще, смотрите что бы собака на иноходь не сбивалась т.е. что бы одновременно не шли обе конечности сторон (например: передняя правая и задняя правая), должно быть чередование передняя правая/задняя левая и наоборот! Вот! А лучше приезжайте на выставку или к человеку кот-ый занимается НО, вам все покажут!
Света :: Валенсия
А сколько ей сейчас? Вы на дрессировке защитой занимаетесь? Вот это в основном интересно!
P.S. Что-то мне пригрезилось!... Что Ларус - отец. А он дед! Ну, что ж... тоже неплохо! :)
Валенсия :: Света пишет: цитата
А сколько ей сейчас? Вы на дрессировке защитой занимаетесь? Вот это в основном интересно!
Ей 15 февраля будет 7 месяцев. Защитой нам сказали надо заниматься только после года, а сейчас проходим общий курс. Команды общие, сидеть в выдержкой, лежать с выдержкой. Управление на расстоянии. На площадку на ходили, дрессировщик приезжает домой. Сейчас он взял в работу еще двух собак с нашего дома, сказал что через пару недель сделает из нас группу и будем работать все вместе, а на площадку начнем ездить когда потеплеет и посветлеет вечерами, все таки мы все работаем до 17.00
Анжи пишет: цитата
постарайтесь изобразить что-то похожее
а как заставить собаку приседать? и как звучит команда? собака должна стоять в такой позе по команде? Я пыталась ее поставить - она начанает баловаться!
Анжи :: Валенсия
По поводу команды, она на ваше усмотрение это либо «СТОЙКА» либо «ПОКАЗ». На фотках там просто на поводке да? Так вот для начала вы ее держите. Собаку ставите боком к себе левым или правым не принципиально, передние лапы параллельно убираете под корпус, так, что бы был угол груди, локти прижаты к телу-фиксируете ( почесывая грудку рукой чуть выше чем между лап передних), затем свободной рукой ставите заднюю лапу под живот (представьте, что у вашей девочки есть писюн как у кобелей, так эту лапу ставите так, что бы мысленно она была по одной линии с этим (вертуальным) писюном), вторую лапу отодвигаете назад, при этом стопа относительно земли 90градусов, т.е. перпендикулярно полу (не забываете при этом о почесывании грудины), при этом не должен теряться угол задней конечности, которую вы отодвигали назад, приговаривайте-СТОЙКА, СТОЙКА, ХОРОШО!!!! Сначала по немногу, затем увеличивайте время фиксации, и по немногу все получится!!!! И конечно дайте вкуснятины!!!
Наталия :: Валенсия
почему вы задаете такие вопросы в форуме?????????у вас АБСОЛЮТНО нормальный и адекватный заводчик .почему вы необратитесь к ней? вы неконтактируйте? .странно..............она хороших щенков из рук не выпускает.....
ирина :: Наталия пишет: цитата
Валенсия
почему вы задаете такие вопросы в форуме?????????у вас АБСОЛЮТНО нормальный и адекватный заводчик .почему вы необратитесь к ней?
я читаю. и уже молчу..ведь действительно давно посоветовали обраться к заводчику. вы сами всё равно ни чего не сможете сделать...это не так легко как кажеться , ну и не так трудно если уметь и и хоть теоритически знать.
Валенсия пишет: цитата
а как заставить собаку приседать?
а приседать то зачем???
Валенсия :: Наталия пишет: цитата
почему вы задаете такие вопросы в форуме?????????у вас АБСОЛЮТНО нормальный и адекватный заводчик .почему вы необратитесь к ней? вы неконтактируйте? .странно..............она хороших щенков из рук не выпускает.....
Мы обращаемся к заводчику в крайних случаях, если нас что-нибудь беспокоит в здоровье собаки. Так она нам посоветовала дрессировщика, ветеринара. У нас была проблемма когда собаку покусал ротвейлер. Извените что я напрягла вас своими вопросами, больше не буду.
Анжи :: Валенсия
А может вам поближе к дому попробывать хендлера найти??? Я, к сожалению не специалист в этом вопросе, и не в курсе где именно вы живете, но я думаю если вы напишите где живете и если появится у вас такое желание позаниматься с хендлером, то на форуме есть Профессионалы с огромным стажем, опытом и знакомыми, подскажут к кому можно обратиться!
Давид :: Larus von Batu - это позор экстерьерного направления в разведении НО. Это не ИМХО. Посмотрев его хотя бы на видео-тейпе все становится ясно. Более уродливого экземпляра не было в VA-группе в истории. С такими недостатками в анатомии как у него, жить невозможно. Его единственные достоинства яркий окрас и темные глаза.
Aida :: Давид, делать такие оценки Вы будете тогда, когда станете судьёй. А пока ведите себя более корректно, этот форум - не помойка, на которую каждый может вываливать свой негатив. Ларус гораздо более привлекателен, чем тот же Квантум, и на видеокассете, как и на фотографиях и в жизни выглядит гораздо лучше, чем многие другие. И не трудитесь отвечать, у меня нет ни малейшего желания обсуждать что-либо в том тоне, в котором Вы позволяете себе писать.
Валенсия :: Доброго времени дня!
Хочу рассказать, что были мы у заводчика! Она посмотрела нашу девочку и сказала что у нее не очень яркая окраска, посоветовала есть морковку и морскую капусту, и еще сказала что нам надо немного погонять ее в натяжку., а мы все время ходим только «рядом». Где то весной она будет набирать группу, для обучения владельцев тому, как надо вести себя на выставках и в ринге, и обязательно нас пригласит. Я попробую вставить в форум фото собаки, если у меня это получиться! Очень хотелось бы почитать ваши комментарии!
Света :: Aida ;)
Да уж!
У вас таких, Давид, наверное, ну, просто завались.!.. даже на помойках толпами!. Правда?
Прям, ну полный отстой! :))))))))))))) Только под дулом пистолета! И если приплатят еще!
Валенсия :: попытаюсь вставть фотку! на здесь 7 месяцев! очень интересно ваше мнение!
Люда :: Ходите внатяжку СРОЧНО !!!
Анжи :: Люда
А что является показателям для хождения внатяжку, может и нам пора увеличивать это упражнение???
Валенсия :: Люда пишет: цитата
Ходите внатяжку СРОЧНО !!!
Уважаемая Людмила, когда мы были у нашего заводчика, она нам это сказала, только не пояснила как именно это делать, сколько времени на это надо тратить на прогулке? Собака должна двигаться впереди, натягивая поводок? Уже с 5 месяцев мы ходим строго «рядом», нащ дрессировщик добивался именно этого, а теперь как объяснить собаке что она должна идти впереди?
мышь-шумелка :: Давид опять за своё.... Миссионер....
Lucy :: Валенсия
Даете команду «Вперед» и начинаете двигаться вбыстром темпе, побуждая собаку тянуть. Хвалите, когда начинает тянуть по команде. Обычно немцы эту команду обожают
Aida :: мышь-шумелка пишет: цитата
Давид опять за своё.... Миссионер....
Бери выше - МЕССИЯ 
Аттика :: Aida
просто не надо отвечать и всё....... не надо вестись на провокацию
Анжи :: Ну, напишите, что молчите все? Как определить, что собаке надо срочно ходить внатяжку, какие показания к этому, что вы видите в собаке, когда такое говорите!!! Напишите что бы я тоже знала, очень хочется! Я в этом деле не пинимаю кое-чего!!!! Спасибо!
Аттика :: Анжи
это хорошо укрепляет холку, если сия чаша не миновала и вас.......то вперед, в натяжку (и вприпрыжку )
Давид :: Да можно сколь угодно показывать его фотки в движении, в разных вымученных стойках итп.
Дело за малым: положение его плечевой кости, углы его передних ног, положение его крупа. За такие недостатки какая оценка выставляется? В лучшем случае четверка.
А с Квантумом я не собираюсь его сравнивать. Это такой же уродец, но производитель, за что я его и уважаю сколь ни спорь о мужестве его потомков. Уважал бы и Ларуса если бы хоть что-то выбрасывал но его группа из 49 потомков на Зигере не годится даже для соседней мне Болгарии, а как раз для вышеупомянутой помойки...
А о щенке просится мое мнение? Ну ребята сжальтесь: если и тут выскажусь по полной программе, мне придется скоро ходить по улице в бронежилете...
Люди поймите, не хочу воевать ни с кем. У нас в Сербии сейчас бегают по выставкам толпы собак от Ларуса качества ниже среднего даже для нашего очень невысокого общего уровня. И бегут во хвосте пелотона. Мне в принципе не дело до развития НО в России, но я готов поделиться своим скромным опытом что бы людям не морочили голову что VA-группа это что-то запредельное. После ухода покойного г. Мартина с поста президента SV за редкими исключениями это все собаки которые среди прочих абсолютно ничем не выделяются и ничего новое не дают. На позициях c V-50 по V-100 можно найти немало тех кто ни в чем не уступает а то и превосходит некоторых отборников. А в времена братьев Мартин такого быть не могло и в помине. И можно сколь угодно чрезмерное употребление одной отдельной линии объяснять ее выдающимися рабочими способностями, не это цель нашего здесь дела. Цель универсальна. И красота и психика. И следуя этой цели надо употреблять кровные линии в разведении. И я не настаиваю на несостоятельности линии Ursus Batu. Просто считаю что нужно из нее использовать то что в самом деле стоит того. А какие экземпляры соответствуют цели из наследников Урсуса я уже приводил в своих прежних обзорах.
И по экстерьеру, и по рабочим данным. И требовать нужно оба этих фактора. А если один из них отсутствует совсем, выбрасывать экземпляр из селекции...
А то у вас повторится наш пример. Наплодится множество сынов от Ларуса и его сыновей и потом через пять поколений не сможете устранить проблемы с плечом, углами ног и крупом.
Этим я окончательно покидаю этот форум. Всем успехов в разведении. Пусть каждый поступает как считает правильным, мне в конце концов все равно. Просто многие мои знакомые в Сербии кусают теперь локти из-за Ларуса. И я был бы рад если б Россиянам не пришлось то же самое...
P.S. Воспримется мое мнение или нет неважно в конце концов. Не я первый не последний. Но если вы в России все не взвесите как надо окажетесь в нашем положении, несоленно хлебавши (так по русски будет по моему)...
Анжи :: Аттика
Вы имеете в виду, что бы бугорок был и дальше горочка , т.е. холка что бы была видно? Да? Да мы вродес детства в натяжку ходим, вот и поплатились сами за это, команда рядам нас далась не очень, да и сейчас больше любит внатяг ходить чем рядом, прям удовольствие получает!!!!
Люда :: Валенсия , не хочу ничего писать про натяжку , вам другие напишут , мне сейчас не до этого , дайте мысли привести в порядок , у меня после сегодняшней драки , одна сука уже не сможет посещать выставки , естественно та сука , на которую я возлагала большие надежды .
Люда :: Валенсия , не хочу ничего писать про натяжку , вам другие напишут , мне сейчас не до этого , дайте мысли привести в порядок , у меня после сегодняшней драки , одна сука уже не сможет посещать выставки , естественно та сука , на которую я возлагала большие надежды .
Анжи :: Люда
Сильно подрались? В уверены, что она не сможет посещать выставки? Может все еще образуется?
Люда :: Анжи , ни хрена не образуется , пришили кусок десны с повисшим в ней зубом .
Валенсия :: Люда! Мне очень жаль! Держитесь! Здоровья Вам и вашим питомцам!
Анжи :: Люда
Вам наверное виднее, я не видела этого. Но надежду терять не стоит!!! Держитесь!!! Правда от чистого сердца вам желаю что бы все утряслось и зажило!!!
Lana :: Люда, может ещё всё и обойдётся, дёсны, они такие, на них всё достаточно легко заживает.
Люда :: Спасибо за моральную поддержку , но зуб скорее всего вылетит , он уже вылетел , просто остался в куске пришитой десны .
Элла :: Анжи пишет: цитата
Как определить, что собаке надо срочно ходить внатяжку
Анжи,я конечно не крутой спец-но своим опытом могу поделиться.Мы начали ходить внатяг где то с 5 мес(сейчас уже точно не помню),показания к этому послужили слова кинолога,который много добился с немцами.Во-первых ,развивается грудь,сила,задние лапы собака будет просто обязана ставить правильно,после чего у собаки вырабатываются довольно правильные углы(ну идеала нет конечно).Попа-если собака усвоит такую технику-будет ниже,т.е приобретается походка немца.Мы покупали специальную шлейку для этого,по началу ходили так:впереди дети,я даю команду-вперед-и собака идет за детьми(те ее провоцируют чуть ли не бежать за ними),но-шагом,я немного натягивала поводок под углом 90 грасусов.Так мы ходили! с 100метров,каждый день увеличивая расстояние.Потом.когда собака поняла чего от нее хотят-стали ходить без детей.Потом стали бегать-смотрите чтобы собака бежала правильно!(как на фотках_,не как галопом.)Если гуляете долго-можно все чередовать-вперед-рядом-гуляй и как вам захочется.Конечно лучше .если кто вам покажет как правильно все это делается.Сейчас мы по команде спокойно перестраиваемся с любого вида ходьбы.На последней нашей выставке(где мы выставлялись)у нас было отмечено .что собака очень правильно бежит без принуждения-а это немцу очень понравилось(судье).по сравнению с другими собаками(я потом смотрела видеозапись-да,бежала отлично).А тянуть им и вправду очень нравиться.Может я что то упустила в описании-но пусть добавят спецы.Не тяните с этим делом,пока у собаки еще все *детское* можно слепить что то-потом будет поздно.
Элла :: Люда
А чего делили то?Вот так всегда и бывает-чего не ждешь...то и случиться.Ну ,крепитесь.Тут по-моему комментарии излишни.
Аттика :: Люда
срочно берите заключение врача и дуйте на снимок. Вы теперь с ним будете выставляться по-жизни. Но эт ничего страшного. Всё буит в порядке
LitaWolf :: Люда
Ой, а я Вам в другой теме вопрос задаю, как ни в чем ни бывало, sorry - в тему Ларуса-то я редко заглядываю... Очень сочувствую Вашему несчастью! И очень надеюсь, что Аттика ПРАВА!!!
Наталия :: Элла
Тянуть им нравится ,только этого нельзя делать на шлейке
Элла :: Наталия пишет: цитата
нравится ,только этого нельзя делать на шлейке
Почему?Там специальная шлейка,грудь развивается.Мне именно ее посоветовали,а покупала я ее в Питере(причем посоветовали в клубе и даже показали как она выглядит).Мы в ней ходили до года,сейчас соба на поводке тянет.
Наталия :: патамушта.локти)))))))))))))
Аттика :: Наталия
на 200 %
Элла
Элла, а если бы вам в клубе посоветовали бы погонялку для слона? тож купили бы? а в Питере у нас такую...... могли посоветовать тока «спецы» из досаафа
ирина :: Наталия пишет: цитата
Элла
Тянуть им нравится ,только этого нельзя делать на шлейке
Наталия пишет: цитата
патамушта.локти)))))))))))))
Элла, конечно нельзя. Наталия
на все 200,5%
Sagi Посоветовали стероиды... Снова привет всем!
Во-первых: большущее спасибо Мыше-Шумелке за консультацию!
А теперь о нашей беде... Псинке 8 с небольши мес. Хромает по утрам, делали снимок - бёдра скажем так, не в лучшей форме, присудствует мышечная недостаточность. Вет. считает, что простыми методами проблему не решим... суставы надо «прижимать» мышцами...Как решение проблеммы ветеринар (считается спецом) предложил подавать стероиды (Метандиенон) для наращивания мышечной массы (накачки), ну и конечно бег по пересеченной местности. Знаю, что етот вид стероидов применяется в культуризме, как эффективное средство для набoрa мышечной массы. Что скажите? Ваше мнение...Кто-либо имел опыт с такими делами? Tatiana :: Ну для собак точно не знаю. Работала только с лошадьми, которые их получали, пару-тройку раз давала сама и один (единственный ) пробовала на себе. Я не врач, не ветеринар, а только делюсь собственным опытом.
С точки зрения медицины, такие лекарства даются людям, которые должны поддержать свои физ. силы, скажем при сильных болях спины, но это не обезболивающее.
Теперь о лошадях (гладкие скачки), у которых физ. упражнения занимают намного большее место в жизни, чем у собак. Хорошо натреннированная лошадь получает дозу лекарства и продолжает интенсивно (очень важно) тренироваться. Действие средства продолжается около 3-х недель постепенно уменьшается и во второй раз лошадь получает его за день до скачки.
Теперь начинается самое интересное, ведь у животного не спросишь, что оно чувствует кoгда получает дозу. Прочитав инструкции к применению (особенно побочные эффекты), я решила попробовать его на себе (естественно с учетом массы тела лошади дают *5). Вообщем со следующего дня я перестала или, если точнее, намного-много увеличилось время так скажем уставания. Это не почувствуешь сидя за компом, а только если физически нагружаешься. К примеру бегаешь во круг дома и замечаешь после месяца - двух тренировок (опять повторяюсь не день, не два и не три, когда затекли все мышцы), что «до» мог бегать 10 кругов, то «после» сможешь 20 с такими же ощущениями, как после десяти.
Теперь интересно, это Вам вет. рассказал? Я дилетант, но судя по логике вещей, если собака мышечно истощена, врезать по ней такой крутой фенькой и заставить/попросить бегать, прыгать, собака будет не чувствовать усталости, так и оторваться чему нибудь недолго.
P.S. По моему посту - требую на людях и животных экспирементов не производить и как руководство к действию не воспринимать!!!
Sagi :: Не совсем истощена, скорее из-за проблем с бедрами - надо очень укрепить мышцы задних ног. Да, конечно ветеринар. Один из лучших по НО в Израиле
Tatiana :: Sagi
Оп-па, может мы соседи, по-дружески по чашечке... пива... с собаками на море (как раз сезон од меат открывается) Вы хде, кто, от кого?
Sagi Re: Tatiana :: А «мы» :) из Ариэля
Пёска мой от Гризли - Саде Ярок
Симба - Бэйт ха-Кохав
Легко, насчёт пива и всего такого, тока подлечимся немного....
Tatiana :: Sagi
Ясно.., то есть ничего не ясно. Про питомник видела, но ничего не слышала (в смысле критики). Сделала маленький поиск по темке.
1. Симбу питомник выставлял в прошлую субботу в классе 18-24 месяца (блин, локти себе кусаю - 3 собаки, я не записалась - наш класс, как запишусь 8-10 собак, как нет -2,3). К сожалению просмотрела 5 рингов в основном маленьких, но результаты скоро будут в инете.
Вопрос. В каком возрасте вязали «вашу» маму?
2.С Гризли, там похоже вяжут каждую 1,5 собаку. Его не выставляли.
3. Вы пробовали говорить с «питомником» по поводу проблемы или ещё с хозяeвами помёта?
Если есть вопросы ,то
054-6501433
Borisova_tatiana@yahoo.com
Нелик :: Думаю стероиды дело серьезное 
,так как есть много осложнений после их применения,все конечно зависит насколько долго собака их будет принимать.При длительном лечении возможны серьезные проблемы с почками и печенью
Думаю может основная проблема это не мышечная масса,а слабые связки конечностей.Стероидные препараты способствуют задержке воды и солей в организме.Часто после действия таких препаратов,например недельки через три мышечная масса у собаки,как бы «сдувается»,я видела такое на догах.
Проблема в том,что если у щена действительно просто слабые связки,а ему начнут колоть стероиды и усиленно гонять,то проблема может только усугубиться. Думаю наверное сначала стоит попробовать хондропротекторы(это,что-то из рода «Гелакан Беби»,«Канвит Хондро» и «Страйд»),последний думаю самый эффективный,так как дополнительно способствует снятию воспалений в суставах,связках.Результат заметен через месяц,если хромота существенная,то можно совместно с хондропротекторами подавать «Римадил»,препарат очень эффективен при проблемах с опорно-двигательным аппаратом,но не более 10 дней.Так,что думаю не стоит сразу начинать со стероидов. Желаю быстрее поправиться!
elsotdovori :: Sagi Применяется много препоратов с анаболическим эффектом.Например ритоболил.Дают эти препораты даже маленьким детям при недостаточном развитии,при послеоперационном периоде когда мышцы атрофируются от долгого бездействия.
Препорат безвреден только при точнейшей дозировке,при обязательной нагрузке!!!Иначе препарат начинает сильно влиять на работу печени и почек.При передозировке можете нажить такое количество неприятностей что минимум будет невозможность использовать в разведении.И еще,поинтерисуйтесь каким андрогенным эффектом обладает препорат.А то из мальчика девочку можно сделать такими препоратами!
Sashi :: Метандиенон* (Metandienone*)
Применение: Нарушения белкового обмена, кахексия, состояния после тяжелых заболеваний, анемия, ангионевротический отек, нарушение роста, синдром Тернера.
Противопоказания: Гиперчувствительность, опухоль молочной железы, печеночно-почечная недостаточность, сердечная недостаточность, инфаркт миокарда, ИБС, сахарный диабет, аденома предстательной железы, гиперкальциемия.
Ограничения к применению: Беременность, кормление грудью, пожилой возраст.
Побочные действия: Диспептические явления: тошнота, рвота, диарея, боли в животе; гепатоцеллюлярная карцинома, обтурационная желтуха, гипокоагуляционное состояние со склонностью к кровотечениям, депрессия, нарушение сна, мышечные судороги, аденома и аденокарцинома предстательной железы, уплотнение молочной железы, гинекомастия у мужчин и симптомы вирилизации у женщин, полиурия и учащение мочеиспускания, отеки, лейкемия, аллергические реакции.
И еще вот это http://www.cybergym.kiev.ua/articles/Dianabol.htm
Sagi
Вашего врача зовут Амир?
Sagi :: Sashi
Нет, не Амир, но y Амира консультировались тоже....Правда он в НО-чайник,а так вет неплохой вроде.
Постойте, а вы хозяин Кинга? Из Ариэля?
Sashi :: Нет,я из Иерусалима.Амир и правда неплохой ветеринар..
LLC Практикум. Ну, для разогрева, уважаемые форумчане - вот такое... 
Прошу меня не побивать ничем.... 
Lucy :: Можно попробовать? Только не очень серьезно относитесь - я ведь не специалист!
Мне кажется, плечо у собаки спрямлено... И легковата она, на мой вкус...
Anastasija999 :: Я не профи, сильно не ругайте.
Худая она, маленький объем мышц и мне кажется с пястями что-то не так, окрас не выразителен.
Люди объясните как определить правильную холку и нормальное плечо?
Lena.de :: Мы уже договорились делать описание сообща...Без присвоения клейм неспециалистов...
Итак, наше описание...
Типичная... ...Среднего размера, средней крепости, половой деморфизм выражен...очень . Глаза достаточно темные, желателен более насыщенный пигмент. Желательны более выраженные углы передних конечностей, круп при хорошем расположении короткий. Углы задних конечностей хорошо выражены.
Учитывая то, что возраст собаки нам точно не известен - мы предположим всё же, что это взрослая собака...Для открытого/рабочего класса ей не хватает глубины и в целом она не в лучшей выставочной кондиции... Я даю ей оценку «хорошо», если она не бегает, и «очень хорошо», если она хорошо бегает.
Anastasija999 :: Lena.de пишет: цитата
Желательны более выраженные углы передних конечностей, круп при хорошем расположении короткий. Углы задних конечностей хорошо выражены.
Объясните как вы это все определяете или дайте ссылку где есть информация об этом, пожалуйста
tinky :: легковата, прямое плечо, круп коротковат, недостаточно длинная грудная клетка, хорошие углы з\к, холка достаточно выражена, выразительная голова, помоему коротковата шея.. 
Наталия :: Ну во первых она не типична для породы...))))))))))))))прямое плечо при короткой лопаткуе.....грудь недостаточной длины и глубины...длинная поясница круп должен быть длиннее,высоко посажен хвост....хорошие углы задних ...................судя по ее «екстерьеру» двигаться она должна как эрдель)
ирина :: Наталия пишет: цитата
Ну во первых она не типична для породы
LLC :: Наталия, а почему - нетипична?
ирина :: ладно, я вам другую фотку дам, так постепенно, фотка за фоткой дойдём до идиала.....
Собака № 2
LLC :: Ирина, нужно ещё общую оценку первой собачке дать.... И кубок, и розетку...
И давайте их нумеровать...А то запутаемся....
Lucy :: Вторая собака лучше
Пигмент достаточный, хорошая маска, чуть сыроваты губы. Холка должна быть выраженней. Углы бы по-четче...
Наталия :: LLC
простая ,нехватает выражения,породности.............(собака не выразительна).оценка хорошо
LLC :: С задними,имхо, всё ок..Углами у собаки №2.
LLC :: Наталия, с другой стороны, собачка, типичная для рабочих линий...Не правда ли?
tinky :: 2я крепкая, грудн.клетка глубокая, легковата ниж челюсть, желат более косое плечо (и длиннее), мягковаты пясти.....вот с крупом не могу определиться.........
ирина :: LLC пишет: цитата
нужно ещё общую оценку первой собачке дать.... И кубок, и розетку
ок, первая собака оценка *хорошо*-максимум и полностью согласна с Натальей, собачка не породна. А вот кубок и розетку..это можно... Кто будет спонсором?
Наталия :: породная.....дальше не вижу пишу то что вижу............))))))))))несколько прямовато плече...желательно более длинное...(плечо)и более наклонное ...слабоваты пясти...(не удивлюсь если собака болтает локтями и имеет размет) хорошая линия верха и низа круп чуть коротковат и излишне наклонен....хор углы задних........( посмотрела бы ее на коректность)эээээээээээ.......отлично
Света :: Я тут пива напилась :) Ща как сморозю!
Сука 1. Хорошего в ней - только голова. Даже для кобеля сгодилась бы. Выразительна. Неплохо пигментирована, как для зонарки в летней одёжке. Общий вид позволяет думать, что эта собака т.н. рабочего разведения. Плосковатая холка. Короткая и плоская грудь. Форбруст практически отсутствует. Компенсируящая короткую грудь - длинная поясница. Очень короткий круп. Задние углы хорошие, но как по мне - слишком длинные задние ноги. Если поставить её в свободную стойку, спина будет совсем прямой...прямостепая собака. Поскольку передний угол очень мал, а задний хороший, могу предположить, что движения у неё должны быть несбалансированными - не хватает вымаха...неоткуда ему взяться. Излишне поджара. Собака представлена в рабочей кондиции. Оценка - «хорошо».
Сука 2. Вроде всё на месте...вот круп только малость бы подлиннее... А сука простая....не слишком выразительна. Оценка «отлично» без расстановки...при невысокой конкуренции.
LLC :: Ок, имеем:
1-ая удалилась с оценкой «хорошо».
2-ая претендует на «отлично»
Кобеля - в студию!!!
Света :: tinky пишет: цитата
легковата ниж челюсть
Если у собаки на фоте закрыт рот - всегда создается ощущение легковатой нижней челюсти. У ней нормальная челюсть. И связки, пожалуй, тоже в порядке. Она же в снегу стоит! Гляньте на свою собу в снегу - увидите то же самое. Потом выведите на жесткий грунт и всё изменится.
Наталия :: так кобель..........породный выразит...средней силы........(учитываем что он рисован урмой)по переду ток одно замечание .желат более наклонное плечо.....(и все..............не вывешивайте рисованные фотки!!!!!!!!!!!!!!!!!)
Наталия :: Света
видели мы своих собак на снегу..нет такого)))
LLC :: Наталия, т.е. все фото, «клеймённые» УРМой?
Lucy :: фото № 3
Кобель костистый, выражение хорошее, мощный но недостаточно растянутый. Плечо опять таки прямовато. Задние конечости нормальные.
Света :: У кобеля опять таки спрямлен передний угол. К такому корпусу хотелось бы видеть более длинную и мощную шею и более массивную голову.
Сдаётся мне, что там есть Урсус. Нет? Не угадала?
Пиво...пиво!..
Lucy :: Света
LLC :: Нет, Свет...Урсуса нэма...Пиво....
ирина :: Света пишет: цитата
И связки, пожалуй, тоже в порядке. Она же в снегу стоит! Гляньте на свою собу в снегу - увидите то же самое. Потом выведите на жесткий грунт и всё изменится.
Браво, за эти замечания.... ещё можно
Света :: Не, ну правда!
На рыхлом снегу трудно понять, какие там связки. Надо смотреть на привычном грунте.
Наталия :: LLC
все фоты с урмой не нада........все покрашено, все рисованно..........ну их на фиг....живых нада
Наталия :: Света
какие фотки такие и комментарии..............судья в ринге что видит ,то и грит, а не гадает какое оно могет быть в другой ситуации.....
ирина :: Наталия пишет: цитата
что видит ,то и грит, а не гадает какое оно могет быть в другой ситуации.....
Наталья, а как же это? Наталия пишет: цитата
...(не удивлюсь если собака болтает локтями и имеет размет)
Света :: А вот кобелька зацените!
Lucy :: Первое впечатление - на медведя похож
Только фото очень расплывчатое...Сложно как следует рассмотреть...
Мощный, хорошо выражен половой тип. Передние углы вроде нормальные, задние хуже. Холку не видно.
Lucy :: Да, еще голова мне не очень нравится...
Света :: Lucy пишет: цитата
Только фото очень расплывчатое...
Просили ж не урмовские! Вот неурмовская.
ирина :: Lucy пишет: цитата
Холку не видно.
холка плосковата...а фото ужасного качества, глядя на неё в глазах рябит...и не понятно у него, спина короткая а поясница длиновата если судить по излому линии верха, а то что мощный , это да.
LLC :: Это мой астигматизм расшалился? Который сложный миопический?
Свет, однозначно, в подрисовке никто не обвинит....
Большой, мощный, хорошо одетый (или от нерезкости?) и пигментированный кобель...Круп уходит в нерезкость.... По-моему, всё-таки скошен и коротковат....Линия верха, на мой дилетантский взгляд, неидеальна....Протираю глаза дальше....
LLC :: Сыроватый типчик....
Света :: Давайте-давайте! :)
LLC :: Нэвже Ганди в молодости?
Aida :: Ганди в старости це Похоже, прошлогодний
LLC :: Несвежий,значицца....
Света :: Aida, Оля!!!!!
Ну, шо такое! Всю интригу попортили! Надо ж было подождать, шоб народ высказался!
LLC :: Что-то расслабились...Вот вам сука № 3.
LLC :: Свет, а ты говоришь, линии угадывать....
Наталия :: ирина
а не сказала что она болтает)))) я сказала что не удивлюсь если есть)))
Света :: А к суке замечаний ваще нет. Только я такой тип не полюбляю. Тип Конни Фарбеншпиль.
Наталия :: очень породная ,выразительная......желат чуть более наклоннное плечо.......подскошен круп...нехват глубины грудной.размет(могут быть поджаты локти из -за грудной)
Lucy :: Сука №3
Из всех представленных сук - самая хорошая. Только ей чуть мщности добавить, самую капельку, а то высоковата на ногах смотрится. И чуть маловата одета.
Наталия :: Lucy
с пропрциями у нее все в порядке
Lucy :: Наталия пишет:
цитата
с пропрциями у нее все в порядке
Спорить не буду! Могу и ошибаться!
LLC :: Короче, сука №3 получает «отборное отлично», мешок корма «Chappi», розетку, и мы все идём на банкет....
Lena.de :: Мне сука №3 нравится больше всех. Она явно не маленькая, но очень породная, с темными глазами, высокопередая, с хорошими углами передних и задних конечностей. Круп желательно более длинный и менее скошеный. И глубина грудной клетки...Ну, чтобы это выглядело чуть получше, я бы в неё перед рингом «запихала» бы литровую баночку кашки . Ну, судя по всеобщему настроению, она на нашей выставке 18.02 получает ЛПП. 
P.S. А Конни мне нравится . Очень красиво бегает - на кассете...
Люда :: Я тоже только что включилась в описание с опозданием , так как вчера телефон как гавкнулся , так только сегодня утром только включился . Я , чтобы не тарахтеть уже пережеванное , коротко напишу , конечно сука № 3 - ЛПП , но я заметила у нее небольшой разметец , и подпал хотелось бы понасыщенней , покраснее , и чепрачок ей бы почерней , без продреси по спине ,значительно лучше бы смотрелась , А так , отборное отлично , однозначно , но к таким у меня душа не лежит .
Lena.de :: Угу...Тогда кобеля вам на обсуждение...№3.
Aida :: Сука №3 красивая, только плечо чуть коротковато, и могло бы лежать более косо. В стиле детей Хосса Лархенхайн или его сына Яка Франкенгольд.
Lena.de :: Аида, 5 баллов...Она и есть дочь Яка.
Aida :: А кобель хорош, коротковато и прямовато плечо, коротковата холка, коротковат круп, и мне кажется, что самую чутку коротковата грудная, но может быть, это игра света. Безусловно красивый тип, красивая голова, которую портит маска, прочные связки скорее всего, хороший пигмент, а вот подпал должен быть ярче, фотография сильно закрашенная ЛПП пока у него
Aida :: А кобель, на первый взгляд, от сочетания Урсус-Эско.
Aida :: Lena.de пишет: цитата
Аида, 5 баллов...Она и есть дочь Яка.
Хосс даёт сукам такие характерные головы, и Як их тоже даёт.
dayra :: А вот вам мальчик 5,5 мес. Судите! Примем все...
Lena.de :: Такс, значит представлен у нас один бэбик
Породный, крепкий,хороший пигмент,хорошая голова (жалко, глазки не видно),хороший постав ушей,хорошие пропорции. Оценка - Большая Перспектива, и пусть растет деточка.
Люда :: Неудачная стойка ,скорее неумелая , но я еще раньше отметила этого щенка . Недостатки есть конечно , но я это списываю на неудачную стойку , а в глаза мне бросились прекрасные достоинства . Если щенок будет развиваться в таком же духе , будет шикарная собака , На сегодняшний момент - Большая перспектива , первая Б.П. , без вопросов !!!
Sashi :: 
Люда :: Кобель похоже крашеный , плечо прямовато , коротковато , хотелось бы выраженней форбруст . А общее впечатление -очень приятное , но он похоже еще молод и не закончил свое формирование .
dayra :: Спасибо, ребята! На данный момент этого ребенка хозяева несколько перекормили, нужно больше двигаться и заниматься хэндлингом. Сейчас ему 7 мес. Буду работать с хозяевами, прежде всего. Подключим профессионалов в помощь, так что в Ильинке обязательно он будет.
Аттика :: Милые мои, коллеги-эксперты!
Я уже третий день наблюдаю за этой темой. Но пока молчу. Очень интересно угадывать, ещё интереснее некоторые обсуждения. Но, маленькое «но» никто из Вас не сказал ни одного доброго слова, а ведь не забывайте, что на месте собаки даже под №1 можете быть ВЫ. В любом описании должны быть и положительные моменты, чтобы прочитав описания своего«крокодила» не хотелось бы его сразу притопить . Мне довелось стажироваться много лет назад на монопородке кавказов, судья шибко Вумный дядька мне тады сказал: » Аня, единственное достоинство этого кобеля...... это 2 семенника....и всё» (страшный, непородный вообще из милицейского питомника) «Но посмотри, как он обожает хозяина» (такого же «непородного и неказистого» мужика). И он описал все недостоинства этой собаки, но на словах добавил (выдав ему Хоря) «у Вашей собаки такой преданный взгляд». Мужик на крыльях летел с ринга........всем говорят про крупы, ухи а ему......про собачью душу......
Вот так вот. даже про собаку под №1 можно сказать хорошее
И будет очень приятно если вы возьмёте за правило «Ищите в собаке достоинства, недостатки всякий увидит»
А пока что внучка Хосса-ЛПП
Nataly :: Аттика
но «третий день» - преувеличение. тема только вчера вечером появилась.
Sashi :: совершенно согласен с Аттика С другой стороны,мне лично,очень помогают ваши описания,так как экспертом я не являюсь и только учусь.Кстати, плохих слов я как-то не заметил.
Леди_Винтер :: вроде всё правильно сделала...
Аттика :: Nataly
Да ты что? У меня наверное на твоём форуме год за три
Лена К. :: Аттика пишет: цитата
всем говорят про крупы, ухи а ему......про собачью душу......
Анечка! Вы, как никто другой умеете поднять настроение!!!!!!
Может, в качестве исключения, кто-нибудь зайдет на «Фотки моего малыша» - пока проблематично снова закачать их сюда- и скажет «пару ласковых» (если они найдутся) слов по поводу моего красавца???? PLEASE!!! 
Света :: Кобеля мне, плиз, заверните в бумажку и отгрузите по указанному адресу! :) БЕРУ!!!!!!!
Вот это мой любимый тип! И за него я прощаю все мелкие недостатки, о которых и говорить не хочется.
Вообще, как не профи, я более всего ценю в собаке тип, выразительность, общую гармонию и характер. На все остальное я готова закрыть глаза.
tinky :: сука№3
красивая крепкая голова, женственная, хорошая линия верха, несколько коротковат круп....., хорошие углы з/к, достаточные передних, плечо желат длинне, и грудь бы поглубже.......
Мне ета собака нравится больше чем остальные.
Отлично поставлю
Анна :: Лена К. ваш малыш на мою Маньку похож!
Мож и мне свою для коментариев выставить? кто поддержит?
Лена К. Re: Анна :: Давай попробуем!
Только мне кажется, что мой с ТАКОЙ стойкой как у нас получились на фотках в сравнении с Вашей проиграет.
А хочется что-то о своем любимом услышать от «независимых экспертов»!!!!
Мы же там на фотках стоим абы как! Т.к. давно этим делом не занимались!!!
Анна пишет: цитата
кто поддержит
Я поддержу( если совсем на ногах не стоит 
) двумя руками!!!
tinky :: Анна
а давайте сообща своих собак опишем, а потом каждый выставит описание какого нибудь уважаемого судьи!
Лена К. :: tinky пишет: цитата
потом каждый выставит описание какого нибудь уважаемого судьи!
И сравним результаты!!!!!!!!!!!!!!
Кто угадал - того - в почетные общественные судьи!!!!!!!!!!
tinky :: Лена К.
АГА!!!!!
Лена К. :: И с кого начнем???
Кто самый смелый из уже выступивших здеся???
Анна :: я начну, только стойка у нас почти произвольная сама встает, только чуть коректировала
енто мы, хотя фото не самое лучшее.
Потом я вывешу описание с последней выставки.
Лена К. :: Tinky, может, сразу присвоим ЛПП - за смелость??? 
Ты как на это смотришь????
Света :: Надо возраст еще указывать на фотке. Патаму шта то, что простительно молодой собаке, для взрослой уже недостатки.
Анна :: Моей суке на фотке только 10 месяцев. воть!!!
Я жду критики!
начинайте!
Lena.de :: Анна: Породная, крупная, средней крепости. Типичная для суки голова.Хорошая анатомия конечностей, плечо могло быть более наклонным и длинным,хорошая линия верха, круп желательно длиннее и менее скошеный. Оценка - высшая в своем классе... (кстати, в каком уже?)
Лена К. :: Lena.de пишет: цитата
высшая в своем классе
Я ж говорила - ЛПП!!!
Анна :: Лена.Де, спасибо в юниорах мы только!!!
dayra :: Девочке 7 мес. Есть описания Букариновой и Поливанова. Сопоставим? Жду вашего суда...
tinky :: анна
не до конца сформированная, плечо коротковато, хорошие углы п/к и з/к, круп коротковат, недостаточно глубокая гр.клетка, длинная грудь
Света :: ммммм...да...стоит не супер...
Достаточно породная. Сухая и прочная. Размеров не видно, ввиду отсутствия каких-либо масштабирующих объектов. Но точно больше дома! :)). Достаточно пигментирована. Половой деморфизм выражен. Холка в стадии формирования. Нравится выход шеи. :) Хорошая линия верха. Несколько короткая грудь. Вроде бы и круп коротковат и излишне скошен...или стоит так? Несколько бы поуглее спереди хотелось бы. И плечо подлинне и понаклоннее. Свободные локти (?). Задние ... тоже хотелось бы поуглее... И бедро подлиннее...и помощнее бедро бы... И грудь бы поглубже.
Я бы сказала про эту суку, что ей везде не достает по чуть-чуть. И это её упрощает.
Оценка...между оч.хор и хор.(в своей возрастной группе, разумеется) при строгом судействе на монопородке.
Анна :: А давайте на моей суке чертеж сделаем, чтоб было все понятно?
Света :: Анна
Это я вашу описывала.
А ребенок - ребенок классный пока. БП - и свободна. :)
Анна :: Света вы это о ком, о какой суке именно?
Анна :: ААааааааа..... понятно!
Анна :: эх, и пока ни кто не описал нас как в описании на рингах.
Хотя имеются описания - Барбосова, Жидковой, Букариновой, Поливанова, Трофимова, Тодорова, Дружининой, Дулиной ,Мягковой и Вербицкого.
Svetik :: кобелю на фото 1,5 года
описание под рукой только эксперта из швейцарии.. но дома есть тоже всякие разные.
Подсчитала с начала темы!..
Моё фото - собака № 12
Лена К. :: 
Ну, вот! Наконец-то загрузилась!!!! 
Смиренно жду вашего мнения!!!!!!!!!!!!!
Здесь нам без двух недель 1 годик .
dayra :: Букаринова (4,5) мес - Зубы в смене, породная, хорошо развита по возрасту, хороший пигмент, очень выразительная голова, хорошая линия верха, круп должен быть длиннее, хорошие углы пер. и очень хорошие зад. конечностей, корректный фронт, достаточно сильные связки, хор. движения.
Поливанов (7 мес) - Зубы N, некрупного роста, ярко окрашена, развитый костяк, хорошая голова, крепкий широкий верх, хорошие углы, достаточный для щенка баланс движений.
Анна :: Лена К. ой, поставили вы его так, что лпап передняя выгнулась, получается как на бочке сидел передами!
Лена К. Re: Анна :: Я же говорила, что давно мы этим делом не занимались!!!
А тут он, и в самом деле стоит не лучшим образом! Но что есть под рукой - то и послала!
Что, совсем ТАК все плохо и запущено? (Если не считать попытку встать в стойку??? ) 
LLC :: Можно автору темы скромненько там вмешаться?
Аттика, тема изначально мной заводилась именно для того, чтоб поменьше было негатива...И поменьше переходов на личности...Поэтому ваш упрёк считаю неcправедливым.ИМХО. Пока всё идёт нормально.Надеюсь - и дальше будет. В описании все стараются отметить и + и -, ничего в этом плохого не вижу. Просто у некоторых недостатков больше...
К остальным участникам - ОГРОМНАЯ просьба!!!! Нумеровать фото - или подписывать псевдонимами, именами - как угодно... И не спешить так...А то получается - материалов куча, а описаний мало...Эксперты не справляются!!!!
Anastasija999 :: Svetik
Ща как опишу вашего кобеля ууууууууу..!
Хорошо пигментирован, спину подленей, длиноваты лапы, но мощные, хороший угол з/к, хорошая голова, шея (для данного возраста), красивый хвост, но длиноват. Видно что еще не окончательно сформировался.
LLC пишет: цитата
К остальным участникам - ОГРОМНАЯ просьба!!!! Нумеровать фото - или подписывать псевдонимами, именами - как угодно... И не спешить так...А то получается - материалов куча, а описаний мало...Эксперты не справляются!!!!
Согласна!
Люда :: Кобель представленный Svetik -ом ,очень симпатичный ,находящийся в стадии формирования , хотелось бы подлинней и выраженней холку и спину . Фото сделано на выст 18-19 дек. отчетливо вижу Валю М . и узнаю обстановку .
tinky :: кобель Светика
крепкий, мощный, несколько коротковат по формату, хороший пигмент, холка достаточно хорошо выражена, хорошая линия верха, несколько коротковата низа...., короткая грудь, прямое плечо, круп коротковат, помоему слабоваты пясти и несколько сглаженный переход к морде
tinky :: Лена К.
Средней силы, средней крепости, Коротковато плечо, желательно более косое, хорошо выражена холка, длинная грудь, но недостаточно глубокая, круп коротковат и скошен (по фотке так кажецца), достаточные углы з\к
Лена, чур меня не пинать!
LLC :: Окей, раз мы сегодня в миролюбивом настроении все - сука по имени Персик.
Две фотографии - потому как на одной из них Персик развесил ухи, что для неё нехарактерно - но так как ставили Персика с видом на бычий пенис (простите), то - простим развешенные от офигения ухи.
Персик - два.
Люда :: Люблю такие головы !!! Когда в стойку -то нормально поставим ? Может не надо было пенис показывать , а что-нибудь несъедобное ?
Anastasija999 :: Хорош однако Персик.
Хорошая пигментация, нормальная длина спины, хороший угол п\к, красивая голова, но мне кажется решена женственности по сравнению с сукой №3, широкая грудь, крепкие пясти и вообще собака гармонично сложена!
Лена К.
Но вы еще такие маленькие о фото неудачное если честно я затрудняюсь вас оценивать формируйтесь!
Anastasija999 :: Svetik
Выложите описания эксперта пожалуйста
LLC :: Ой, Люда...Будем стараться... Персик, к тому же, на фото - после долгой, нудной и обильной линьки..Т.е. персиковая лысость...
Svetik :: Anastasija999
Я бы сначала хотела послушать описание Светы
Аттика :: LLC
А......вы внимательно прочли мой пост?
Если нет, см. выше
Леночек :: Уух!Интересная тема...(я только сегодня заглянула )!Предлагаю к обсуждению ещё одну пёсу 
Как вам эта девонька?(назовём её «мамуля» )
Света :: Svetik пишет: цитата
Я бы сначала хотела послушать описание Светы
Ну...дык.. пажалста! :)
Очень породный, крепкий, костистый, компактный, очень хорошо пигментированный. Думаю, что хороший связочный аппарат...похоже на то. Хотелось бы чуть больее выраженного полового деморфизЬму.:) Хорошего выхода, но несколько коротковатая шея. Красивой формы, но на мой вкус хочу видеть более массивную голову у кобеля в этом возрасте и при таких объемах. Хорошая линия верха. Хорошей длины и положения круп. Объемная грудь. Задние ноги без замечаний :). Пояс передних конечностей...ммм...с замечаниями. Как и у всех почти, несколько спрямлен угол. Было бы плечо понаклонней... возможно бы и форбруст нарисовался. А так спереди плосковато всё.
Не сильно удивлюсь, если он в движении припадает на перёд.
В целом красивая собака, но немного не хватает гармоничности, соразмеренности. Ставлю ей высший балл в её возрастной группе. :)
Света :: Леночек пишет: цитата
Как вам эта девонька?(назовём её «мамуля»
Да что тут говорить? СУПЕР! Единственное - ей бы предплечья подлиннее!...
И опять нелюбимый мною тип :( Но это уже мои проблемы, а не собакиные.
Svetik :: Ну а теперь выложу наши описания, которые смогла разобрать по кривым подчеркам..
1. Породный, крупный, крепкий, мужественная голова, правильные пропорции, умеренная холка, круп желательно чуть более длиннее, незначит. скошен, грудь развита по возрасту, чуть прямов. плечи.
2. Выше среднего роста, сильный, очень хор. пигм., очень хорошие пропорции, высокая холка, хор. линия верха, немного корот. круп, корректный фронт, движения хорошие.
3. Зубы N, семен. N, крупный, хороший пигмент, красивая голова с хорошим выражен., слабоваты перед. конечности, хорошие углы, хорошие пропорции, слабоват. фронт, движения хор., белое пятно
P.S. Вот немецкий эксперт углядел белое пятнышко на груди и решил его тоже в описании отметить. В итоге я прочитав описание не сразу поняла о чём речь! читаю про фронт, движения и т.д., а потом - бело пятно и точка.
Можно ставить нашим экспертам отлично, особенно Света хорошо читает собак! tinky тоже в целом весьма правдиво описала. Многие вещи совпадают с описаниями экспертов
А Люда угадала ещё и с какой выставки фото и хэндлера усмотрела. Anastasija999, ещё и хвост увидела :) Правда про него в описаниях ничего не пишут, но хвост у нас действительно хвостяра не маленький.
Кстати, про коротковатую шею нам эксперты не говорили, а вот одна уважаемая женщина (не последний человек в кругах собачьих) как раз отмечала про шею Так что и тут Света всё заметила.
Думаю, что если оценивать и наших экспертов, то ЛПП даём Свете
Svetik :: кстати, тема увлекательная получилась. Я вот чайник полнейший во всём этом. Но читая описания внимательнее рассматриваю фото и уже кажется стала хоть что-то понимать.
Вот не понимаю что значит «выход шеи»?..
С углами у меня вообще беда, мне до сих пор не понятно как их определяют и что это такое.
Ааа! Ещё любопытно про связки, как их определяют хорошие они или плохие? И про какие связки вообще речь?
P.S. Вообще у нас такими темпами школа экспертов НО откроется
Вот ещё немного поразбираюсь и тоже начну описывать.
мышь-шумелка :: Ну вот стоило на полтора дня пропасть - такую тему интересную заделали :)))) без меня 
LLC :: Яна, присоединяйся. Я, думаю, эта тема надолго....
tinky :: про Персика....
Крупная, несколько в кобелином типе, хорошо пигментирована, помойму шея коротковата, красивая голова, хорошая линия низа и верха, немного некорректное положение хвоста (в движении наверняка дерет), холка хорошо выражена......
Леля :: Ой, а можно я тоже свою выложу. Только как я уже писала со стойкой у нас проблемы, пытаемся исправится, но получается с трудом. 
Может я наконец-то получу описание которое смогу все прочитать, дело в том что как правило половину из описания я не могу разобрать, единственное описание которое я прочила целиком потрясало своей лаконичностью, там было написано: прикус N, комплект и все.
Люда :: Леля , а она у Вас не Биг Хаус ?
Леля :: Люда
Нет, она у меня из Березового Лога.
А у меня еще такой вопрос к экспертам. У моего кобеля лишний премоляр, почти во всех описаниях это отмечают, я хочу узнать насколько это серьезный недостаток.
Aida :: Леночек пишет: цитата
Как вам эта девонька?(назовём её «мамуля» )
Это явно дочь Яско Фарбеншпиль , в которой пробилась бабушка Конни. Вот ведь что такое препотентная сука, пыщщыт, но лэзэт, перебив даже Урсуса (возможно, эта сука - внучка Яско, но маловероятно, уж очень на Конни похожа) 
Коротковатое прямо поставленное плечо, короткие предплечья, короткий круп и очень короткая грудная, и мне бы хотелось более выраженного угла задних конечностей. Вообще, сука мне не нравится, ей явно не хватает длины предплечий и грудной клетки. Из достоинств - хороший средний рост, чёрная спина, а вот маски опять-таки не хватает. В общем, глаз не радуется
Aida :: Леля пишет: цитата
Нет, она у меня из Березового Лога.
А у меня еще такой вопрос к экспертам. У моего кобеля лишний премоляр, почти во всех описаниях это отмечают, я хочу узнать насколько это серьезный недостаток.
Крупная, средней силы, выразительная, хорошая холка, прочная линия верха, круп кототковат и скошен, плечо должно быть длиннее и лежать более косо, очень хорошие углы задних конечностей, хорошо развита грудная клетка, нормальный фронт. Маска и чепрак должны быть более выражены. Движения описывать не будем Клиффорд у неё не пробегал, случаем?
А сдвоенный Р - не то, чтобы недостаток, просто при прочих равных условиях большинство судей поставят вперёд собаку с нормальным комплектом. И отборный класс собаке со сдвоенным Р не дадут.
Леля :: Aida
Большое Вам спасибо
Aida пишет: цитата
Клиффорд у неё не пробегал, случаем?
Нет, Клиффорд у нее не пробегал.
Люда :: Дядя Вова , на грудь чтоль приняли ? Надоело, идите к другому столику , то бишь на другую тему , никто ж не неволит !
Расим USA ::
дядя Вова пишет: цитата
Ребята надоело...
А что надоело ? тема или жена
дядя Вова :: Дорогая Люда . Восторги и рвение в хостинге и керунге это отличительная черта молодого поколения . У меня первая НО . До этого было два чемпиона , которых я тоже любил. Но мне всегда хотелось собачку с которой у меня не будет проблем . Это первая . Я знаю ,что такое ОКД и ОЗК с дикими псами . Эта прелесть делает все по первой команде.
Есть НО выставочные и есть НО рабочие . Я взял папу рабочего и выставочную маму. Теперь , в старости , наслождаюсь .
А у Вас еще все впереди : лапы на кровати И ЖЕВАНЫЕ ТАПОЧКИ .
Аттика :: дядя Вова
Вы вообще про что? . Разве кто-то высказался в этой теме про рабочих собак некорректно? Я не заметила.....
дядя Вова :: Вообще-то речь идет о главном - отношения человека и собаки. Умейте ловить иронию.
Наталия :: Судя по стоике...............стоика непральная, поэтому пишу что вижу.........Желат более наклонное плечо..........круп коротковат и подскошен......желателен более сильный пигмент.....неудивлюсь опять если болтаются локти.........а когти у нее не светлые?
дядя Вова :: Расим- у -USA.
Дорогой Расим . Надоело пережевывание родословных и закомплексованность на этом хозяев .
Леночек :: Aida
Вы правы...Это дочь Яско....
Люда :: Дядя Вова , не нравится тема или надоела , Вас никто насильно в ней не держит . Нравится людям описывать собак , «пережевывать» родословные , да на здоровье ! Спасибо за комплимент , насчет того , что у меня все впереди , в реалиях , к сожалению иначе , лап на кровати и сожранных тапочек у меня не будет в принципе , так как я еще к тому же инструктор по дрессировке .
Anastasija999 :: Мамуля. Мне токаой тип нравится.
Яркий пигмент, красивая голова, хороший угол з\к и п\к, (передние лапы достойны кобеля), крепко и гармонично сложена, породная, хорошо выражен половой деморфизм, но (я опять с хвостом) слишком длинный хвост.
Anastasija999 :: Леля
Ой какое неудачное фото. Я попробую описать...
Желатель по ярче пигмант, плоская холка, короткий позвоночник, плоская грудь, слабоваты пясти, хорошо бы если бы она была более растянутой, кажетсяч хвост низко поставлен
Aida :: Anastasija999 пишет: цитата
Ой какое неудачное фото. Я попробую описать...
Желатель по ярче пигмант, плоская холка, короткий позвоночник, плоская грудь, слабоваты пясти, хорошо бы если бы она была более растянутой, кажетсяч хвост низко поставлен
Настя, должна сказать, что Вы совсем не правы У этой собаки хорошая холка, прочные пясти - на фотографии лапы ушли вперёд, если бы пясти были слабые, она бы на них лежала просто. Формат у неё правильный, ей не нужно быть более растянутой, а хвост посажен высоковато даже. Грудь у неё тоже не плоская. Что Вы понимаете под словосочетанием «короткий позвоночник» - неясно, вообще-то, позвоночник (позвоночный столб) начинается от основания черепа и заканчивается концом хвоста
Anastasija999 :: Aida
Я вполне могу ошибаться, приму ваши замечания к свединию ( я не прочь чтоб мне указывали на ошибки)
Aida пишет: цитата
Что Вы понимаете под словосочетанием «короткий позвоночник» - неясно, вообще-то, позвоночник (позвоночный столб) начинается от основания черепа и заканчивается концом хвоста
Упс, я ошиблась имела ввиду поясницу
Даша :: Ой, как тут народ развлекается!
Вот для начинающих экспертов статейка «Экспертиза нем. овчарки» Вербицкого, чтоб хоть в терминах не путались, а то «короткий позвоночник» меня убил (Анастасия, не в коем случае не в упрек Вам будет сказано ). Там еще картинки по основным пропорциям и где какие углы у овчарки (был такой вопрос из зала ). Воть здесь мона почитать:
http://zwinger.narod.ru/poroda/ekspertiza.htm
А то как-то сумбурно у всех получается.
Кайли :: В общем, критикуйте и мою дворянку)) Конечно на характер и дрессировку ее внешнось не влияет, но все же... Стойка неудачная, она во время моего отхода еще 5 раз перекувыркнулась...)))
А вот мордаха:
tinky :: вот! фото правда тоже не ахти.......
Anastasija999 :: Даша
Ой огромное СПАСИБО, а с позвоночноком я конечно глупость сморозила , ну извеняйте не спец. и в терминах дейсвительно еще путаюсь!
Anastasija999 :: Ну все ща начитаюсь умная буду...
А потом престурлю к описанию песи tinky
Даша :: Анастасия,
давайте, тренируйтесь. А потом работа над ошибками.
Anastasija999 :: tinky
А какой возраст собачки-то?
Тоня :: А тут что можите сказать?
Даша :: А зачем так страшно зарисовали - то? 
Anastasija999 :: thinky:
Нормальна пигментирована, желательно более косое плечо, холка вроде норм. выражена, лучше еслибы нижняя линия груди была более рельефной (если не ошибаюсь грудь
узковата), сильно поднят круп, угол з\к желает лучшего, типичная голова и хорошая шея. 
Сильно уж не бейти
Anastasija999 :: Тоня
Хорошая пигментация, половой диморфизм выражен, типичный, холка плосковата (могу ошибаться ), кажется толстоват , не очень угол з\к, красивая голова, мощная шея, нормальный угол п\к
Тоня :: Даша
Зарисовали как умеем.
Чтобы вниманиена псе сконцентрировать, а не пробегающих мимо и стоящих рядом
Даша :: Анастасия,
лучше употребить термин «более НАКЛОННОЕ плечо», а не косое, косое- это по-разному можно понять, а есть наклон плеча, и его Вы имели в виду, я так поняла. Под «нижней линией груди» я так поняла Вы имели в виду форбруст? Фразу «поднят круп» я вообще не поняла. Куда он поднят? Вверх? Прямой круп имели в виду?
Далее... собачку описываем по очереди: общее впечатление, выражение, тип, потом голова, шея, корпус, линии верха и низа, круп, пер. и зад. конечности, углы, движения.
У собачки Тони холка нормальная, а вот у Тинки наоборот низкая и плохо выражена. Собачка Тони имеет отличные углы и общее выражение, наверное одна из известных собачек на российских выставках, потому и зарисована? Чтоб не догадались кто?
Тоня :: Даша
Даша пишет: цитата
У собачки Тони
Это не моя собакчка. Я пока только выбираю . Просто хочется более грамотно разложить всю инфу в голове. Вот хожу- приматриваюсь, прислушиваюсь, принюхиваюсь
мышь-шумелка :: Тоня
У кобеля мне нравиться пигментация, верх, линия низа, кглы задних, костяк ничего, не нравиться круп, перед и лоб. Или тут обязательно развёрнутое описание???
Даша :: Тоня
Ну я так и поняла, что один из известных кобелей. Хорош, ничего не скажешь.
Ему бы чуть более наполненную морду и более выраженный переход (ото лба к морде), вот и все замечания. Ну и еще по фото не определишь, у кобеля чуть укороченный формат, но не могу определить, то ли круп то ли поясница чуть коротковата. А может стоит так просто, надо в движении видеть.
Даша :: Мышь,
пойдет и так.
Леля :: Наталия пишет: цитата
Судя по стоике...............стоика непральная, поэтому пишу что вижу.........Желат более наклонное плечо..........круп коротковат и подскошен......желателен более сильный пигмент.....неудивлюсь опять если болтаются локти.........а когти у нее не светлые?
Еще раз извиняюсь за стойку, но я уже писала поблемы у нас со стойкой (хоть на выставку не иди ). А когти у нее не светлые, посто на фото так смотрится. А вообще всем большое спасибо за описание!!!
Тоня ::
А можно поросить Свету ....мне уж очень наиццца как она тут пишет?
Тоня :: мышь-шумелка пишет: цитата
не нравиться круп, перед и лоб
А можно про перёд попобдобней? Это грудь или весь вобще перёд от носа до спины?
Anastasija999 :: Понятно
Даша пишет: цитата
а вот у Тинки наоборот низкая и плохо выражена.
А что эта за Тинки не пойму?
Aida :: Тоня
Радонеж Монте Кристо в жизни не такой яркий, как на Вашей фотке Мне не нравится его голова, плечо должно быть длиннее и лежать более косо, короткий скошенный круп. Это не мой любимый тип, но это личное ИМХО Из достоинств - очень хороший пигмент, длинная глубокая грудная клетка.
Anastasija999 :: Ну все равно мне кобель не приглянулся (личное мнение)
мышь-шумелка :: Тоня пишет: цитата
А можно про перёд попобдобней
Аида уже написала... Плечо коротоковато и должно лежать более косо. Короткий скошеный круп, и переход ото лба к морде... :( Тоже не мой тип... лично...
Даша :: Aida пишет: цитата
Тоня
Радонеж Монте Кристо в жизни не такой яркий
Ну вот, говорю ж, кто-то из известных
Элла :: Вот вам еще фотка-собачка Питерская.Пишите все-все..
http://doglife.ru/f/0502/fee05ff39737.jpg
мышь-шумелка :: А может есть фотка побольше???
Даша :: Тока я никак смысла не уловлю. Описывать собак по фотографиям??? Не видя в живую? Нет, можно конечно дать первое описание по хорошей фотке в хорошей стойке.... но не видя собаку в движении....
Anastasija999 :: Даша
У меня к вам вопрос у вас тож питомник?
мышь-шумелка :: Даша пишет: цитата
? Нет, можно конечно дать первое описание по хорошей фотке в хорошей стойке.... но не видя собаку в движении....
Ни положение плеча, ни длинна крупа не изменится в живую :) Какая есть, такая от изображена... гмм.. обычно ... Естественно выражние, размеры и движения - надо видеть в живую, а анатомия....
Элла :: вот...ей тут 9 мес.Стойка самопроизвольная....
Даша :: Anastasija999 пишет: цитата
Даша
У меня к вам вопрос у вас тож питомник?
Ну как Вам сказать.... пока только подана заявка в FCI на регистрацию. Ответ еще не пришел.
Мышь, ну есть обманчивые фотки , потом не всегда четко определишь по фото, где у собачки заканчивается поясница и начинается круп и т.д., особенно по некачественным фото. Анатомия конечно да, никуда не денеться, но есть собачки на фото вроде неказистые, а как припустят рысью в ринге
И потом, я еще понимаю выставить фото своей собсвенной собаки и спросить мнение, а тут же фото известных собак помещают....
Anastasija999 :: Элла
Фото бобольше не помешало бы, а то плохо видно
Элла :: Вот вроде бы *датыкали * комп-все пошло.А первую фотку не могу увеличить-только каждый на своем компе.Уж извиняйте.(Это 2 разные собаки). Жду описаний.
По второй собаке потом выложу описание 3 экспертов.Это Челси.
ирина :: Даша пишет: цитата
И потом, я еще понимаю выставить фото своей собсвенной собаки и спросить мнение, а тут же фото известных собак помещают....
большенство фоток были личными...
Даша пишет: цитата
ну есть обманчивые фотки , потом не всегда четко определишь по фото, где у собачки заканчивается поясница и начинается круп и т.д., особенно по некачественным фото. Анатомия конечно да, никуда не денеться, но есть собачки на фото вроде неказистые, а как припустят рысью в ринге
Даша я с тобой согласна , есть собаки которые получаються ужасно на фото, а в жизни выглядят гораздо лучше, так же и на оборот...
Элла :: Сама описывать не берусь-я пока только больше всего в углах,холке и окрасе разбираюсь,ну еще когда собака в ринге бежит-это да.А так...профан.
Тоня :: мышь-шумелка
ну теперь я вас помучаю....про типы...а какие ещё бывают? гдле можно посмотреть и самое главное: когда берёшь щенка, то как узнать какого типа он получится, когда станет взрослым???
мышь-шумелка :: Даша пишет: цитата
ну есть обманчивые фотки
По ним обычно видно, что они обманчивые ;) и что плохого качества тоже :)
мышь-шумелка :: ирина пишет: цитата
есть собаки которые получаються ужасно на фото, а в жизни выглядят гораздо лучше, так же и на оборот...
Не собаки есть такие, а хэндлеры и фотографы ;)))) Чистая имха, конечно :))))))))) Поэтому фотки надо выкладывать лучшие...
Даша :: ирина пишет: цитата
большенство фоток были личными...
Ну кроме Радонеж Монте Кристо и Ганди Арлетт.... ну еще там были урмовские фото....
ирина :: мышь-шумелка пишет: цитата
Поэтому фотки надо выкладывать лучшие...
а для этого приходиться пыхтеть ....бывает и не один день, тяжёлая работа ..фотограф
Anastasija999 :: Челси:
Общее впечатление приятное ( Даша если честно я не знаю что нужно подразумевается под впечатлением и выражением)Желательно более яркую пигментацию , нормально выцражен половой деморфизм, типична, женственая голова, но желательно маску лучше выраженную, хорошая шея, нормальная длина корпуса, хорошая линия верха разве что круп прямоват, вроде нормальный угол передних конечностей, задних не очень.
Даша
А как будет называться ваш питомник?
ирина :: Даша пишет: цитата
Ну кроме Радонеж Монте Кристо и Ганди Арлетт.... ну еще там были урмовские фото....
ну...не только их, ещё несколько фотографий...и мою тама описали , постарались..
Даша :: Тоня,
в овчарках нет как у бульдогов «классического» и «американского» типа и т.д. Тип (при безупречной анатомии) понятие больше субъективное - кому что нравится.
Тоня :: Даша
а можно вас попросить как нить мне болде пояснить? Ну хоть на картинках? Пожаааалуйста Ну или где почитать про это побольше ткните?
мышь-шумелка :: Тоня пишет: цитата
про типы...а какие ещё бывают? гдле можно посмотреть и самое главное
Типы бывают разные ( я говорю, сейчас не о описании, где собаки делятся на типичных, очень типичных, менее т. и т.д. , а о субъективном восприятии) Посмотреть можно на выставках, и на фотках того же Зигера... А щенка, только по родителям ... и предкам вообще..
мышь-шумелка :: Тоня пишет: цитата
Ну хоть на картинках
Тоня :: Я на сайте, к которому этот форум прикреплён, прочитала про линии. Не могли бы вы сказать, к какой линии принадлежат эти собаки? Или от сочетания каких линий?
Даша :: А я не могу фото загрузить, сервер загрузки у меня не работ ает
Даша :: Тоня,
первый кобель, если не ошибаюсь - Квантум Арминиус - линия Дукс Валкувия - Макс Делла Лоджия дей Мерканти - Визум Арминиус - Джек Норикум.
Второй - Орбит Хюхнеграб? Если это он, то это тоже линия Джека.
Последний - Ганди что-ли? Тоже Джек.
Аттика :: А я хотела бы усложнить задачу...... Обещаю вручить приз (чесно-пречесно) на Евразии. За положительное описание самой первой овчарки. Остроумие и выдумка приветствуются. Голосовать за лучшее описание будут все жители этого форума. Принимаются к голосованию только развёрнутые (полные ) описания (чтоб не путаться с дальнейшими ответами, ставьте вверху кодовое слово «конкурс». Попытайтесь найти как можно больше положительного в собаке под №1. Приз уже ждёт победителя!
Tatiana :: Аттика пишет: цитата
«конкурс»
..Я не специалист
1. У собаки 4 ноги, голова (одна), ухо (два), глаз (тоже 2).
2. Приятно радует цвет языка (нежно розовый) и фон на котором она стоит (нежно зелёный). Нос чёрный, зуб белый, глаз коричневый.
3. Взгляд преданный, устремлённый вдаль.
Аттика :: Tatiana
ок, вас посчитали...... ждём-с остальных
Элла :: Anastasija999
Anastasija999 пишет: цитата
Желательно более яркую пигментацию
Так получше видно пигментацию?Это та же собака ,2 года спустя(одно фото -мыльницей,второе-цифровик)
Элла :: Даша пишет: цитата
первый кобель, если не ошибаюсь - Квантум Арминиус - линия Дукс Валкувия - Макс Делла Лоджия дей Мерканти - Визум Арминиус - Джек Норикум.
Наша Челси от этой линии-Макс Делла-наш дед. 
Anastasija999 :: Так гораздо лучше! А говорят еще от фото ниче не зависит
tinky :: Anastasija999
Бить не буду, но грудь у нас очень даже обьемная.....просто она недостаточно глубокая, но это думаю возрастное
А куда круп то поднят?
Anastasija999 :: tinky
Хорошо что бить не будете1
Ну насчет крупа, мне кажется долхен быть поскошеней, а с грудью опять термины наверно перепутала. А то что вы еще разавьетесь это-да. Мой воодще был какой-то «страшненький» наверно до 1.5 лет, а щасч очень дажеи ничего!
Anastasija999 :: Конкурс
Собака создает хорошее впечатление легкости красивая стройная фигура, хороший не броский пигмент ( хорошо в засаде на преступника сидеть с землей сольется ), хороший угол з\к, замечательная мощная голова, прекрасные большие уши, темные глаза выражающие внимательность, крупный черный носик, хвост не ришен «подвеса»
Аттика :: Anastasija999
ещё одна сурьёзная заявка на победу........
Да, эт действительно сложно, но давайте ещё поищем «хорошее» в этой животинке?
Света :: Света пишет: цитата
Хорошего в ней - ... голова. Даже для кобеля сгодилась бы. Выразительна. Неплохо пигментирована, как для зонарки в летней одёжке. Задние углы хорошие. Оценка - «хорошо».
Это было в моем описании. Годится для конкурса? ;)
Аттика :: Света
ок, пусть жюри в среду решает.
Аттика :: Давайте в среду до 20-00 решим, кто победитель, проголосуем. А то я в 22-00 уже еду в Москву. Надо ж знать, кому вручать приз
Павел Шлыков :: А что скажете вот об этой собаке?
Аттика :: ни чем не отличается от собаки под №1
; 4 лапы, один хвост
Паш, а ты не хочешь побороться за приз?
Aida :: Павел Шлыков пишет: цитата
А что скажете вот об этой собаке?
Дочка или внучка Урсуса однозначно. Красивая, если её не присаживать, будет ещё красивее Мой любимый тип
Anastasija999 :: Красивая она это понятно, но мне кажется несколько в кобелином типе, особенно голова.
Aida пишет: цитата
если её не присаживать, будет ещё красивее
Согласна, а то так кажется что сильно скошен круп (или опущен вниз, как правильно?)
Света :: Aida пишет: цитата
Мой любимый тип
И мой! И мой!
И присаживать так не надо!
Anastasija999 :: А вот еще фотка, назовем эту псинку Онега
Собачка одних людей, которые используют ее в комерческих целях. Я считаю это ужасным.
Павел Шлыков :: Вот еще одна от Шлыкова..... №2 допустим
Аттика :: Anastasija999
эт не Влатерфольг?
Anastasija999 :: Люди дожилась не могу понять это он или она?
Но в любом случаи пес красивый! Мне нравится!
Наверно она правильно? Да конечно дама!
Anastasija999 :: Аттика
Нет. У нее приставка «Алекс Кутагер»
Tatiana :: Павел Шлыков пишет: цитата
Вот еще одна от Шлыкова..... №2 допустим
По моему она немного короткая или так должно быть?
Aida :: Павел Шлыков
№2 просто изуродована стойкой Она в типе твоей №1, когда вырастет, будет очень на неё похожа. По-моему, Урсус есть и тут, но дочка вряд ли, скорее, внучка или правнучка. Опять-таки, мой любимый тип, если так не заламывать спину
Аттика :: Anastasija999
очень похожа на их «О»-помёт
мышь-шумелка :: Aida пишет: цитата
Урсус есть и тут
а Бакса нету???
Даша :: Павел,
первая №1 была лучше!
Anastasija999 :: Аттика Вы имеете ввиду Влатерфольг?
Aida :: мышь-шумелка
насчёт Бакса не уверена, но у неё есть характерное Урсусовое выражение, обычно у детей оно сильнее, а у внуков-правнуков уже не так отчётливо проступает, но видно в большинстве случаев.
Паш, не томи, есть Урсус, или нет?
мышь-шумелка :: Аида, выражение - не знаю, а вообще она похожа на хороших дочерей Бакса. :)
Павел Шлыков :: есть
tinky :: Anastasija999
размытый чепрак, короткое прямое плечо, короткий скошеный круп, слабые пясти
Это про Онегу
ТТ :: «КОНКУРС»
Симпатичный волченок! Первое описание в жизни делаю, не взыщите. Пол-сука. Молодая, сухая, крепкая. Очень выразительная морда. Носяра черный, маска в наличии. К сожалению, фото в пол-оборота, не сказать, каков переход ото лба к морде. Глаза-супер, темные, внимательные, умные, смелые. Возможно, слегка широко посажены (как и уши), а может оптика искажает. Высокая холка, хорошая линия спины. Коротковатый скошенный круп. Очень хорошие углы задних конечностей. Хотелось бы побольше объема груди спереди. Кондиция скорее рабочая, нежели выставочная, т. е. худенькая малость (или молоденькая). Для «зонарника» даже очень хороша. С такой хоть на ИПО, хоть на аджиллити.
Aida :: мышь-шумелка
ну, не знаю, мне она на дочерей Бакса не похожа
Паш, а Бакс у неё есть?
Павел Шлыков :: а ты про которую из них ;)?
эх... жалко я клиентских собак выложить не могу.... в чистом виде... фиг бы догадались кто есть кто ;)
Aida :: Павел Шлыков
про №2 мы :) а чего не можешь, ругаются?
Anastasija999 :: tinky
Угол з\к мне кажется тоже не очень или нормальный?
мышь-шумелка :: Aida пишет: цитата
мне она на дочерей Бакса не похожа
Похожа на то, что у нас тут бегает. Да и на него самого тоже...
ирина :: Павел Шлыков пишет: цитата
А что скажете вот об этой собаке?
№1 очень красивая собака.
шикарная башка,отличные углы передних и задних конечностей, глубокая грудь, хорошая линия верха и низа, но коротковат круп при правильном его положение.и сильно присажена.
Но башка супер....
Даша :: ирина пишет: цитата
Но башка супер....
Да она вся ничего так!
Даша :: ирина пишет: цитата
Но башка супер....
Да она вся ничего так!
Наталия :: Так №1 описывать не буду......собака в развороте.............Онега......короткое прямое плечо.плоская холка..........короткий скошенный круп........нехватает углов задних....недостаточно обьема грудной.........размет.......слабые пясти......(я бы сказала что слабые связки задних) недостаточно пигмента........Единственное приличное место этой собаки-голова Вторая собака....(Шлыковская).....плохая стоика.....(кажутся больными задними ноги). породная..плоская холка....желат.балее выражен угол плече-лопаточного сочл......подскошен круп.и желат .длиннее.слабые пясти.а чисто внешне приятная собачка
tinky :: Наталия
А почему нас проигнорировали, не описали?
pashkar :: Павел, вы чего народ дурите? :))) В смысле по-хорошему? :))) №1 и №2 - это ведь одна и та же псина... Так? Я даже кажись знаю, чья :)))))))
pashkar :: Aida пишет: цитата
Паш, не томи, есть Урсус, или нет?
Если я угадала и про ту собаку подумала - то Урсус там по папе в дедах сидит.
Люда :: Но это когда знаешь , а так разве можно догадаться , что это одна и та же собака ? Это на тему того , как по разному может выглядеть одна и та же собака даже с одним хендлером , который всегда ставит ее одинаково .
pashkar :: Люда пишет: цитата
разве можно догадаться , что это одна и та же собака ?
Нельзя :) Всё равно прикольно!
А правда, почему хендлеры так иногда собак «присаживают»? Как чайник могу сказать - выглядит по крайней мере неестественно. Не знаю, может так лучше углы видно и чего там ещё....
мышь-шумелка :: pashkar пишет: цитата
Не знаю, может так лучше углы видно и чего там ещё....
Видно. Тока такой угол никому не нужен... Хотя на всё есть любители...
Люда :: У нее дед - Урзус , а в стойку ее ставят всегда одинаково , вот так руки у хендлера привыкли , хотя живьем стойка смотрится получше , чем на фото , и хряпальник у нее приличный , но все же не такой громадный , как на первом фото , все-таки на фото собака не всегда на себя похожа . Я тоже только что смотрела на фото одного кобеля , влюбилась сразу же , аж под ложечкой заныло , а потом узнала кличку , я его живьем видела , тогда несколько успокоилась , теперь посмотрю его на Евразии , может так похорошел , что я его не узнала .
Anastasija999 :: Люда
Я и говорила что по фото друдно бывает что либо опредилить!
Anastasija999 :: Люди почему никто не участвует в конкурсе? Всего получается 4 участника! Пора уже голосовать!
Павел Шлыков :: pashkar пишет: цитата
Павел, вы чего народ дурите? :))) В смысле по-хорошему? :))) №1 и №2 - это ведь одна и та же псина... Так? Я даже кажись знаю, чья :)))))))
БРАВО!
мышь-шумелка :: Павел
А родителей низзя назвать?? По секрету ?? ;))))
Anastasija999 :: Павел Шлыков
А вы хэндлер?
Павел Шлыков :: мышь-шумелка пишет: цитата
А родителей низзя назвать?? По секрету ?? ;))))
вот тут лежит
Даша :: Anastasija999 пишет: цитата
Люди почему никто не участвует в конкурсе? Всего получается 4 участника! Пора уже голосовать!
А кого описываем-то? Я уже запуталась.
мышь-шумелка :: Павел Шлыков пишет: цитата
вот тут лежит
Ой люблю я её папу :)))))))))))))))))
Павел Шлыков :: Anastasija999 пишет: цитата
Павел Шлыков А вы хэндлер?
не совсем... я наоборот..... с другой стороны фотоаппарата :)
Anastasija999 :: Даша
Описываем самую первую собаку
Anastasija999 :: Даша
Ищем только +
Павел Шлыков
Ведь от освящения и ракурса много зависит тоесть как будет выглядеть пес хорошо или не очень?
Павел Шлыков Re: Anastasija999 :: От освещения мало чего зависит. Главное чтобы резких теней небыло.
А ракурсом можно и растянуть и заквадратить и выше сделать и ниже... :)
если хочешь про съемку пообщатся в чат приходи или в аську, неча форум засорять
Наталия :: Тинки......тебе.......породная ,выразит......желательно более сильную нижнюю челюсть.хорошего формата....угол плече-лопаточного должен быть лучше выражен.......при хорошей длине....грудная клетка недостаточно глубокая........круп хорошего положения...но должен быть длиннее......нехватает углов задних конечностей
Аттика :: Подано 4 заявки : Татьяна, Анастасия, Света и ТТ. Жаль что «бывалые» профилонили. Ну пущай теперь завидуют
Tatiana пишет: цитата
«конкурс»
..Я не специалист
1. У собаки 4 ноги, голова (одна), ухо (два), глаз (тоже 2).
2. Приятно радует цвет языка (нежно розовый) и фон на котором она стоит (нежно зелёный). Нос чёрный, зуб белый, глаз коричневый.
3. Взгляд преданный, устремлённый вдаль.
Anastasija999 пишет: цитата
Anastasija999
уже был
Анастасия:
Конкурс
Собака создает хорошее впечатление легкости красивая стройная фигура, хороший не броский пигмент ( хорошо в засаде на преступника сидеть с землей сольется ), хороший угол з\к, замечательная мощная голова, прекрасные большие уши, темные глаза выражающие внимательность, крупный черный носик, хвост не ришен «подвеса»
Света пишет:
Хорошего в ней - ... голова. Даже для кобеля сгодилась бы. Выразительна. Неплохо пигментирована, как для зонарки в летней одёжке. Задние углы хорошие. Оценка - «хорошо».
Это было в моем описании. Годится для конкурса? ;)
ТТ пишет: [
«КОНКУРС»
Симпатичный волченок! Первое описание в жизни делаю, не взыщите. Пол-сука. Молодая, сухая, крепкая. Очень выразительная морда. Носяра черный, маска в наличии. К сожалению, фото в пол-оборота, не сказать, каков переход ото лба к морде. Глаза-супер, темные, внимательные, умные, смелые. Возможно, слегка широко посажены (как и уши), а может оптика искажает. Высокая холка, хорошая линия спины. Коротковатый скошенный круп. Очень хорошие углы задних конечностей. Хотелось бы побольше объема груди спереди. Кондиция скорее рабочая, нежели выставочная, т. е. худенькая малость (или молоденькая). Для «зонарника» даже очень хороша. С такой хоть на ИПО, хоть на аджиллити.
Итак, настал час «икс»......голосуем . Выбор простым большинством голосов на момент 20-00 сегодня, т.е. 23.02.2005. Сам претендент на победу не имеет право голосовать за себя лично
Lucy :: я голосую за Анастасию
мышь-шумелка :: За Анастасию 
Аттика :: Анастасия
Люда :: А можно за двух ? За Анастасию и Татьяну .
Расим USA :: За Татьяну!!!!!!!!!!
Tatiana :: цитата
Собака создает хорошее впечатление легкости
Анастасия!
Anastasija999 :: Павел Шлыков
А в какой чат-то?
Я голосую за Tatiana
Света :: Татьяна
И еще аргументирую:
цитата
Глаза-супер, темные, внимательные, умные, смелые.
цитата
С такой хоть на ИПО, хоть на аджиллити.
Это действительно главные плюсы этой собаки.
ирина :: За Tatiana
цитата
Собака создает хорошее впечатление легкости красивая стройная фигура, хороший не броский пигмент
цитата
Симпатичный волченок! Пол-сука. Молодая, сухая, крепкая.
цитата
Хотелось бы побольше объема груди спереди. Кондиция скорее рабочая
цитата
С такой хоть на ИПО, хоть на аджиллити
Вот тут бы поправила* С такой ТОЛЬКО на ИПО, хоть.......*
Светлана РРР :: За Татьяну
Аттика :: на 12-45 идёт упорная борьба.......
4-Анастасия, 5- Татьяна.
Но до 20-00 есть время.......
Даша :: За Татьяну.
Nika :: Света и Ирина.
Вот вы голосуете за Татьяну, а цитируете описание ТТ. За кого голосуем-то разберитесь.
ТТ
Аттика :: итак......с небольшим перевесом......ТА-ТЬ-Я-НА!!!!
ток когда я прочла.......откуда она.......мне стало..... Я ж хотела вручить приз на Евразии.....а чего ж теперь делать? Татьяна, аууууу, как приз передавать буим?
Tatiana :: Ага, будем... передаю приз (за не имением сего получить), тому, кто даст мне своё мыло и опубликует мой номер 1 на страницах данного глубокоуваежемого форума и разберёт данного по косточкам и разарвёт на части, тока ухи не трогать, ухи мои самые сладкие!!!
Всем, кто за меня голосовал большое спасибо, а также Всем девчёнкам/ребятам - Удачи Вам, первых мест, красивых собак, чтоб без болячек и снимков по ... только A-A-A!
Anastasija999 :: Tatiana
ПОЗДРАВЛЯЮ с честной победой, а пириз по почте пусть пришлют!
Tatiana :: Anastasija999
Да что Вы, евреев не знаете, ну зарегистрировалась нескалько раз.. так и с небольшим разрывом
Наталия :: Tatiana
iglbe@yandex.ru)))))))))))))
Anastasija999 :: Tatiana
Я только не поняла. а зачем вам мыло -то???
Аттика :: Tatiana
проясните для всех....... кому приз?
Валенсия :: Доброго времени дня! Простите что влезаю в ваш разговор, но может все таки вы опишите мне нашу собаку, очень интересно про нее почитать! ПОжалуйста, опишите если можно! Ей 7 месяцев.
DELPHY :: Валенсия
Скажите, а у нее , случайно, не качерявая спина?
Это я чисто для себя спрашиваю.
Валенсия :: DELPHY пишет: цитата
Скажите, а у нее , случайно, не качерявая спина?
Это я чисто для себя спрашиваю.
да нет вроде!
Нюша :: Добрый день! Интересно узнать ваше мнение о такой восходящей Ростовской звездочке. Кобелю на фото примерно год.
ирина :: Nika пишет: цитата
Света и Ирина.
Вот вы голосуете за Татьяну, а цитируете описание ТТ. За кого голосуем-то разберитесь.
Nika голосовала я за Татьяну т.к её описание, на мой взгляд самое подходящее, с положительной стоорны к этой собаке /ИМХО/ а цитаты я привела не только ТТ, первая моя цитата была взята у Анастасии, и выделила только те цитаты, что считала со своей точки зрения, подходящими к собаке под номером 1 ещё в добавок к тому что написала Татьяна
Света :: Звёздочке из Ростова :)
Очень породный, типичный, ярко выражен половой деморфизм (это значит, что очень кобелистый кобель). Высокопередный, компактный, достаточно неплохо окрашен... кацца:). Похоже, что очень прочный, сухой и крепкий. Красивой формы, большая, очень породная и типичная голова. Хорошая линия верха. Короткая шея. Короткий и кацца скошенный круп. Хороший угол передних и задних конечностей. И снова короткое плечо (ох, уж эти плечи!) Желаю видеть грудь более глубокой и форбруст выраженней! Но кобель на фотке молод... это еще может измениться (не форбруст, глубина). По идее у него должен быть корректный фронт и корректный тыл. Он должен хорошо двигаться... Я так думаю :)
Если бы этому кобелю добавить длины шеи - совсем бы чудненько было! А круп и плечо - это наша общая беда.
Оценка - высшая в своей возрастной группе :)
Валенсия
Ваша сука находится в самом невыигрышном возрасте и описывать её сейчас - дело неблагодарное.
Сейчас у неё низкая и плоская холка, зато круп поднялся выше, чем это нужно. Недостаточные задние углы - это вряд ли изменится. Но если дать ей нагрузки в виде ходьбы внатяг, то холка обмускулится и визуально будет казаться выше. Высокопередной она никогда не будет, но по крайней мере попа выше холки тоже не будет.
Вы её погоняйте внатяг месяц-другой, а потом покажите :)
Голосовала я за ТТ, оказывается. :)))))
Nika :: ирина
Ok. Написала не разобравшись. Каюсь. А описание Татьяны действительно хорошо, не зря она выиграла.
Люда :: Валенсия , все-таки волна по спине видна , прям от холки начинается . Но внатяг просто срочно ходите уже . Берите собаку на поводок , впереди пускайте мужа , ребенка , взрослую собаку , все равно кого , лишь бы был какой-нибудь интерес поначалу и двигаетесь спортивным шагом , с каждым занятием постепенно увеличивая время и расстояние . Ну не должна так стоять собака , не должна так выглядеть .
Нюша :: Света
Спасибо огромное за описание, этот праень еще не выставлялся из-за очень слабых связок, я планирую повязать с ним через год свою малышку:). А как вам такой его конкурент-приятель? Собаки не мои, а моей заводчицы и посто интересно мнение профессионалов. Хочу в будущем связать с собакими любимой породы профессию, а эти мальчики в нашем городе одни из немногих кто более мение стабильно кусается, ох уж эти кусачки:-))
Света :: Нюша
Слабые связки...гммм... на фоте он смотрится прочным. Ниче не проседает, крепкая пясть... Задние что ли? Тогда это проблемы выращиванья, ИМХО. Тока я ж не профессионал! Ждите - подтянутся более компетентные товарищи, может еще чего по делу скажут.
Про конкурента-приятеля:
Честно?
Он мне нравится больше, чем первый. Хотя форму головы люблю такую, как у первого.
ирина :: Нюша вот моё мнение об обоих кобелях, это с моего взгляда...ни первый ни второй не в моём вкусе, недостатков в строение полно, но если первый молодой ещё, то сколько второму?
я сравниваю обоих, как сказала Света, у первого действительно хорошая голова, в отличие от второго,
Света пишет: цитата
Очень породный, типичный, ярко выражен половой деморфизм (это значит, что очень кобелистый кобель). Высокопередный, компактный, достаточно неплохо окрашен...
от цитировала что б не повторяться высокоперёдый,хорошая линия верха, хороший угол задних конечностей, круп короткий. второй...хорошая глубокая грудь, вроде коротковата лопатка, плоская холка, длиновата поясница, коротковат круп но правильного положения хорошие угол задних конечностей, и вроде сильно засажен и сдвинут на перёд, возможно что при естественной стойки смотрелся бы лучше.
Нюша пишет: цитата
этот праень еще не выставлялся из-за очень слабых связок, я планирую повязать с ним через год свою малышку:).
слабые связки передаються по потомству, я бы подумала прежде чем вязать свою суку с кобелём со слабыми связками..
Нюша пишет: цитата
, а эти мальчики в нашем городе одни из немногих кто более мение стабильно кусается
Дык, что значит боле менее кусаються? значит тоже с перебоями?
Нюша :: ирина
ирина пишет: цитата
то сколько второму?
год и два на этом фото
ирина пишет: цитата
Дык, что значит боле менее кусаються? значит тоже с перебоями?
Эти, слава Богу, кусаются для своего возраста отлично: крепко и спокойно держат рукав и вообще работают без истерики. Дело в том, что в Ростове на 1 кусающуюся собаку приходиться примерно пять с «имеется» или «деланных» на Украине.
Anastasija999 :: Валенсия
Света пишет: цитата
Ваша сука находится в самом невыигрышном возрасте и описывать её сейчас - дело неблагодарное.
Сейчас у неё низкая и плоская холка, зато круп поднялся выше, чем это нужно. Недостаточные задние углы - это вряд ли изменится. Но если дать ей нагрузки в виде ходьбы внатяг, то холка обмускулится и визуально будет казаться выше. Высокопередной она никогда не будет, но по крайней мере попа выше холки тоже не будет. Вы её погоняйте внатяг месяц-другой, а потом покажите :)
Света полностью права!
Anastasija999 :: Нюша
Кобель №1
Создает приятное впечатление, но мне кажерся он не гармоночно сложен , крепкий костяк,типичный, хорошо выражен половой деморфизм, красивая, мощная голова, кажется круп коротковат и сильно скошене, высокопередний, хорошая линия верха, линия низа не очень желательно повыражений грудь (фольбруст, если не ошибаюсь), нормальный угол п\к, мне кажется что угол з\к не очень
Кобель №2
Типичный, нормально пигментирован, хорошая голова, но у первого красивее , нормальная шея, круп сильно скошен, в общем линия верха кажется мне какой-то переломленной, линия низа нормальная фольбруст выражен относительно хорошо, хорошие углы з\к и п\к. Света пишет: цитата
Слабые связки...гммм... на фоте он смотрится прочным. Ниче не проседает, крепкая пяст
Мне тож так кажется. в целом он более гармоничен чем первый
Наталия :: Нюша
Очень крупный ,породный......,заквадраченный кобель........короткая шея...короткое прямое плечо.......слабые пясти...........короткий скошенный круп......( я думаю)слабые связки передних и задних
кобель №2(плохо стоит) Очень крупный, породный........растянутая поясница........высоко посажен хвост.короткая грудная.......излишне заугленный..........Больше ничего не вижу кобель стоит в развороте.......второй кобель лучше чем первый (имхо).....только, если это «звездочки»,что же там у вас с поголовьем вообще творится??
Нюша :: Наталия пишет: цитата
только, если это «звездочки»,что же там у вас с поголовьем вообще творится??
По-моему Вы были в Ростове на монопородке в сентябре. Второй кобель прошел первым в подростках. А с поголовьем действительно беда.
Наталия :: Нюша
Я запомнила там двух собак.кобеля от Паско ......и суку от флика того же владельца.и все.но это помоему не ростовские собаки
Нюша :: Наталия
цитата
кобеля от Паско ......и суку от флика того же владельца.и все.но это помоему не ростовские собаки
Да. Кобели из Краснедара из Рус Герц, они к нам в мее на монопородку еще приедут, мне они тоже понравились, а суку я не знаю.
Даша :: Нюша,
первый кобель (ой люблю я таких ), но плечо!!! Ему бы плечика подлиннее!!! Из-за этого и форбруст не выражен и если бы он стоял в спокойном состоянии, а не тянулся вперед, то и холочка бы упала. Ну и шея короткая, это его портит. И связочки видно, особенно спереди, плохенькие.
Второй:
коротковата лопатка, чуть спрямлен передний угол из-за этого, сзади - очень длинные рычаги (особенно бедро). Короткая поясница, хор. длина и положение крупа.
Даша :: Нюша,
в первом кобеле Ганди Арлетт не сидит, нет??
Aida :: Нюша
первый кобель - не от сына Урсуса, Ксано (или Ксаро) Валльграбен? Вроде, в Ростове он должен быть.
Света :: Ну, а давайте-ка нас по косточкам разберём! Я предмет щас гулять поведу, а вы описывайте...описывайте! :)
http://doglife.ru/f/0502/95c5f6315d07.jpg
9 месяцев ему
LitaWolf Щенок-стеногрыз Наш ребятенок - просто какой-то ходячий пылесос... к тому же цепляющийся зубками вообще за ВСЕ ПОДРЯД! Сегодня только и занимались тем, что вытаскивали и оттаскивали его! - то из помойного ведра... то от проводов, кое-где до сегодняшнего дня еще не убранных... то от паласа отцепляли... то от металлических ножек дивана, то ......... Но если попытки разодрать свое место, вцепиться в провода или в юбки и брюки меня не удивляют... то СИЛЬНЕЙШАЯ страсть к вгрызанию в стены меня все же удивила!! У нас дома ремонт... и стены в коридоре стоят ободранными от обоев... а также в туалете у нас весь кафель сбит, да еще и дверь снята... Так этого стено-поло-грыза просто невозможно оттащить от данных поверхностей - только оттащишь его от коридорной стены... а он уже в туалетный пол вгрызся!!
Во-первых, я боюсь, что он нажрется штукатурки (ему 1,5 месяца)... во-вторых - что испортит себе зубы... а в-третьих... может быть ему КАКИХ-ТО ВЕЩЕСТВ НЕ ХВАТАЕТ??? - раз он с ОСОБЫМ рвением пожирает именно штукатурку и то, на что когда-то был положен кафель в туалете! Щенкам вроде полагается деревяшки грызть, а не штукатурку?... дядя Вова :: Это возраст соответствующий этапу социализации щенка ( у детей тоже самое , но позже . Все в рот тянут ) , который ,по-моему у Мазовера , назван » Что такое ?». Щенок изучает окружающую среду и пробует ее на вкус . Терпение , внимание ,посильное отвлечение. А вооще пройдет с возрастом при нормальном воспитании . Потом будет другой период - «убегалки «и т.д . Только кормите - то соответственно ...
Наталия :: Щенку я вно нехватает минералки)
Люда :: Да даже если и хватает минералки , все равно запах цемента и штукатурки для щенка притягателен .
Anellia :: Для щенка это вполне нормально, у меня тоже все такие Термиты
Anar :: Кальция не хватает - будьте уверены!
Anar :: Дорогая, я как врач знаю что у детей когда такое бывает- не хватает кальция.У щенка наверняка тоже самое-обратите внимание на диету вашего ГРЫЗУНА.
LitaWolf :: Anar пишет: цитата
не хватает кальция.У щенка наверняка тоже самое-обратите внимание на диету вашего ГРЫЗУНА.
О диете пока говорить сложно - так как у нас он только ВТОРОЙ день.
Не знаю, хватает ему минералки или нет (здесь на форуме мнения тоже разошлись )... но витаминно-минеральный комплекс СА-37 мы ему купили... вот только скармливать щену оный пока не очень получается - вчера замешали в кашу с морковкой... так он эту кашу толком так и не съел! Что самое интересное - эту кашу и сен утром не хотел доедать... только замешав туда курицу, удалось хоть сену скормить. Уж что сену могло не понравиться в МОЛОЧНОЙ каше с морковью?... - нам совершенно не понятно... ведь он и кашу на воде прекрасно ест, и морковь ест, и молоко любит...
А сегодня замешали подкормку в мясо с овощами... так он опять и это блюдо есть не хочет! Что малышу не понравились овощи - это я еще могу понять... но чтобы СОБАКА не ела МЯСО - этого я совсем не понимаю!!! Кто-нибудь может подсказать, какие могут быть причины, чтобы щен не ел МЯСО? И что нам вообще с этой проблемой делать???
Люда :: LitaWolf , СА-37 , это витамины , а не минералка , Вам нужен Кальциум-Д или что-нибудь подобное . Вот чем таблетки удобнее порошка , их можно засунуть в горлышко щена , не спрашивая у него , нравится ему или нет. А порошок видимо меняет вкус и запах пищи , поэтому щен воротит нос от еды .
Анжи :: Люда
А кальцинорованный творожек не пробывали давать, может он его будет трескать? Может костной муки примешивать по чуть-чуть, наш ел за обе щеки-нраилось!
LitaWolf :: Люда
Значит, нам нужно кушать и СА-37, и Глюкозамин, и Кальциум-Д - все одновременно?
Кстати, Глюкозамин (поделенный на четвертинки) ребенок согласился грызть сам... а вот витаминки мы теперь разводим в небольшом количестве молока и вливаем в пасть.
Люда :: Молодцы ! Внимательно соблюдайте дозировку , лучше недодать , чем передать .
iriska :: Я опять ничего не понимаю! 
Мой мелкий тоже грызет стены. Мы принимаем поливитамины для щенков «8 in 1». Нам сказали, что там все уже есть: и витамины и микроэлементы. Может быть правильнее давать все отдельно?
Люда :: Могу Вам сказать по собственному опыту , что , даже когда щенки получают полный комплекс витаминов и минералов , погрызть стену любят они все .
dayra :: Наши мелкие почти полностью «освободили» в кухне угол от кафельной плитки. Старались и зубами, и когтями. Причем были и другие места, где проще было добраться до штукатурки, но выбрали именно это место. Видимо, просто было весело делать это именно в этом месте. Причем, через почти пять месяцев одна из девочек посетив дом, где она родилась (т.е. мою многострадальную квартиру), немедленно первым делом рванула к заветному углу и продолжила свои детские забавы.
Sonne :: Мой пес в 1,5-2 месяца очень мужнину штангу любил обсасывать и вообще все железное любил (грыз и облизывал). Все прошло к 4 месяцам.
Sonne :: Надо же, я вдруг в новички попала!!!
LitaWolf :: Люда пишет: цитата
Внимательно соблюдайте дозировку , лучше недодать , чем передать .
Вот именно поэтому я и спрашиваю - не будет ли ПЕРЕБОРОМ еще и Кальциум-Д добавить??
А дозировку мы ТЩАТЕЛЬНО соблюдаем!
Sonne пишет: цитата
Мой пес в 1,5-2 месяца очень мужнину штангу любил обсасывать и вообще все железное любил (грыз и облизывал).
Наш тоже пытается грызть металлические ножки дивана... я при этом ОЧЕНЬ боюсь за его зубы!
Люда :: Если будете кормить сушняком , то там все есть , он сбалансирован , но я и в таких случаях даю Кальциум-Д и витамины , но в значительно меньшей дозировке , и некаждый день , а если натуралкой , то каждый день , но дозировку стараюсь соблюдать .
Люда :: А вообще , я даю подкормку и витамины опираясь чисто на интуицию , как ни ужасно это звучит . Прям вот так , несу всем кормежку , с собой набор баночек , посмотрю на щенков и выдаю каждому столько , сколько решу на месте , единственно - никогда не дам больше , чем рекомендуется ! Я думаю , что это неправильно , на мой метод не надо ориентироваться .
Анжи :: Люда
Мы тоже так своему давали, когда было лето оставили лишь малую часть витаминов, их заменили яблоки, морковка, огурцы иногда давали в виде лакомства, грушку и серу медицинскую добавляли с морской капусткой, а вот осенью и зимой опять ввели потихонечку витаминки! А тут на улице увидела, как наш собакин нашел песчаную горку, соседи песок привезли и он с жадностью лизнул этого песочка, решила что наверное чего то не хватает, и докармливаем бошевские витаминки! Как ваша соба?
Люда :: Анжи , спасибо . Пока рано , что либо говорить , вроде переночевала , не померла , покушала , пописала , покакала и слава богу ! Колю уколы , промываю десну и т.д.
Анжи :: Люда
Терпения, вам!!!
Sonne :: LitaWolf пишет:
цитата
Наш тоже пытается грызть металлические ножки дивана... я при этом ОЧЕНЬ боюсь за его зубы!
Если зубы молочные, то я думаю ничего страшного, новые коренные вырастут. У моего, как зубы выпвдвть стали, так железки грызть перестал.
LitaWolf :: Люда пишет: цитата
а если натуралкой , то каждый день , но дозировку стараюсь соблюдать .
Ну, на данный момент наше кормление больше похоже на натуралку - сушняк даем только в одно кормление - т.е. 1/5 от дневного рациона... значит, будем давать еще и Кальциум-Д.
Люда пишет: цитата
я даю подкормку и витамины опираясь чисто на интуицию
Ну, нам до Вашей интуиции явно еще далеко! Поэтому пока опираться будем на РЕКОМЕНДАЦИИ!...
Люда
Как дела у Вашей девочки??
P.S. Передавайте привет нашему папашке!
LitaWolf :: У нас вот еще одна проблемка с кормлением нарисовалась - мясо, молочную кашу, творог, кефир, сухой корм (Acan’у) ребенок ест... а вот овощи - НИ В КАКУЮ!!! Во что бы мы не попытались замешать ему морковку с капустой... НЕ ХОЧЕТ ЕСТЬ данную еду и все тут!!! Если замешаем в мясо - не есть мясо... если замешаем в кашу с творогом - ни ест сие блюдо!... Вчера решили - пока не съест кашку с овощами... ничего другого не получит! Так бандит свою МОЛОЧНУЮ кашу есть так и не стал... но зато производил неоднократные попытки сожрать кошачий корм!... от голода пищал... а потом и вовсе пошел подбирать с полу то, что сен раскидал, когда поедал свою порцию - то бишь кашу, сваренную на воде! Подобрав с полу остатки каши, и вовсе залез в миску сена и полопал оттуда недоеденную рыжим пустую кашу (рыбку-то сен оттуда чистенько выел!)
В общем, мы уже абсолютно не знаем, как нам скармливать ребенку ОВОЩИ? Может кто-то сможет поделиться идеей?
Lana :: Да не давайте пока овощи, зачем же голодом морить.
Вы же даёте витамины отдельно, так зачем обязательно на овощах настаивать?
А вообще, мой собак сырую морковку тоже не ест, а вот тушеную на растительном масле с луком, очень даже уважает.
Кристина :: Согласна, что если даешь витаминки не обязательно давать морковку или яблоки. Но я читала, что морковь помогает чистить зубы. И думаю, что лучше пробовать приучить с малого возраста к вкусу овощей и фруктов. Попробуйте давать и другие овощи. может что-то ему все-таки понравится. Мой очень любит мрковку. А вот яблоко не любит. Мы даем ему яблочко целое, в виде мячика. И играем с ним как с мячиком. Тогда он хватает яблочко и по чуть-чуть грызет и яблоко. Так что можете попробовать давать ему яблоко или морковь в иде игры. Может поможет.
Люда :: Да бог с ними , с овощами-то ! Не хочет и не надо , может постарше станет , тогда захочет . Он же все-таки собачка , а не козленок ! Не морите голодом малыша .
iriska :: А мы, слава Богу, всеядны!
Едим все: сырые овощи - морковку, капусту, свеклу, яблоки трескаем, бананы, мандарины.
Вчера винегрет хавали.
Кристина :: мЫ ТОЖЕ ЕДИМ ВСЕ ПОДРЯД. нЕ ПРИВЕРЕДНИЧАЕМ. Апетит просто очень хороший. Даже пылесос не нужен.
Lucy :: А может попробовать морковку давать целую? Моя красавица именно так ее и полюбила. Сначала тоже не хотела есть, а целенькую мусолила, поначалу разгрызала и выплевывала, а потом и кушать начала... Только нужно за щеном следить, чтоб не подавился ненароком... Кстати, с возрастом моя полюбила практически все овощи, могла даже чеснок скушать, что бы мне удовольствие доставить
LitaWolf :: Большое спасибо всем за советы!
Люда пишет: цитата
Не морите голодом малыша .
Да, в общем-то, не долго мы его и морили-то голодом - часа два-три... а потом он наелся сенбернаровой каши и успешно СЫТЫМ улегся спать!
Кристина пишет: цитата
Попробуйте давать и другие овощи. может что-то ему все-таки понравится.
Помнится, он с удовольствием кушал сердцевину от кабачка... правда, вытащил он оную из помойного ведра. 
Интересно, будет ли он есть кабачок из миски?... Может и НЕ будет... ибо сегодня малой с аппетитом подбирал вокруг сенбернаровой миски раскиданные рыжим во время поедания те самые морковку с капустой - которые из СВОЕЙ миски мелкий нахал не ест даже с мясом, не то что чистыми! Кстати, рыжий в последние дни тоже что-то дурит - тоже не желает есть просто смесь овощей, творога и кефира... требует, чтобы ему туда мяска подмешали или хотя бы косточек куриных (последние даем исключительно БЕЗ трубчатых частей). У мелкого что ли привередничать учится?...
Lucy пишет: цитата
А может попробовать морковку давать целую?
Для начала завтра попробуем убрать из рациона капусту и оставить одну морковь - мне кажется, что щен больше плевался именно капустой... А если опять будет воротить свой наглый черненький носик... тогда уж будем пробовать вариант с цельной морковкой...
дядя Вова :: Моя девчонка обожает капусту ,наотрез отказывается от морковки .Почему-то ест сырую картошку и потом ее выкакивает абсолютно не переваренную , но все равно ест с удовольствием .Она ей зачем ?
Sashi :: LitaWolf пишет: цитата
мясо, молочную кашу, творог, кефир, сухой корм (Acan’у) ребенок ест...
В рекомендации по корму АКАНА написано,что нельзя совмещать этот корм с мясом.
LitaWolf :: Sashi пишет: цитата
В рекомендации по корму АКАНА написано,что нельзя совмещать этот корм с мясом.
Ну, что нельзя совмещать сушняк с натуралкой - это imho написано в рекомендациях ко ВСЕМ кормам... и разве может быть иначе?! А если серьезно - на сайте acana.ru я про мясо читала... но в нашем случае скорее Acana является добавкой к кормлению натуралкой (он же только 1/5 рациона ест), а не мясо является добавкой к кормлению сухим кормом.
Sashi ::
LitaWolf пишет: цитата
нельзя совмещать сушняк с натуралкой - это imho написано в рекомендациях ко ВСЕМ кормам
LitaWolf пишет: цитата
скорее Acana является добавкой к кормлению натуралкой
Ну..я все же склоняюсь к тому,что смешивание в любых пропорциях не полезно.К чему тогда собаке эта пятая часть аканы,если он на натуралке нормально себя чувствует? Думаю,что это только затрудняет пищеварение.Я кормлю своих собак аканой,и даже не думаю добавлять в рацион каши и проч ,так как опять-таки-нет никакого смысла.Надо не усложнять рацион,а упрощать..не в смысле-недодавать,а в смысле-облегчить пищеварение..
Еrgal Евразия-каково судейство по овчаркам? См. в темемышь-шумелка :: А мне интересно, в чём кайф выставлятся под непородником..??? Я без подкола спрашиваю...
Марина М :: У каждого свои причины, наверное. Про себя могу сказать, что не люблю я ходить под наших экспертов (за очень редким исключением). Ну.... они же здесь, у них тоже свои симпатии-антипатии.... Не хочется от этого зависеть. Мне психологически легче выставиться под какой-то незнакомой тетенькой (или незнакомым дяденькой). Она не знает меня и моих собак, я не знаю её. Что «насудит», то и ладно... Вообще эта моя теория неплохо работала. А сегодня чаво-то дала сбой...
Леночек :: Мы тоже как-то пошли под непородника(с той же мыслью:никаких приоритетов и т.д. )И...за два выставочных дня получили(так же 2) совершенно противоположных описания 
Вот и не ходим больше ....Прошу прощения за оф топ,но подскажите ,пожалуйста:торгуют ли аксессуарами на нынешней Евразии(нам нужны цепочки и всякая мелочь)?А то мы завтра хотели заглянуть(может быть зря )
Марина М :: Леночек
Сегодня торговали. Цепочки, поводки выставочные, .... всё было. А вот как завтра - не знаю.
Леночек :: Марина М
Большое спасибо за инф-ю!Если были сегодня,то полагаю и завтра своего не упустят Встанем раненько....и в путь...
Леночек :: Марина М
Если ещё не спите....Там,я слышала давка была неимоверная Я хотела с пёской там пройтись..,но ,наверное не стоит....?
Марина М :: Леночек
Там была не просто давка, там был кошмар! Такого убогого действа я давно не видела. Собаку Вам придётся буквально нести на руках, потому что там и человеку-то пройти негде. Не, в ЦСКА лучше были «Евразии». Не идеал, конечно, но Крокус-Экспо - это песня.
Так что оставляйте собачку дома.
Леночек :: Марина М
Ну,ничего себе!Я -то подумала:Крокус-шикарный выставочный комплекс+ассоциация с ещё более шикарным Крокус-моллом.....(должен быть супер-серьёзный уровень и......ТАКОЕ )Я в шоке Спасибо,что предупредили,а то ещё и собаку бы измучала....Еду одна....
Марина М :: Ну в отсутствие такой выставки, как «Евразия», он, может, и шикарный комплекс. Но на ней-то он и подорвался
Люда :: Фито Франкенгольд был поначалу отмечен мною к каталоге жирным плюсом , как особо понравившийся , после одного круга - вычеркнут ( разглядела как следует ) . Атос Киама был на выставке . Что можно сказать ? НИЧЕГО ! Потому что - никакой , на рекламном фото он конечно очень приятный , но в жизни - .... Об Иване - ЛПП , у меня сложилось такое же мнение , там даже спина оставляет желать лучшего , кажись переслежина имеется , единственно , мне говорили и раньше , что он - д.....( как бы это получше написать , а не экскременты имею ввиду , а то , как называют собак бегающих на уличе стаями) . Мне вот понравился в открытом классе Брейв Бодигард из Сочи . Он прошел вторым .
Люда :: А что-то приятное с этой выставки я имею . Народ в углу , где я стояла , обсуждал , что в классе чемпионов - четвертый кобель красивый , мне было приятно естественно , кобель - мой . На вязку четверо подошли и на щенков записалось около пяти человек . Очен-н-н-о приятно . Хотя все-равно , судейство было дрянным !!! И я также стояла на одном месте , если бы вышла , приткнуться было бы некуда , еще собака подо мной лежала , я лапы и хвост оберегала от отдавки . По ракурсу снимка ЛПП - шника , я стояла кажется на другой стороне от Натали .
Люда :: Наташ !!! Напиши , чем красили , ты видела , мне может тоже пригодится когда-нибудь . То , что красят челочечьей краской для волос - я знаю , даже знаю некоторых собак кто красился ( клички не напишу ) , но это не то . А вот чем красят непосредственно перед рингом , мне интересно , я тоже хочу такую хреновину иметь .
Наталия :: Люда
Я тебе это в частном разговоре скажу)))
Nataly :: Люда пишет: цитата
По ракурсу снимка ЛПП - шника , я стояла кажется на другой стороне от Натали .
этот снимок ЛПП-шника - уже с бэста 1-й группы. А так я стояла у ленточки, вдоль которой постоянно бегала секретарь и отгоняла народ подальше. ибо на нее все время падала та штука, к которой эта лента привязана была.
Люда пишет: цитата
Фито Франкенгольд был поначалу отмечен мною к каталоге жирным плюсом , как особо понравившийся , после одного круга - вычеркнут ( разглядела как следует )
Люда, а что с ним не так? Мне просто интересно! Я не настолько большой спец, потому наверное ничего не разглядела.
Aida :: Люда
вообще, прямо на выставке красят мелками грумерскими, чёрным и рыжим. Надо у эрделистов узнавать, я пару раз видела, как эрдики на глазах менялись У них там с триммингом не всегда можно угадать,е сли сильно ободрать и собака вдруг не отрастёт, то будет просвечивать на груди и шее голубая кожа, вот её замазывают рыжими мелками, ну и чепрак им иногда подмазывают. Руки не пачкаются, когда гладишь, кстати.
Светлана РРР :: Ой добралась наконец до компа))) Да, чем дальше, тем хлеще Я думала крокус - места много, хоть выставка пройдет нормально..... щас! ПРойти негде, если пролез к рингу, все, ходу обратно нет :) На противоположном конце ринга заметила Аттику, она действительно большая ( Аттика, тебя не заметить действительно трудно:) ), но куда либо пробираться -дело безнадежное. Про судейство говорить нечего, доберманистка есть доберманистка,. посмотрим, как она сегодня азиатов судить будет А то что красят, так этим сейчас многие грешат, я когда проходила мими рингов, видела бедного бультерьера, которого со страшной силой красили кисточкой и пудрой. Видок у него был, еще тот
Люда :: Аида , спасибо большое за информацию по мелкам . Натали , а про Фито я уже не совсем точно помню , все уже смешалось , кони , люди , но кажется что-то с хвостом и как-то шерсть не очень смотрится , как будто голова как из растрепанного большого лисьего воротника вылезает , могу ошибаться , но еще что-то с линией верха в движении , то ли на перед припадает , то ли еще чего , но я его зачеркнула . Я была не одна , мы единогласно все отмечали и наши мнения совпали , у нас была кучка 4 - 7 человек , мы как пиявки всех разглядывали и обсуждали почти каждую собаку , кобелей , на суках наша кучка частично отвалила , охренев от судейства кобелей . А вот Брейв мне очень понравился и нашей кучке тоже .
Anastasija999 :: Кошмар. А где же честность вот читала сегодня све что написано и в этой теме и в Евраазии и создалось впечатление, что побеждает тот кто заплатил! За победу своей собаки. А еще если песя некрашеная лучше не соватся на выставки!
А вопросик а как насчет Менделея, я его на фото видела, ничего так.
Люда :: Насчет Менделея также как и насчет Ивана - никак . Прямо очень похожи , никакие оба и линия верха «чудесная» у обоих.
Anastasija999 :: А на фотогрифии он красавиц. Вот я еще раз убеждаюсь для того чтобы что нибудь понять нужно видеть собаку вживую!
Екатерина :: Я видимо к счастью на вышеуказанное действо не попала, потому разрешите задать ряд вопросов:
А почему никто не обсуждает Hilko v. Fichtenschlag ? Расскажите, очень интересно. Я надеюсь, что хоть он не крашенный (в особенности маска)??? Почему Vando v. Isarstrand прошел четвертым (любопытна причина)? Был ли Umbro v. Fichtenschlag, если да, то почему не попал в расстановку? Кстати кто нибудь знает как он вяжет, что-то пометов не много и все малочисленные?
Люда , вопрос лично к вам, если всем так однозначно не нравится Иван, то как можно объяснить вязку с ним произведенную в питомнике «Биг Хаус» ( видела в нете рекламу)?
Olisa :: Екатерина пишет: цитата
Почему Vando v. Isarstrand прошел четвертым (любопытна причина)? Был ли Umbro v. Fichtenschlag, если да, то почему не попал в расстановку?
На эти вопросы, наверное, не сможет ответить никто, кроме самой судьи. Расстановка в рингах была абсолютно не предсказуема.
А был ли Умбро, не видела. Больше всего хотела посмотреть класс чемпионов, но не выдержала ... 
Anastasija999 :: А вот а как насчет Циклона, неужели тоже 
Люда :: Катя , вязку Ивана Лена объясняет исключительно его интересной родословной . Сами понимаете , я имею косвенное отношения к собакам питомника Биг Хаус .
Anastasija999 :: Люда
А вы мне так и не дали ссылку на ваш питомник, хотя бы названия сказали.
Люда :: Анастасия , пишу свой адрес прямо из рекламы в журнале , кстати сама сейчас зайду , посмотрю , что получилось http://infanta.gsd-online.ru
Люда :: Так ... только что зашла сама к себе на сайт , недоделки конечно есть , буду Пашу мучить дальше .
Наталия :: умбро был
LitaWolf :: Люда
Я сейчас тоже забежала на Ваш сайт. Так у меня на каждой странице (кроме первой) почему-то вылетает сообщение об ошибке... и фотки Вольфа вовсе не хотят показываться. Но может это только мой комп как-то странно воспринимает Ваш новый сайт?... А дизайн - симпатичный!
Anastasija999 :: LitaWolf
Ошибки и у меня высвечиваются.
Люда :: И у меня фотки Вольфа не выскакивают , а вот насчет ошибок высвечивающихся , что Вы имеете ввиду , грамматические ошибки ? Что там высвечивается ? У меня ничего не высвечивается .
Расим USA :: Люда[/А можно ссылку на Ваш сайт,Пожалуйста!
Люда :: Расим , чуток выше в этой же теме я уже давала , но он еще недоделан .
Анжи :: Про судейство сказать мало что могу, т.к. видела только головы впередистоящих!!!!!!!!!!! Организация-ужасная!!!!! Даже причесать собаку перед рингом -негде было! Ринги не объявляли совсем, мы чуть свое не пропустили! Когда только пришли, ринг загажен был, разбегаться негде!!!!!! Ужас! Все толкались, ругались!!!! Не понравилось!!!!! однозначно!!!! Мы тоже думали-Крокус -Экспо, большой представительный выставочный центр-а места совсем не было, и еще эти люди гуляющие мимо!!!!! Очень недовольна!
LitaWolf :: Люда пишет: цитата
а вот насчет ошибок высвечивающихся , что Вы имеете ввиду , грамматические ошибки ? Что там высвечивается ?
Когда нажимаешь ссылку на какую-либо страницу, она начинает загружаться... и тут же выскакивает маленькое серое окошко с сообщением об ошибке и предложением запустить отладку сценария. Я Вам на мыло скинула скрин этого окошка.
Анна :: Побывали..... устали как....., меня ещё угораздило и с сыном приехать!!! Поторчали, точнее потусовались и по- мялись все возде нашего любимого Админа Натали и Евгения, из-за «прицепа на хвосте» мало что смогли увидеть, но... все ж.....
Мне интересно как прошел Исо (Бербицкого) напишите что внем?
Евгений :: Анна
А вот вчера уже было намного свободнее...
Я по заказу снимал ринг бульмастифов. Заявлено было 70 собак. Приблизительно столько и было. Но народу на удивление было немного. О давке можно и забыть. Я сам спокойно перемещался вдоль ринга, чтобы выбрать ракурс поудобнее.
Казалось бы, НО было заявлено около сотни, почти столько же как и бульмастифов, да еще и не все пришли, но какая была толпень!!!!!
Анна :: Евгений на второй день меня просто уже не хватило! Поэтому уехала к подруге на дачу и ни чуть не жалею!!! Но то что было в первый день, это как страшный сон!!! Единственное я уехала рано, так и не дождавшись класса чемпионов, но.....что поделаешь! Зато в волю наобщалась со всеми и это большой плюс!
Мне сын выдал - что больше на «Евразиму» он не поедет, хотя сам туда рвался больше чем я!
Наталия :: Анна
Изо получил отлично без места
Ленок Мальчик взрослеет Здраствуйте, дорогие форумцы! Давно у нас проблемок не было, теперь вот с какой проблемой я к вам оращаюсь. Мальчишке скоро 2 года. Столкнулись с проблемой о половом взрослении. Было три варианта:
1. Накормить таблетками и сделать укол, что бы успокоить. Этот вариант я отбросила сразу. Ну не хочу закармливать его химией, и что б потом не разгрести проблем с половыми органами в дальнейшем. Да и спать нам некогда, охранять надо!
2. Кастрация. Ну это вообще не применимо и не обдумывалось даже. Из здорового кобеля делать бочонок мне не хочется.
3. Развязать. На нем и остановились. Но есть тут «НО», если развязать, то как изменится поведение? Как вообще на собаке это скажется (имею в виду физически: рост, вес)? И обязательно ли потом вязать каждый сезон? Вообще что можете подсказать по вязке. Все пригодится. Нас собралась развязывать одна ветша, но она тетка чудноватая И Нордюха ее не очень-то любит и мы долго думали, как она вообще к нему подойти-то сможет. Надо мне в этом просветиться малость, что бы она мне с собакой ничего не сотворила Спасибо. Anellia :: А стоит ли вообще развязывать? Ему ведь жить не мешает то что не развязан он
Ленок :: У нас проблемы появились. Бабушка его боится, он не нормально реагирует. Ну вообщем с этим надо было что-то делать. Потом возраст свое берет, вместе с инстинктом размножения. Собака здоровая, почему бы нет.
tinky :: Ленок пишет: цитата
Бабушка его боится, он не нормально реагирует.
Как он реагирует и почему его боится бабушка?
Если у вас проблемы с иерархией то после вязки они станут еще больше......
Ленок :: Да нет. Не в поведении. Он один раз чуть не напрыгнул на нее. Думаю понимаете как. На сестру тоже, с бешеными глазами, еле оттащили и по шее надавали за это дело.
А проблемы с иерархией установились и хотя бабушка для него не «авторитет», а где-то ниже, но все равно таких проблем великих нет. С этим все нормально, и поведением собаки она довольна.
Anellia :: Я считаю, что если кобель потом не будет вязаться регулярно, то и не стоит его развязывать совсем.
tinky :: Ленок
Подождите, он перебесится. Если уж совсем достает подавайте «Кот-Баюн»-это растительный препарат на травках, успокоительный. В инструкции по применению написано сколько давать при ваше проблеме......
Ленок :: Я поэтому и спросила, что это необходимо или что. Как вообще нужно с таким делом обращаться. За советом и пришла. А решение в любом случае - развязка. Просто мне надо об этом узнать побольше.
Ленок :: tinky пишет: цитата
Подождите, он перебесится. Если уж совсем достает подавайте «Кот-Баюн»-это растительный препарат на травках, успокоительный. В инструкции по применению написано сколько давать при ваше проблеме......
А он спать будет постоянно или что? Или только в этом плане спокойный. Просто спать ему некогда!!! Он охраняет дом с территорией приличной. Рабочий все таки псинка.
tinky :: Ленок
Ленок пишет: цитата
А он спать будет постоянно или что?
Ну зачем же так! Это же не снотворное.......и давать не в убойных дозах будете.......
Вы ж когда валерьянку пьете не падаете с ног......
tinky :: я давала коту, когда была подобная проблема.......прекрасно себя чувствовал, бегал играл....и за 2 дня забыл что ему надо было...........
Ленок :: Можно попробовать...
А все же, что по поводу вязки?
Люда :: Вязки осуществляемые нерегулярно приносят скорее вред здоровью , чем пользу . А то , что он напрыгивает на бабушку , это говорит о его невоспитанности , а не о рабочести . Посоветуйте бабушке в качестве ответного хода приложить женишка лопаткой по хребтине , враз желание жениться на двухногой невесте пропадет !!!
Anastasija999 :: А сколько раз в год нужно вязать кобеля чтоб ему было хорошо?
Люда :: «Хорошо» Вы можете делать ему хоть каждый день своими руками .
мышь-шумелка :: Напрыгивание с «этими» целями - тоже не что иное, как проявление доминантности.
Вашему кобелю - рецепт один - сторгая послушка, по ушам за дело, и расстановка рангов с вашей стае - остальное, что «маенье фигнёй» ИМО
Леночек :: Ленок
Будете вы развязывать пса или нет-решать вам...Но напрыгивания на членов семьи,на мой взгляд не допустимо не при каких условиях....Дисциплина превыше всего!!!И половое созревание не оправдание для хулиганства вашего Нордюхи (У моего Норда этот процесс прошёл замечательно )
Лена К. :: tinky пишет: цитата
Если у вас проблемы с иерархией то после вязки они станут еще больше......
Абсолютно правильно!!!
Anellia пишет: цитата
если кобель потом не будет вязаться регулярно, то и не стоит его развязывать совсем.
Согласна на все 100%
Ленок, как человек, всю жизнь проведший именно среди кобелей и обожающий их до безобразия, могу по собственному опыту и опыту моего отца: если Вы или Ваш клуб или питомник (или просто знакомые с улицы или соседних дворов) НЕ гарантируете кобелю РЕГУЛЯРНЫЕ(хотя бы раз в месяц или раз в 2-3 мес, но постоянно) вязки, то лучше и не начинайте это дело!!!
ПРИМЕР:
1) мой пред. кобель был развязан с ОПЫТНОЙ сукой (8 лет) только, когда ему исполнилось 5 лет, а после этого он вязался раз или 2 в год и в прекрасном здравии дожил до 13 лет. Правда, когда он пытался в молодости напрыгнуть пару раз на меня и мою (тогда еще 4-х летнюю) дочку схлопотал по самое «не балуй» по полной программе!!! После этого не было даже попыток этого повторить ни с нами , ни с гостями. А до первой вязки он даже в работе не делал различия между суками и кобелями(т.е. отвлечь на течную суку его было невозможно), да и так НИКОГДА мой старичок от меня не сбегал!!!!
2) у нас и сейчас во дворе живет восточник (с ним и хозяйкой мы знакомы через наших собак) ему УЖЕ 14 лет - НИ РАЗУ НЕ повязан - прекрасно чувствует себя ( только вот лапы, но это старческое почти у всех кобелей). Прекрасная спокойнейшая собака, замечательных рабочих качеств!!!
Растите!!!! Удачи!!!!
Ленок :: Н-да... проблемок много, как оказалось... и появились кое-какие вопросики... А если не регулярно вязать, то плохо скажется на поведении или здоровье больше? И как именно!? И такой вопрос: Как бабушке с дедом объяснить как нужно ругаться на него? Бьюсь с ними ровно столько, сколько он у нас живет! Не могу уже! Моего «Что такое?» хватает для того, что бы собака тут же села, голову опустила, уши прижала и пошла тихо рядом... А они ни разу в жизни даже по ушам не задели его, говорят за что лупить, если он послушный! Вообщем воспитать надо как-то прародителей, а не Норда! Только вот не знаю как еще им объяснить, что строгость нужна!!! Да и еще как...
Лена К. :: Ленок пишет: цитата
даже по ушам не задели его
лупить и не надо - просто сильно, как щенка - за холку, и потрясти его, когда стоит на задних лапах, глядя преданно ему в глаза и вопрошая при этом:«Ты что, совсем уже не различаешь кто есть кто???
Ленок :: Собака весит под 50 кг! Как же его за холку-то трести???
Лена К. :: Ленок пишет: цитата
Как же его за холку-то трести
Руками!!!
Если у бабушки сил не хватает, может, дедушка поможет!?
Ну, или, поставить его на пол, а потом трясти ( и лучше, что бы ЭТО сделал хозяин или хозяйка и вес собаки тут ни при чем!) ИМХО
tinky :: Ленок пишет: цитата
Собака весит под 50 кг! Как же его за холку-то трести???
А можно не трясти, а просто за шкирку к полу прижать пока не перестанет сопротивляться......можно еще сверху сесть для пущщего убеждения
Sashi :: Мне два высказывания понравились...первое-Люда пишет: цитата
«Хорошо» Вы можете делать ему хоть каждый день своими руками .
очень круто! Второе-про бабушку,трясущую и усаживающуюся на 50ти килограммового кобеля..та еще картина..
Лена К. :: Sashi пишет: цитата
про бабушку,трясущую и усаживающуюся на 50ти килограммового кобеля..та еще картина..
Это и было написано именно так, что бы поднялось настроение!!!!
Расим USA :: Лена К. пишет: цитата
Это и было написано именно так, что бы поднялось настроение!!!!
А если серьезно, то это очень эфективный способ подавить доминантность .
Лена К. :: Расим USA пишет: цитата
эфективный способ подавить доминантность
По-моему - это как раз то, что ему надо в данный момент!!!
Люда :: Да... Дело не в весе собаки . Если из этого исходить , то получается , что послушания можно добиться только с легкой по весу собачкой , а с собакой весом более 40 кг - все , бесполезное занятие ? А ведь когда-то он наверное весил значительно меньше , значит только тогда он показывал чудеса послушания ? Мой кобель , стыдно сказать , весит более 60 кг , но с послушанием у меня особых проблем нет . Правда иногда для доходчивости , чтобы не давить голосом , я просто беру в руки совковую лопату , но ее не надо даже применять , нежелательные действия кобель прекращает моментально , так как демонстрация лопаты для него означает , что все делать надо очень-очень -очень быстро и не надо со мной спорить и препираться .
Наталия :: Ленок
Если вы его развяжете.проблем у вас появится гораздо больше..потому что кобель хочет всегда, везде и в любое время суток....а когда он на деле узнает , что это такое))) вы буите бедные
Sashi :: Лена К. пишет: цитата
было написано именно так, что бы поднялось настроение!!!!
Неплохо поднялось! А второе - Люда пишет: цитата
«Хорошо» Вы можете делать ему хоть каждый день своими руками .
Это тоже..для настроения?Что-то у меня не поднялось...
Наталия :: Sashi
Sashi :: Наталия
настроение не поднялось! Совет уж больно..э..неординарный
Наталия :: Sashi
многие так делают)те, у кого кобель не вяжется) 
Расим USA :: Sashi пишет: цитата
Совет уж больно..э..неординарный
Ну зато в самую точку!
Sashi :: Наталия
многие...а сук-которые не вяжутся,никто не того..не удовлетворяет??? опять неравноправие!
ирина :: Sashi пишет: цитата
...а сук-которые не вяжутся,никто не того..не удовлетворяет???
мне знакомая рассказала, как её научили *удовлетворить* кошку...так та повелась, и сделала ....но ... не помогло
Расим USA пишет: цитата
Ну зато в самую точку!
м-да...мальчики тему быстро подхватили
Sashi :: Позвольте! а пол удовлетворяющего важен?..а то еще обвинят в зоогомофилии...
Расим USA :: Нет здесь скоревсего наоборот ,важне пол удовлетворимого !
мышь-шумелка :: Вы осторожно тут, а то если «нормальные» люди набредут, пожалуются и закроют нафик эту порнографию...
Sashi :: можно устроить голосование? Кто за удовлетворение неудовлетворенных собак-поднимите...кто что может! Я -против.
Наталия :: Нда, началось) веселая темка затронута)
Lucy :: У меня был кобель ротвейлер неразвязанный. По молодости он пытался попрыгать на окружающих
Попытки мною активно пресекались и через год он успокоился... И прожил потом вполне полноценную и длинную жизнь. Собаки - не люди, у них не бывает комплекса неполноценности по поводу «Я еще девственник» А вот хозяева на эту тему переживают явно больше. Приятно конечно, когда к тебе подходит владелец суки и предлагает повязать собак. Это повышает оценку твоего любимца в глазах окружающих - «если хотят щенков от моего кобеля, значит он очень крут». Но нужно задуматься в первую очередь - а принесет ли это потомство пользу породе? Или в деревне на цепи появятся еще несколько несчастных овчарок...
Люда :: Вы уж так подхватили эту тему . Способом , о котором я писала выше , иногда пользуются владельцы вяжущихся кобелей , когда появляется перерыв между вязками , «окно» так сказать . Или текут собственные суки , а своим кобелем вязать нецелесообразно , чтобы снять напряжение у кобеля в такие моменты (повторяю у развязанного) , можно ему «помочь» . А неразвязанные кобели в этом не нуждаются вообще . Если возникает «желание жениться» у кобеля не использующегося в разведении (да впрочем и вяжущегося) , это ситуация исправляется повышенными физическими нагрузками , понижением калорийности рациона и длительными прогулками и обязательно дрессировка , послушание , послушание и еще раз послушание. Да и откуда у кобеля , живущего на участке , изолированного от сук , возникнет такое желание ? Только от безделья .
Лена К. :: Sashi пишет: цитата
Это тоже..для настроения?Что-то у меня не поднялось...
Sashi, Sashi!!!
Это же было посоветовано из лучших побуждений для КОБЕЛЕЙ, а не их владеЛЬЦЕВ!!!!!!
Почувствуйте разницу-у-у-у-у-у-у!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Sashi :: Лена К.
уже начинаю чувствовать! Просто представил себе,как ...все-молчу!!!!
Лена К. :: Sashi пишет: цитата
уже начинаю чувствовать
Вам же говорили, что действует!!!!
Вот ОН - ПОДЪЕМ НАСТРОЕНИЯ!!!!!
Anastasija999 :: Люда пишет: цитата
снять напряжение у кобеля в такие моменты (повторяю у развязанного) , можно ему «помочь»
КРУТО!!
Неее удволетворять своего кобеля я НЕБУДУ!!!
Sashi пишет: цитата
Просто представил себе,как
Люда :: Анастасия , речь идет не об удовлетворении кобеля , а о механическом снятии напряжения . У некоторых кобелей могут опухать семенники , почему бы не устранить возникший болезненный дискомфорт ? Это сродни клизме в момент запора , ведь если потребуется Вы клизму поставите ? Ну конечно , если этой процедуре придавать скабрезный смысл , присущий двуногим существам , тогда другое дело .
Lucy :: Люда
А с неразвязанными кобелями такое случается?
Наталия :: Lucy
Нет
Sashi :: Люда
А у сук?
Люда :: Sashi - у сук ничего не бывает , они всячески соблазняют кобеля , то одна петлю вывешивает через сетку , то другая .
Sashi :: Люда
Еще та картина!
Люда :: Да приходится этих соблазнительниц изолировать , чтобы кобели не чокнулись . Зато очень удобно , сразу видно , когда сука «готова» .
Sashi :: Люда пишет: цитата
соблазнительниц изолировать
Очень приветствую!
Anellia Критерии профессионализма У меня вопрос к заводчикам и владельцам питомников. Когда можно о заводчике сказать, что он профессионал своего дела? Какие критерии могут существовать для этого? Только не надо переходить на личности, плиз Я конечно понимаю, что вопрос скорее риторический, но все же Люда :: Когда он разведением ( не путать с размножением) собак занимается не ради наживы , а ради получения лучшей овчарки в своей жизни . Можно написать более обьемно , но основное , кажется вот эта самая жар-птица .
LLC :: ИМХО, по результатам трудов заводчика. И только так.
LLC :: Всё остальное характеризует его - как человека, но вряд ли - как профи. Наживается и «размножает» - плохой человек, однозначно. Редиска. Да и при таком подходе откуда взяться достойным результатам?
Anellia :: Люда пишет: цитата
Когда он разведением ( не путать с размножением) собак занимается не ради наживы
так вот в том то и дело, что на деле то получается совсем наоборот... Реклама кричит «профессиональный питомник» , а в чем профессионализм то этот заключается??? В том, что единственная сука вяжется каждую течку? Или в том что вяжем кобелем соседа и потом быстрее да подешевле щеночков продаем?
Вот ведь я о чем....
яник :: Anellia
Глянь почту,плиз!
Люда :: Ну мы говорим как раз не о таких , которые вяжут с кобелем соседа , мы о других говорим .
Леди_Винтер :: Свет,ну никто же не напишет в рекламе «не профессиональный заводчик-ламер побыстрее и подешевле продаст щенков от соседского кобеля» Делом надо заниматься хорошо...или не заниматься вообще...мне рассказывали случай,когда приехали актировать помёт,а там щенки с прижатыми маленькими ушками и весят в месяц по килограмму и живут в коридоре в ящике из-под обуви...вот кому бы руки поотрывать...
Anellia :: Леди_Винтер пишет: цитата
мне рассказывали случай,когда приехали актировать помёт,а там щенки с прижатыми маленькими ушками и весят в месяц по килограмму и живут в коридоре в ящике из-под обуви...вот кому бы руки поотрывать...
Ну это конечно дикость вообще... Бедные детки.... И тоже наверно из профессионального питомника.
Я то к тому, что наверняка для каждого этот критерий свой. Для кого-то количество побед его собаки на выставках в Запедрищенсках, для кого-то сто полученных пометов в год, и т.д. и т.п.
Вот и пытаюсь выяснить
Марина :: Написать можно все,что угодно, но есть же глаза - так смотрите! Заводчик, по моему мнению, это тот,кто занимается породой. Не вяжет ради того, чтоб получились шенки, а занимается вязками ради улучшения породы, чтоб получить самую-самую прекрасную собаку - эталон( если не кривить душой, то, я думаю, об этом мечтает каждый заводчик). А как содержатся щенки - говорит лишь о том, на сколько человек в действительности человек. Потому, что некоторые хозяева сучечек безпородных выращивают своих щенков как детей и потом рездают в хорошие руки. Они много теряют, не имеют дохода, заботятся лишь о щенках, но это не делает их заводчиками. А заводчики они тоже люди и бывают разные ( некоторые воимя достижения своих целей обращаются с собаками отвратительно). Одни, например, вырастив собаку и сделав 2-3 вязки понимают что в племенном смысле она безперспективна и перепродают животное ( лишь бы не потерять деньги). А другие, продав щенка своего разведения и увидев через 3-4 месяца, что его угробили сломя голову бросаются за ним, да еще и доплачивают, чтоб забрать его у хозяев. Вы думаете, что такой заводчик не понимает, что чемпиона из этого щенка не вырастет - понимает! Но чувство долга и ответственности превыше наживы для таких людей. Вот это хороший заводчик и человек. Я бы брала щенков только у такого и вам советую.
LLC :: Марина, это всё говорит только о ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ качествах заводчика...О профессионализме - говорит результат разведения.
Марина :: Вполне с вами согласна.
Люда :: LLC, но все же результат получается потом , позже , а сначала только работа и работа , стремление получить тот идеал , к которому стремишься .
LLC :: Одного стремления для того, чтобы считаться профессионалом, ЯТД, мало.
Аттика :: Колличество побед делённое на колличество помётов
LLC :: Аттика
Умноженное.
Люда :: LLC , я подразумевала , что помимо всех прочих условий , как например образование , опыт еще присутствует стремление к получению идеала .
ирина :: Аттика пишет: цитата
Колличество побед делённое на колличество помётов
я с этим согласна больше других версий, но о победах мы слышим, а вот о количестве помётов -нет. У многих ведущих питомников, из 10 помётов , дай бог услышим о 1-3 помётов, и многая заслуга не того же питомника, а другого человека, который просто регистрирует помёт на имя того питомника.
И на сайте вывешивают фото не всех собак, а только достойных,многие собаки в жизни не выглядят так, как на многих откорректированных фотографиях на фото шопе.О результатах, добившихся на выставках, на сайте выставляються результаты только лучших, например 1-2 собак поставили, те кто в призёрах, а остальных 5 -нет.
Люда пишет: цитата
еще присутствует стремление к получению идеала
заводчик :: Я думаю, что профессиональный заводчик должен быть честным в своем дел. Он должен думать о благополучии породы в целом. Он, профи, не будет скрывать присуствие плембрака в том или ином помете, т.к. отрицательный результат - э то тоже результат, и он должен подлежать анализу. Надо иметь мужество отказаться от использования в разведении собак, как бы ему дороги не были их предки, если он знает, что из помета в помет за ними тянутся пороки, хоть иногда это и можно скрывать на протяжении многих лет. Беспорно и то, что профессионал должен обладать определенными знаниями в области генетики, знать основы племенного дела.
ирина :: заводчик
вот! согласна с каждым сказанным словом, но есть ли такие? вот в чём вопрос...
Аттика :: LLC
У каждого.......увы своя математика.......
лена :: каждый «профессиональный заводчик » должен уметь предавать свою собаку за то что она не получила нужной оценки , потом приобретать новую и так далее в погоне за той самой овчаркой-эталоном. Я так не умею. Мои собаки среднего качества, две суки мать и дочь, чтобы не вязать с «соседским кобелем» поехала в Кировоград и купила кобеля отличного происхождения.А на чемпионате получили «хоря» за то что плохо показывается ( при очень неплохом экстерьере) деньги ушли ина выставку и на дорогу, лучше бы купила два мешка крутого корма своим собакам.Поэтому в последнее время испытываю стойкую неприязнь к экспертам и профессионалам . А вязать я буду и без клуба. Я не считаю что собаки которые имеют отличные задатки, но хозяева не имеют возможности таскать их по выставкам и состязаниям должны исключаться из разведения. Хотите сказать что это просто размножение? ради наживы? А кормить собак т оже ме..жду прочим надо. Я вяжу без клуба, выращиваю щенков на отлично в среднем 4 кг в месячном возрасте при помете 7-9 штук и люди мне только благодарны.
LLC :: заводчик пишет: цитата
Он, профи, не будет скрывать присуствие плембрака в том или ином помете, т.к. отрицательный результат - э то тоже результат, и он должен подлежать анализу.
А вот это тоже - грань именно человеческой порядочности заводчика. Только непорядочный человек будет использовать в разведении собак с проблемной психикой, к примеру, или даюзих пробои по ДТБС...Именно непорядочный человек, а не профи или непрофи...Разве мало профессиональных заволдчиков «со своими скелетами в шкафу»?
Мужество, честность, упоминаемые вами - это качества личности, не правда ли? А то, что они более чем желательны для заводчика - кто же спорит?
Люда :: Кстати один заводчик , о котором говорилось в другой теме , получила-таки разрешение на оформление помета у Хомасуридзе через РКФ , объяснила , что это произошло случайно . Но там просто следующей течки ждать нельзя было , так как мамаша и так очень немолода , а папе конкретно рост остановить надо было .
Нелик :: По поводу профессионализма,хочеться отметить,что действительно каждый трактует эти критерии по своему.
Для некоторых эти критерии ограничиваются выставками на «закуличках» и вязками на каждую течку,а еще лучше если эта течка каждые 4-6 месяцев Но во всем есть есть свои исключения,если например моя сука течет раз в 9 месяцев,то соответственно больше одного помета в год от нее не получишь.Вот и выходит,тоже самое,что и у других сук при вязке через течку-один помет году,но думаю это не главное.
За профессионализм заводчика или питомника большей частью говорят результаты его работы над породой (качество полученного поголовья,результаты потомства на выставках),а не пустая «болтовня» 
,как принято у большинства таких псевдопрофессионалов.
Если собака достаточно высокого уровня,то владелец не ограничиться ее «обкаткой» на «простеньких» выставках,он обязательно покажет свою собаку на выставках более высокого ранга,а уж полученный результат и будет говорить сам за себя.
Интересно узнать мнение других,насколько «профессионально» поступает заводчик,который берет например в аренду кобеля мулти-Чемпиона для того,чтоб большей частью вязать безродных сук .Видимо стараясь тем самым улучшить «племенное поголовье» дворовых собак,а не уровень поголовья в своем питомнике или регионе,а в рекламе только и видишь,что вязки с самыми «лучшими» суками региона,а на деле Такой заводчик ради «сегодняшней выгоды» готов повязать все,что шевелится,расстрачивая накопленный годами ценный генофонд породы.
Так,что «профессионализм» и его критерии бывают у всех разные.
Наталия :: Нелик
А что значит -«вязки с безродными суками»? можно спросить?
Лена К. :: Наталия пишет: цитата
-«вязки с безродными суками»?
Исключительно для здоровья и, что бы не делать «хорошо» своему кобелю своими руками.
Наталия :: Лена К.
какое здоровье?????????????речь идет об аренде кобеля-чемпиона(для здоровья ваще развязывать ненада)
Нелик :: Наталия пишет: цитата
А что значит -«вязки с безродными суками»? можно спросить?
Это, когда сука в лучшем случае хотябы похожа на овчарку ,про родословную я вообще ни говорю,ее естественно нет.
Лена К. :: Наталия пишет: цитата
речь идет об аренде кобеля-чемпиона
Ну, наверное, чемпионам тоже здоровье лишнее не помешает(особенно в период застоя)??!!
яник Помогите с выбором питомника! Народ,скажите,как вам собаки из питомника Даймантен-Шлосс?Хочу вторую собаку,для выставок,вот остановила взгляд на этом питомнике.Интересует ваше мнение -может,лучше взять из какого-нить другого щеночка.. Nataly :: Опять по новой? ну-ну...
Люда :: Начинается ...вторая серия . Выбирайте щенка , поездив по нескольким пометам , даже в одном помете , может быть и звездная собака и откровенная посредственность . Если бы народ знал такой питомник , где рождаются ВСЕ , АБСОЛЮТНО ВСЕ щенки с прекрасной анатомией , без дисплазии , обалденными рабочими качествами и т.д. , я бы первая застолбила очередь не только за вторым , а и пятым , десятым и так далее щенком .
Люда :: Яник , почитайте на Шлыковском форуме , как кроют украинский питомник Дженестра ! А это очень крупный питомник , почти все вязки зарубежные с отборниками , подбор наверняка продумывали , заводчики не новички , около 600 щенков получено в этом питомнике и даже в таком казалось бы благополучном питомнике дело дошло до судебного разбирательства из-за продажи щенка -инвалида , а Вы полагаете это единичный случай ?
Анжи :: Люда
Ну что вы опять за свое!!!! Зачем человека стращяете!!! Про то, что надо поездить и сформировать свою точку зрения-согласна!!! По даймантен-Шлосс-ничего плохого сказать не могу-даже много всего хорошого-сами оттуда! А если очень интересует, то можите почитать пред-ую тему «Клуб НО в Москве». Там по вопросам питомников много дискуссий, второй раз в это я лезть не хочу!!! Увольте!!!
Люда :: Анжи , кажись стращаете Вы , а не я . Прочтите внимательно мое сообщение , я хоть раз упомянула название Вашего любимого питомника , а ? Ведь нет же , а Вы все равно тут , как тут ! Да любите Вы свой питомник на здоровье ! Никто на честь и достоинство Даймантен Шлосс и не посягает ! Валя Мартыненко очень приятный во всех отношениях человек , поверьте я знакома с ней давно , по крайней мере раньше Вас и отношения у нас с ней никогда не были отрицательными и общаемся мы с ней на выставках , как заводчик с заводчиком , нам есть , что обсудить , она вовсе не нуждается в Вашей защите . Даже если и есть , что плохого сказать , про какой-нибудь питомник или конкретную собаку , то поверьте , это обсуждается на более профессиональном уровне , чем Ваш . Вспомните мой совет , воспитывайте своего любимца , занимайтесь дрессировкой , выставочной карьерой , в общем набирайтесь опыта , ведь Вы пока просто владелец кобеля-подростка .
IRINA :: Только выставка поможет в выборе питомника и щенка.
Яник!
Вот будет большая выставка «Евразия» - приходите,посмотрите собак,овчарки в 10-30 в субботу 26 февр. в «Крокус-сити»,поговорите с хозяевами собак,ктр. понравятся - это если вы действительно хотите щенка
Или
это опять скрытая реклама питомника Даймантен Шлосс?????????
Люда :: Ир, действительно , я кажется опять купилась .
Anellia :: Девочки, может я конечно и не совсем в тему, но.... объясните мне, как можно вязать годовалого кобеля и открыто рекламировать помет от него у себя на сайте??? Если честно, то я когда увидела, была в шоке. Можно конечно предположить про написание объеснительной в племенную комиссию, снимок на дисплазию можно было сделать, но вот как с дрессировками то быть?? Ведь, если мне не изменяет память, есть ограничения по возрасту...
Или я просто ничего не понимаю в этой жини...????
Только больно не пинайте....
яник :: Ирина,спасибо вам за информацию по рингу немцев,обязательно приеду посмотрю!Понятно,что просто так с первого взгляда не стоит покупать щенка-я и не собиралась так делать,поэтому и спросила ваше мнение..Просто много ли питомников,которые могут продать щенка в рассрочку(2-3мес.)?По содержанию материальных проблем нет,но сразу за щенка отдать приличную сумму немного напряжно (только не пинайте )-я сейчас работаю специально на щенка..
Наталия :: ДА я тоже вчера залезла на сайт и просто офигела.........ему около года и уже почти папа..да ладно бы папа............а то щенки то с документами...........вот повезет кому то со щеночком))))))))))))(хотя его по всей вероятности помогут прально отдресировать и вырастить))))
Люда :: А про кого Вы пишете ? Что за годовалый отец , такого в РКФ просто быть не может !
Наталия :: даймантен шлосс ларус) от кевина ))весной в щеночках бегал а щас сам уже скоро или уже))
Наталия :: и о каком племенном подборе может идти речь?))клеймо на всю жизнь получилось))
Люда :: Бардак ! Какие документы могут быть на этот помет ? С которыми в сортир потом сбегать можно ? Наверное папаша еще со щенячьей карточкой !
яник :: А ведь и правда -помет от Ларуса ожидался в конце января...
Люда :: Дата рождения Ларуса 08.01.04 г. - вот вам и производитель , не дали ему насладиться детством и хотя бы сформироваться , только вылупился - сразу употребили !
Svetik :: а может они сами?
Эти собаки живут в одной квартире..
ЗЫ. А питомник действительно надо не по инету спрошать, а живьём собак смотреть. Дабы не мотаться, проще смотреть на выставках
Люда :: У многих разнополые собаки живут в одной квартире , но это не значит , что они вяжутся исключительно по своему желанию , без ведома владельца . Ну даже предположим , если вдруг это произошло ( ну владелец подслеповатый пенсионер , не в курсе был , что такое в природе бывает ) , рекламу давать на такой помет , о чем дальше может идти речь ?
Anellia :: Щеночки родились 29 января и продаются по 600 $$$$
Ээх, куплю наверно
Люда :: Да хоть по тысяче ! Это личное дело каждого заводчика . Счастливая мать -то кто ? Если живут в одной квартире , то можно предположить что Елена Влатерфольг ?
Люда :: А... понятно , сама все посмотрела на сайте . Документы будут СКОРовские , так как Жерминаль по-моему скоровская ,а Ларусу просто надо было рост остановить .
LLC :: Это такой научно обоснованный метод остановки роста?????
Sashi ::
LLC пишет: цитата
научно обоснованный метод остановки роста
LLC :: Люда, а в СКОРе допускают выдачу документов таким помётам? Там нет ограничения в возрасте допуска к племразведению? Я просто не знаю, поясните, плиз...
Люда :: Да , разрешают . Я уже писала ранее , в другой теме , что то , что не проходит в РКФ , легко проходит через СКОР или Добрый Мир , ну такая палочка - выручалочка . Для того , чтобы оформить помет там - ничего не нужно и на возраст наплевать , и можно оформить ВЕО с НО . А рост как еще остановить ? Это давно испытанный метод . Главное уметь им пользоваться , а то бывали случаи , что и «засушивали» кобелей ранней вязкой . Кому-то наоборот попозже надо вязаться , вот созрел , а головы не хватает , мужественности , кобелиности . Повязали , через месяца два и голова появилась и общее выражение - другое . Главное самой чувствовать когда вязать , а когда нет и какие цели ты хочешь достигнуть .
Lucy :: Интересно, а часто ли уважаемые питомники используют ТАКИЕ методы в разведении? Зачем такими вязками подрывать свой авторитет?!
Эх, теперь, кроме всего прочего, нужно еще и возраст родителей будующих щенков перепроверять!
А организации, которые допускают такие вязки у меня язык не поворачивается назвать кинологическими!!!
яник :: Народ,ну может хоть на мыло чиркнете-от кого бы вы взяли щена,а?Ну не пинайте меня -просто вам ведь виднее...По выставкам-то я,понятно дело,похожу все равно...
Люда :: Я знаю , от кого бы я взяла щена , но не скажу .
Татьяна :: Ух! какая вы Люда!
Анжи :: Всех обсидили??? ну-ну!!!
Tatiana :: По следанным данной темки..
Давно хотела спросить у профессионалов. Скажем выбран помёт или у вас есть пополнение, по каким признакам выбрать наиболее перспективную собаку простому обывателю? По каким признакам это делает опытный заводчик (не из Даймантен-Шлосс)?
Анжи :: Люда
«Даже если и есть , что плохого сказать , про какой-нибудь питомник или конкретную собаку , то поверьте , это обсуждается на более профессиональном уровне , чем Ваш .»-я и смотрю, профессиональный уровень -это наверное страницы сего форума???
Люда :: Нет , конечно не страницы этого форума . Имеется в виду , что собеседник хотя бы знает почти всех известных собак России , знает почти наизусть происхождение каждого , знает ведущие питомники , и приблизительно качество потомства от ведущих производителей , ну , что-то в этом духе . Форум , есть форум , есть вещи , которые здесь не обсуждаются , в силу различных причин .
Анжи :: Люда
Люда, а как вы думете (если забыть что здесь за тема була затронута), только не обижайтесь, мне этого совсем не хочется!!! ладно!!! это нормально на форумах обсуждать то, что обсудили здесь, т.е. решение каждого заводчика кого с кем вязать а кого нет, причем обсуждать в таком духе?
Svetik :: а зря не обсуждаются..
нам, чайникам, было бы интересно узнать о ведущих питомниках, лучших собаках России и т.д.
Tatiana :: нам, чайникам, было бы интересно узнать о ведущих питомниках, лучших собаках России и т.д...
а также где, кто и как нас ....
Анжи :: Svetik , согласна, что инересно было бы послушать мнение профессионалов, по поводу лучших отечественных и зарубежных питомников, производителей!!! если не секрет поделитесь!!!
Tatiana
я не совсем поняла последнюю фразу :«а также где, кто и как нас .... », поясните для меня!!!
Tatiana :: ..имеет
Lena.de :: Я думаю, уважаемые форумчане, что человек, формулирующий свой вопрос именно как «подскажите, где взять...» уже «провоцирует» написать, где.. И вполне естественно, там, где ему кажется лучше... Вся проблема в том, что во-первых - как-то «странно» звучит: «Народ,скажите,как вам собаки из питомника Даймантен-Шлосс?Хочу вторую собаку,для выставок,вот остановила взгляд на этом питомнике.Интересует ваше мнение -может,лучше взять из какого-нить другого щеночка.. »
Яник, поясните, плиз, вы если вы остановили на этом питомнике выбор, то почему сразу предполагаете уже не брать оттуда?Или брать, но что-то останавливает? Я считаю, что надо обосновывать свои решения и более конкретно определяться, что именно вы хотите. А если мы напишем «берите», вы возьмете? А если напишем «не берите» - то тоже послушаете?
ИМХО -для выставок... Складывается впечатление, что рецепт покупки готового чемпиона где-то рядом.... Где же?
И мне бы не хотелось говорить или не говорить кому-либо о его проф.уровне -высказывать свое мнение имеют право все, другое дело - когда речь идет о конкретных собаках, фактах и в умении отвечать за свои слова...
Анжи :: Tatiana
«а также где, кто и как нас .... ..имеет »
С этим вопросом вам на страницы другого форума надо!!!!
Svetik :: Lena.de
когда я себе собаку искала, я тоже на каком-то форуме спросила овчаристов что они думают про питомник, про папу и маму..
Тогда грязи было меньше, но всё равно очень обескуражило меня.
Для меня казалось вполне логичным, что выбрав какой-то вариант я спрашиваю совета у людей разбирающихся! Совета я тогда не услышала, а вот переругались овчаристы прилично.. Сейчас ситуация похожа
Люда :: Светик , Вы прекрасно понимаете , что на форуме таким образом не щенка выбирают , а узнают дополнительную информацию о производителе или питомнике . Ведь такого рода обсуждение и есть реклама . Щенка выбирают ,выбрав на выставках несколько собак или одну собаку , от которой потом ждут подходящего щенка . А так , чем больше звучит кличка или название питомника , тем больше интереса возникает к этому обьекту , старое проверенное рекламное правило .
Люда :: Для Анжи . Если дана открытая реклама на сайте о данном сочетании , то каждый имеет право это обсудить , собственно это и вывешено на всеобщее обозрение . Неприлично обсуждать чьи-то секреты , чьи-нибудь тайны , а помещенную в интернет рекламу - почему нельзя ?
Анжи :: Svetik
Свет, я вообще пришла на этот форум с кровью!!!! Был задан похожий вопрос, я по доброте душевной написала, что, где и как! Т.е, написала, как я взяла своего масяву, какие чувства у меня были, как складываются отношения у меня с заводчиком, с ребенком четырехлыпым и т.д. Блин, ну и били меня!!!! Было так обидно, что за свои душевные переживания, которые выложила здесь-получила по башке, слезы наворачивались, а мне не верил никто -говорил-реклама! Супер да? Наверное по -этому такие темы теперь я воспринимаю дословно и досканально!
яник :: Светик,хоть ты меня понимаешь!Lena.de пишет: цитата
Складывается впечатление, что рецепт покупки готового чемпиона где-то рядом...
Lena.de пишет: цитата
то почему сразу предполагаете уже не брать оттуда?
Именно поэтому и спрашиваю!Я не ожидаю,что купленый щенок обязательно вырастет в чемпиона!Но хочется взять щенка,который ПОТЕНЦИАЛЬНО мог бы вырасти в приличного качества выставочную собаку при правильном выращивании.А по поводу питомника..я не ожидаю услышать что-то типа «Да,это питомник супер-пупер«или«Нет,это плохой питомник«Мне интересно мнение в целом о качестве собак оттуда,может,есть какие-то особенно выделяющиеся производители,от которых стоит взять щенка,ну и все такое в том же духе.Вот оказалось,что предлагают там щенков от собаки,которая еще сам щенок-это заставляет задуматься,а не ждать ли еще какого-нить подвоха,не дай бог..И потом,я же только остановила взгляд,а не решила,что брать шенка буду только оттуда!Lena.de пишет: цитата
более конкретно определяться, что именно вы хотите.
щенка приличного качества,с хорошими задатками.Lena.de пишет: цитата
А если мы напишем «берите», вы возьмете? А если напишем «не берите» - то тоже послушаете?
К мнению о конкретном щенке(или помете)я бы прислушалась,во всяком случае
Анжи :: Люда
Хорошо, обсуждение имеет место! Согласна с вами полностью, зачем же вот в такой форме?? Я не понимаю этого???
яник :: Люда пишет: цитата
, чем больше звучит кличка или название питомника , тем больше интереса возникает к этому обьекту
знаете,если вы посоветуете обратить внимание на какую-либо собаку,я вам только спасибо скажу!!
яник :: я тут сижу и думаю,вот как же человек,не имевший до сего момента хорошей (в плане выставок)собаки,может таковую купить?!У заводчика спрашивать глупо,ответ будет один -конечно,наши щенки (самые)лучшие!Сам хорошего щенка тоже не выберешь -для этого нужен опыт как минимум(ну и удача,наверное)... Обращаешься за советом/помощью на специализированный форум-начинают обвинять во всех смертных грехах!
Tatiana :: яник пишет: цитата
Обращаешься за советом/помощью на специализированный форум-начинают обвинять во всех смертных грехах!
А что ещё были?
Анжи :: яник
Может вам стоит у хендлеров поспрашивать на разных выставках? Ведь не всегда хендлер -заводчиком является? У каждого хендлера есть круг собак, которых он выставляет, но не все же ему нравятся, может и посоветуют объективно кого-то. Это моя точка зрения.
Люда :: Светик , съездите в Даймантен Шлосс и не морочьте больше себе голову , чего-нибудь себе там выберете . У Вали , я слышала есть еще щенки из Белорусии ( мне на почту приходило предложение выкупить помет оптом) , из нескольких пометов , я думаю подобрать можно . А уж как выбрать щенка , если Вы в анатомии разбираетесь , то это будет несложно , и в поведении щенка разберетесь тоже , ведь у Вас уже есть собака .
Элла :: Люди,объясните мне,глупому человеку,зачем люди покупают *крутых* щенков?чего они от них ожидают?Денег?Прибыли?Но ведь прежде в щенка нужно столько вложить-что и мало не покажется!И окупиться ли это вложение?Я тут на одном сайте почитала ,сколько надо в месяц потратить на но-волосы дыбом встали!И ничего лишнего!яник пишет: цитата
Сам хорошего щенка тоже не выберешь -для этого нужен опыт как
Вот-вот.И то еще вопрос-а то ли помогут выбрать.
Люда :: Извините , запуталась , кому нужен был щенок , кажется не Светику , а Янику , пардон конечно .
Tatiana :: Элла пишет: цитата
Вот-вот.И то еще вопрос-а то ли помогут выбрать
Представляю себе такую сюрралитечкую ситуацию - «Я крутой заводчик», понимаю от А - до Я, привезла / купила крутогого кобеля/суку сделала помёт - вижу по каким либо призакам - ребёнок из (скажем 8) по всем признакам - может быть чемпионом - сейчас я вам его продам, расскажу, что он может быть таким, а остальных себе оставлю, а кто дальше купить хочет - «А это, что осталось, Не обессудьте!»
Anastasija999 :: Конечно было бы не плохо если бы профи давали новичкам советы т. е. на каких собак стоит обратить внимания, а не так просто посылали на выставки, мол идите, а там сами выберите ( хотя новичку сделать это не реально).
яник :: Спасибо за поддержку,Анастасия.. Неужели все,кто сейчас имеет хороших именитых (и не очень)собак выбирали их(щенков от понравившихся собанек) после походов на выставки,будучи «чайниками»?Кстати,было бы интересно узнать,как у вас это было впервые
IRINA :: Со своей стороны хочу сказать , что выбор щенка почти всегда ЛОТЕРЕЯ! Можно вять самого чудненького из помета и к году получить почти уродца и,наоборот, взять самого последнего ,никому не приглянувшегося, и вырастить из него чемпиона.
НО!!!!!!
Характер щенка,как правило,остается с ним на всю жизнь - и мой совет:всегда при выборе щенка отдавайте предпочтение именно поведению .
Свою первую собаку я выбирала будучи «чайником»:мне показали трех сук,одна была просто маленькой,вторая по-ярче и по-эктерьерней,но ее поставили на стол и она так застеснялась, а поставили третью, так той что стол,что не стол все равно. Но мне обЪяснили,что у этой поясничка подлиннее,окрас посветлее. И я задумалась......
В результате взяла посветлее,но зато с нормальной психикой и НЕ РАЗУ ЗА 11 ЛЕТ! не пожалела об этом.
Так что научить стоять в стойке и более-менее двигаться можно научить практически любую собаку, но нормальные мозги ей не приставишь
Банникова :: Ирина, полностью Вас поддерживаю - характер это на всю жизнь. Однако не согласна с мнением, что опытный заводчик (подчеркиваю у нас в России) не поможет выбрать перспективного щенка. Все довольно просто - если я не собираюсь оставить себе щенка из продаваемого помета, то мне надо продать всех и если человек расположил заводчика к себе и он в него поверил будущий чемпион может появиться и у вас.
А осносительно - помогите подобрать щенка - позвони есть очень интересные два помета от проверенных по психике родителей. тел. 269-27-66
Галина
Наталия :: Галина аяй яй)))).............щас все тут свои телефоны напишем))))а по поводу выбора ........если ВЫ лично будете интересны заводчику ,то вам дадут щенкапо первому выбору ,или посоветуют вам хорошего................а так в помете больше всех видят конечно заводчики и владельцы кобелей (щенков) т.к они их видят кучами и уже знают на каком типе где и что получается.......а поповоду хозяев........мне вот лично нынче на выставке не очень было приятно общаться с владельцем щенка ДАЙРЫ....(такому бы никада ничего приличного не дала бы)женщине говоришь как надо ,а она упирается и нежелает признавать (что зеленое это зеленое )и в итоге разговор вообще закончился тем ....фраза...«я его тогда лучше вообще небуду выставлять тогда«а речь всего лишь шла о том что собачку надо похудить и подсушить....... блин поменьше бы таких хозяев Анжи
да прекращайте вы разводить тут страсти Люда абсолютна права........МЫ ВЛАДЕЛЬЦЫ крупных питомников, все прекрасно знаем где,что когда и у кого рождается и что оттуда можно ожидать.....и ненадо нам об этом рассказывать и поверьте что мы знаем ГОРАЗДО больше вас)))
Наталия :: Anastasija999
мы неможем давать такие советы...........каждый предпочитает свой тип собак .его и разводит...одним нравится другим нет............лично до того момента когда у меня появился чемпион поимела трех бесполезных собак прочитав море специализированной литерату ра я решила что все знаю и «вижу» и с умным видом выбирала щенка .как оказалось потом хапнула самого простого..........а хорошая собачка всетаки появилась.......заводчица посмотрела....-девочка больная и мама такая жеи дала то что мы просили .это была моя первая(выставочная) собака одна из самых титулованных собак урало сибирского региона(как оказалось и помет был этот самым крутым в том году) ризеншнауцер чемпион урала,чемпион сибири 9 кчр 14_победитель бестов. Глорис Авантюрин ......и я его «сделала сама «методом проб и ошибок т.к жили мы тогда не в москве и до заводчика было очень далеко и именно на нем пошли первые уроки хендлинга ,дрессировки,разведения..............дальше были другие собаки а только потом появились овчарки
Люда :: Наташ , ну ты как обычно , появишься , всем раздашь по заслугам , кому конфетку , кому черпаком по лбу , чего появляешься наскоками - то ? Я тут , понимаешь , отписываюсь за всех ,стараюсь , ну темка про длинношерстную меня убила конечно . У меня действительно такая сучища есть , что если бы не ее шерсть , я бы считала ее рождение самой своей большой удачей . Уж я бы ее сделала , я бы из головок ринга с ней не вылезала , попыхтели бы Вы мне с спину . И характер - зашибись . Эх !!!
Анжи :: Наталия
я и не сомневаюсь, что вы(опятные заводчики) знаете больше меня, только это не дает вам право высказываться в ТАКОМ стиле! Те кто позволяет себе такие высказывания, на мой взгляд забывают, что они не только заводчики, но и люди, в первую очередь! Я не призываю вас молчать, я лишь, хочу, что бы эти обсуждения не выходили за рамки, рамки приличия, вот и все!
А то, что вы постоянно указываете мне на место (на место собаковода любителя), вам чести не делает!!!
Люда :: Анжи , не кипятитесь , привыкайте , это такое своеобразное крещение , Вы же тоже зубки показываете . А у Натальи просто такая манера общаться , на самом деле она добрый , отзывчивый человек . Вообще , исходя из того , каких она достигла успехов в разведении и выставочной карьере , она на многое имеет право .
Анжи :: Люда
я за Мир во всем Мире-вот и все! Наверное мне всегда не легко будет жить со своим чувством патриотизма и справедливости, эти темы для меня по жизни очень значимы, не могу по -другому! А по поводу зубки показываю, как не странно, такое происходит иногда, правда за себя редко показываю, а вот за людей близких и загрызть могу!
Ну, да ладно, разберемся! Может и я когда-нибудь лет так эдак через 30 напишу: » И знаю я по больше вашего, ха, ха!» Вот тогда держитесь!!!!!! -шучу!!!
Svetik :: Наталия , а можно полюбопытствовать о Ваших собаках? Тут Вас Люда разрекламировала, стало интересно посмотреть.
А вообще здорово было бы собрать в одном месте информацию о многих питомниках.. Общую инфу, фотографии собак, достижения и т.д.
А то ведь в просторах интернета и заблудиться недолго.. сайтов об овчарках много весьма
Люда :: Анжи , через тридцать лет , я думаю мне будет все равно , кто что будет говорить , так как я предполагаю уже буду находиться в глубоком старческом маразме .
ирина :: Svetik пишет: цитата
А вообще здорово было бы собрать в одном месте информацию о многих питомниках
Света, а такая информация есть, на том же сайте Павла Шлыкова, там можно найти питомнике со всего мира, заходите в раздел *питомники* а там выбираете себе страну, в которой интересовал питомник и просматриваете, если есть сайт, то есть ссылка на него, если сайта нет, то есть необходимые координаты, для связи с заводчиком.
Svetik пишет: цитата
сайтов об овчарках много весьма
Сайт об овчарках, не значит сайт питомника...
Nataly :: http://www.gsdog.ru/links.html
(...скромно...) вот тут собраны ссылки на сайты о н.о. и сайты питомников. периодически пополняю, когда нахожу что-то новое.
Svetik :: Спасибо! Я сама невнимательность.. Добралась до форума, а по сайту толком не походила
ирина :: Nataly пишет: цитата
(...скромно...) вот тут собраны ссылки на сайты о н.о. и сайты питомников
Наташ, прости, и действительно забыла, что тоже есть , и кстати есть такие , которых нет у Павла/заявляю точно, видела сама/, так что для дополнения друг друга вот 2 сайта, где можно взять ссылки на питомники.
Екатерина :: Люда , во первых Жерминаль вовсе не СКОРовская. Не знаю где Мартыненко будет проводить этот помет, но не удивлюсь что в вышесказанной организации, не зря же она так придруживается с Балабуткиной и бомбит все СКОРовские выставки. Но в общем и целом этот вопрос меня не интересует, меня просто коробит, когда люди говорят что РКФ - супер, заводчики там самые что ни наесть профессионалы, а вот все остальные организаци - говно и существуют для того чтобы служить палочкой - выручалочкой и прикрытием для оплошностей профессионалов РКФ. Не кажется ли вам, что чеснее когда официально разрешено проводить такого рода пометы, что президент СКОРа уповая на добросовенность своих заводчиков поступает более благоразумно ??? И спасибо, что (в данном случае Мартыненко), представила все как есть, а не подставила в иде отца совершенно другого кобеля, как делают очень многие заводчики РКФ. ( Вот только не надо отнекиваться!!!)
pashkar :: Таааааак........
Я уже давно поняла, что меня вся эта ситуация с заводчиками расстраивает...... Так зачем же вы меня ещё больше-то расстраиваете??? Вот, блин....
Может правда, оставить раз и навсегда тему про недобросовестных заводчиков? Либо кто-нибудь сделайте сайт типа «Грязные анонимки и сплетни про немецких овчарок и их заводчиков» - и вешайте туда что угодно и когда угодно! Ей богу, такое впечатление, что тут не любители породы, а бизнесмены сплошные собрались...
Правильно сказала один оооочень умный дядька - сейчас 99,99% заводчиков превратились в разведенцев и разводют, разводют, разводют, разводют...... Как деньгу на горизонте видят - сразу разводить начинают.....
Anastasija999 :: Наталия пишет: цитата
......и я его «сделала сама «методом проб и ошибок т.к жили мы тогда не в москве и до заводчика было очень далеко и именно на нем пошли первые уроки хендлинга ,дрессировки,разведения.
Ну я сейчас на этой стадии развития
яник
Ну у меня не очень удачно можно сказать нас чуть-чуть по и....ли.
Даже расказывать нет охоты, но тем не менее это не охладило моего энтузиазма и любви к собакам. Мне даже удалось исправить многие ошибки допушеные закодчиками при выращевании щена
!pashkar пишет: цитата
Правильно сказала один оооочень умный дядька - сейчас 99,99% заводчиков превратились в разведенцев и разводют, разводют, разводют, разводют...... Как деньгу на горизонте видят - сразу разводить начинают.....
Ну-ну добросовестных не много. Но я верю что они есть!!
Anastasija999 :: Наталия и Люда
Дайте пожалуйста ссылочку на ваши потомники а то очень уж интересно!
Анжи :: pashkar
зачем вы так??? Вам нравится ставить клейма? И где же этот недобросовестный заводчик? Или вы так для себя решили и обобщили, что человек, который повязал собак (на ваш взгляд, на профессиональный) не в год и двамесяца, а в 11 месяцев-недобросовестный? Если нет, тогда не стоит подытоживать тему такими словами! Если вы еще не поняли, то меня это очень задевает, задевает, как человека, который сам имеет собаку из этого питомника и считает (моя личная проверенная неоднократно точка зрения) этого заводчика Добросовестным, во всех планах, не нарушевшим ни одного обещания, которого дал, неотнекивающимся, говорящим как есть не скрывая маленьких секретов, что б не дай бог кто-то лучше него не стал!
Можем тему закрыть!
мышь-шумелка :: Анжи пишет: цитата
Если вы еще не поняли, то меня это очень задевает, задевает, как человека, который сам имеет собаку из этого питомника и считает (моя личная проверенная неоднократно точка зрения) этого заводчика Добросовестным, во всех планах
Во первых, не надо быть такой «задеваемой»... Во вторых, вы высказали, как Вы пишите, ваше личное мнение. Вы не считаете неэтичным вязку собак без керунга и снимков бёдер. Флаг Вам в руки. Но не надо затыкать людям рты, которые так не считают, потому что Вас это задевает. Детсад какой-то...
Aida :: Анжи
Можем закрыть тему почему? Потому, что Вы высказали свою точку зрения? Так есть ещё точки зрения, отличные от Вашей. Владелец питомника НАРУШИЛ племенное положение, в котором чётко оговорен минимальный возраст для племенного использования. Кобель этот вовсе не эталон породы и не является носителем уникальных кровей, чтобы спешить пускать его в разведение, тем более без проверки на ДТБС и экзаменов по дрессировке (ОСОБЕННО без экзаменов по дрессировке, кто знает о чём я - тот поймёт). Если вязка произошла случайно, то честнее было бы оставить помёт без документов вообще. Однако владелец питомника явно считает, что 600 долларов за щенка с документами лучше, чем 300 долларов за щенка без документов. Так что тут как раз то, о чём сказала pashkar.
Это взгляд человека, живущего в другой стране (чтобы не обвинили в зависти).
LLC :: Aida пишет: цитата
Кобель этот вовсе не эталон породы и не является носителем уникальных кровей, чтобы спешить пускать его в разведение, тем более без проверки на ДТБС и экзаменов по дрессировке (ОСОБЕННО без экзаменов по дрессировке, кто знает о чём я - тот поймёт).
Во всём с тобой согласна, Аида, что ты написАла...Но даже если - эталон породы и носитель уникальных кровей - то всё равно - НИЧЕГО не оправдывает такую вязку...Да и какой эталон видно в 11 месяцев? Он же ещё не сформировался, он ещё ребёнок в таком возрасте....
Анжи, это ведь не сплетни какие грязные нарыты про эту вязку - ЭТО ФАКТ, который «вывешен» на всеобщее обозрение в интернете - потому может и должен быть обсуждаем, не нужно передёргивать....Про клейма и прочее...
Есть стандарт, есть правила, есть, в конце концов, личная ответственность за тех, кого «плодим» и растим - какие тут могут быть исключения?
Люда :: Екатерине . Я отнюдь не говорю о том что РКФ - ягодка , а СКОР - г... Но согласитесь со мной , что иногда СКОР действительно как палочка -выручалочка . Я не говорю , что это плохо , сама пользовалась этим , когда у повязанной мною РКФ-ной суки вдруг выясняется , что ее щенячку не обменяют на родословную , так как ее мама - без дрессировок . Ну и что мне делать ? СКОР выручает . Я согласна с Вами , что лучше оформить через СКОР вязку настоящих родителей , чем подставных в РКФ . Но мы при этом не присутствовали , свечку не держали , поэтому можем только предполагать . Pashkar !!! Я Вас умоляю ! Какие к черту деньги можно получить от разведения собак ! Я точно знаю про себя , мое хобби вылетает в копеечку моему мужу . Но я его стращаю тем , что если бы я увлекалась бриллиантами , ему было бы хуже . Единственно ,они не гавкают , есть не просят , на дрессировки и выставки и хендлеров тратиться не надо и г...тоннами вывозить ежедневно не надо . Вот , еще про ссылочки на сайт . Мой старый сайт неинтересный ,год не обновлялся ., а новый Павел на днях обещал закончить , так что фига Вам , а не ссылочка .
Люда :: Екатерине . Про Жерминаль я ошиблась , просто она уже такая старенькая , видимо последняя ее вязка , я совсем забыла , что она у Вали есть , все Елена , да Елена . Вот и решила почему-то , что Жерминаль СКОРовская .
Anellia :: Полностью согласна с Аидой Если уж у вас такое случайно получилось, не доглядели, либо рост кобелю остановить хотели (что вероятнее всего), так спрячте этих щеночков подальше, не кричите об этом на всю ивановскую. Ведь не все такие спецы как тут собравшиеся , ведь большинство людей покупая первого щенка не копаются особо в его происхождении, родителях и т.п. Это потом уже озарение наступает, когда на выставку с ним приходишь, когда добрые люди глаза открывают. Я думаю, что многие со мной в этом согласятся. А когда твоему единственному и не повторимому щену уже 6, 7, 8 и т.п. месяцев, естественно, никуда его уже не денешь, а будешь только сокрушаться и думать, что в следующий раз буду умнее, зайду в интернет, например, и на форуме поспрашиваю, где лучше то щенка купить, что бы не наколоться в очередной раз.
Ведь насколько я помню, тема эта так и называется...
А про вязку эту с Ларусом я спросила потому что речь зашла о порядочности данного питомника, но как выяснилось, что не все так гладко, как хотелось бы некоторым представить
Anastasija999 :: Люда
Ну как новый сайт сделайте дайте таки ссылочку плизз!!!
Анжи
Я рада что вы так защищаете свой питомник и заводчика, пустиь даже в сложившейся ситуацции это не совсем правильно, значит у вас действительно хорошие отношения с заводчиком, который оказывает вам по всей видимости всесторонию помощь и прекрасная собака, я считаю такую защиту с вашей стороны правильной так как не каждый будет так бится за честь своего заводчика!
Расим USA :: Не хотел влезать но у меня вопрос - а что говорит сам заводчик ,как он сам обьясняет эту вязку?
Anastasija999 пишет: цитата
не каждый будет так бится за честь своего заводчика!
А зачем делать такие не обдуманные шаги после которых бы приходилось бится??
ирина :: Расим USA пишет: цитата
А зачем делать такие не обдуманные шаги после которых бы приходилось бится??
кто завёл эту тему, и затронул конкретного заводчика....вот и отбивать приходиться
Света :: А можно? Я по существу вопроса.
Вводная: я лицо совершенно постороннее, питомника не знаю, заводчика не знаю. Как и большинство российских собак в принципе... их я тоже почти не знаю.
Зашла на сайт данного питомника. Вывод: ни за что не взяла бы там собаку. И не из-за обсуждаемого факта ранней вязки кобеля, нет! Это лишь деталь, дополнительный штрих.
Мне не понравились сами собаки. Просто категорически. Даже и предположить не могу, какой тип культивирует или пытается культивировать заводчица. Все собаки разнотипны... нет...вру... пара-тройка схожа между собой, но лишь в одном - они похожи на Жерминаль. Как на мой взгляд - лучше бы они не были на неё похожи. Сука с облегченным костяком, невыразительная....
Весьма и весьма странного вида отборник... Кличку забыла... То ли поставили отвратительно (ну, можно было хоть для собственного сайта постараться?) то ли его и поставить толком невозможно, ввиду его «особенностей» строения. И т.д.
И формулировка «будущие чемпионы» тоже слишком эпотажно звучит.
Не! Не понравились мне там собаки.
Расим USA :: Света
Пожалуйста дайте ссылочку, хоть буду иметь представление о ком говорят
Света :: www.ovcharki.ru
Только там сегодня что-то неприемный день. Не открывается.
Расим USA :: Света
Svetik :: Света, неужели всё настолько плохо?...
Как же такие собаки на выставках оценки отличные получают?
Наталия :: Света Наверна рекламку снимают))) Anastasija999
нет у меня пока сайтика делается надеюсь к евразии родится.Много чего хотела сказать но вижу все уже сказали и без меня)) Люда
немогу я ща тут часто сидеть ,выстаки на носу подоготовка началась вот тока домой приехала)
Наталия :: Svetik
оценки отлично сейчас не имеют только откровенные дворняги........очень помягчело судейство за последние годы.очень ....
Света :: Svetik пишет: цитата
Как же такие собаки на выставках оценки отличные получают?
Вот этого не знаю... Только «отлично» это такое дело...1-е отлично или последнее отлично? Такое дело...дааа..
Хотя Влатерфольг Елена там хорошая... не спорю. Только ведь, как я понимаю, она не собственного разведения?
Svetik :: почему сразу последнее отлично?..
Часто призовые места и на монопородках бывают в головках рингов.
Кстати, фотографии в стойках в разделе «производители и будущие чемпионы» действительно весьма неудачные..
ладно, лучше помолчу, а то я вроде как лицо заинтересованное получаюсь.. 
LLC :: Хоть первое, хоть последнее «отлично» - ещё ж не стоит забывать о том, где эти «отлично» раздают.... То есть - среди какого количества какого качества собак это «отлично» получено...
А сайт работает...И объявление никуда не делось....
Анжи :: В эту тему пишу в последний раз, больше не буду, т.к. вижу, что все это переростает в какую то войну! Это совершенный бред! Конечно в питомнике нет ни одной приличной собаки, кроме Лины, но она ведь Питерского разведения!!! Все остальные просто недоразумение, да еще и во всех Жерминаль чувствуется-Облегченная!!! Это вы, простите, судите по фотографии? Наверное давненько ее живьем не видели!
То что, собаки этого разведения на монопородках почти во всех классах идут в головках-это все так, тоже наверное недоразумение, судья недосмотрели.
Если мы говорим о том где и какие места занимают, то зачем спрашивать, вы же опытные и всезнающие, вот возьмите и посмотрите сами результамы мильтипородных и монопородных выставок, наверное удивитесь!
Что касательно питомника в целом, то на моей памяти 1 место на монопородной выставке в Яхроме! Но это тоже наверное ниочем никому не говорит!
Заключение: вам наверное было бы тут без меня скучно , правда опытные заводчики (и неопятные к делу не относящиеся люди, берущиеся судить не то, что собаку, а сабак, всех собак питомника, не увидев ни одну живьем-Ведь так Света?) Вот как хорошо, только прозвучало название питомника на форуме, как все сразу вспомнили все, что было и поделились своим независимым мнением!
В любом случае, вашу точку зрения я уважаю, но и свою НИКОГДА не изменю, и не из-за того, что я упертый фанат, а из-за того, что я лично, как человек пришедший со стороны в этот питомник, за год тесного общения-НИ разу не пожалела, что моя собака именно из этого пиоомника и именно от этих производителей, и что нашим заводчиком является Валя!!!!
Что самое поразительное, (наверное это присутствует во многих людях), но в мире разведения НО особенно часто, что люди в глаза говорят одно, а за глаза совсем другое-должно быть стыдно!!!
На последней выставке она была СКОР-ой, наблюдала такую картину, две барышни ждали своего ринга у них были НО, к ним подошла другая женщина и они принялись мило так щебетать из серии, ой какие у тебя собаки хорошие, красивые, вобщем обменивались взаимными приятностями! Как только женщина отошла, я услышала такой поток грязи, вобщем у меня был шок! Уйти оттуда я не могла, смотрела за вещами, в результате разговора, я поняла, что все питомники, кроме ЕЕ- Г...но, прозвучали названия очень именитых питомников, сама же она стояла с двумя маленькими кобельками, которые потом выставлялись вместе с нами в одном классе и занали последние места, после чего она кричала дурнятиной и говорила, что судья -Немец с одесским акцентом и вообще он из России.
Так вот, суть в том, что все есть как есть и переставлять что-то с ног на голову -безсмысленно! Выставки покажут, да и время возьмет свое!
LLC :: Анжи....
яник пишет: цитата
Народ,скажите,как вам собаки из питомника Даймантен-Шлосс?
яник пишет: цитата
Интересует ваше мнение -может,лучше взять из какого-нить другого щеночка..
Это ли недостаточное основание для того, чтобы любой из форумчан поделился своим мнением, как Света, например? Которая, между прочим, честно написала - что судит ПО ФОТОГРАФИЯМ...Так в чём у вас проблема?Ну напишите просто - нет, они не такие - зачем так болезненно реагировать?
Анжи пишет: цитата
Вот как хорошо, только прозвучало название питомника на форуме, как все сразу вспомнили все, что было и поделились своим независимым мнением!
Вы и за автора темы решили отвечать? Оно (название) не только прозвучало - был конкретный вопрос (см. выше).
Никто тут,имхо,душой не кривил...И за глаза - не говорил - по-моему, Валентина вполне может эту всю тему и сама прочесть - так что сплетнями нематериальными это не назовёшь...НаписАно ведь - и также общедоступно, как и сайт «Даймантен Шлосс».
dayra :: Наталия пишет: цитата
мне вот лично нынче на выставке не очень было приятно общаться с владельцем щенка ДАЙРЫ....(такому бы никада ничего приличного не дала бы)женщине говоришь как надо ,а она упирается и нежелает признавать (что зеленое это зеленое )и в итоге разговор вообще закончился тем ....фраза...«я его тогда лучше вообще небуду выставлять тогда«а речь всего лишь шла о том что собачку надо похудить и подсушить....... блин поменьше бы таких хозяев
Я уже давно хозяйке об этом говорила, думала, что мнение такого опытного специалиста, как Наталия решит исход дела и Жюль Верном будут заниматься правильно. К сожалению, живу далеко и имею возможность общаться с хозяйкой только по телефону. Приложу максимум усилий, чтобы убедить хозяйку сотрудничать с профессионалами и слушать их советов. Желание выставляться у нее вроде не пропало. К следующей выставке постараемся исправить недостатки. Попробую вставить фото Жюль Верна. Здесь ему 5,5 мес.
pashkar :: Анжи, я не имела в виду этот питомник.
Я хотела сказать, что мне вообще надоели всякие нападки друг на друга. Если тут общаются любители породы -так любите её. А зафига пускаться во всякие нападки? И это, между прочим, не единственный случай!
Помнится, однажды на одном форуме одна заводчица, владелица какого-то хорошего кобеля, сказала примерно такую фразу: «Да если мне платить будут - я и табуретку повяжу!». Меня это, мягко говоря, огорчило.... Если уж занимаетесь разведением, то соблюдайте правила игры!
На самом деле, вся эта ситуация (непонятные вязки, различные высказывания заводчиков в адрес друг друга) говорит об очень низкой культуре «профессиональных заводчиков» в России. Вот скажите пожалуйста, разве фирма CocaCola своего конкурента Pepsi грязью обливает? Нет. Потому что прекрасно понимает - за свои слова придётся отвечать. А в случае с собаками отвечать не придётся - в суд оспаривать клевету никто не пойдёт, штраф не наложат, собак не лишат и т.п. «Ну, господи, какие проблемы - ну извинюсь потом, плечиками пожму - и все забудут!!!!»- меня такая логика просто бесит! Просто базар какой-то!
Чтобы не спровоцировать очередную волну грязи, отмечу:
ЭТО КАСАЕТСЯ ТОЛЬКО ОБЩЕЙ СЛОЖИВШЕЙСЯ СИТУАЦИИ, А НЕ КАКОГО-ТО ЗАВОДЧИКА ИЛИ ПИТОМНИКА В ОТДЕЛЬНОСТИ.
Света :: Я могу и подробнее сказать то, что следует из фоток. Просто есть некоторые стати экстерьера, которые вовсе не надо смотреть в движении, достаточно стойки...или фотки в стойке.
Сука Жерминаль сама имеет кучу недостатков и стойко передает их своим потомкам, поскольку является, по-видимому, препотентной. У этой группы собак мы наблюдаем у некоторых спрямленное, а у некоторых еще и укороченное плечо, слабый костяк и слабую оброслость. Некоторые суки высоки на ногах, что повидимому является следствием недостаточной глубины груди. О кобеле Ирбите по представленной фотке можно сказать одно - это недоразумение, а не отборник.
Потомки Елены значительно лучше.
А совсем хорошими мне показались Енисей и Ефанта(особенно она). Хотя у Енисея с плечом тоже не слава Богу - но это уже так...недостатки... у кого их нет? :)
Так вот - совершенно непонятно, как все эти собаки уживаются в одном флаконе? Определить уровень питомника из-за этого сложно (моя бабушка говорила в таких случаях: ПОЛОВИНА - РЯБЧИК, ПОЛОВИНА - КОНЬ). Можно предположить, что там есть чисто «коммерческие» собаки, а есть и вполне приличные. И даже хорошие. Так что, если уж брать там щена, надо смотреть, чтобы в родословной не было Жерминаль и её потомков. ИМХО. ИМХО. ИМХО.
Люда :: Pashkar , фразу по поводу вязки табуреток привела я , это высказывание одной опытной заводчицы , кого именно , я не написала и не напишу .
Nataly :: Элла
Не стоит употреблять таких выражений а адрес чужих собак, даже если они вам не нравятся. Не на этом форуме.
Элла :: окей
Элла :: только тут некоторые и не про собак такие эпитеты выкладывают.....Но мне она НЕ понравилась.Надеюсь это не ваша собака?
Ну ,давайте остальные бейте и пинайте..
Nataly :: Элла пишет: цитата
Надеюсь это не ваша собака?
нет, не моя.
Света :: Элла пишет: цитата
Ну ,давайте остальные бейте и пинайте..
Давайте! :))))))) Будем бить и пинать! Надевайте каску!:) Я уже давно только в ней к компу подхожу. Берите пример!
Только кто эта самая «она»? Которая не понравилась. Поста-то нет... удален, видимо, вместе с резкими высказываньями.
Наталия :: А на выставке в Яхроме на конкурсе было всего два питомника притом во втором были почти все бебики)))
Анжи :: Наталия
Простите не сдержалась! Три питомника!
Наталия :: я успела увидеть пост .речь шла о Чанге.
Наталия :: Анжи
))))))))))))))))))))))заявлено было три, а выставлялось ДВА!!!!!!!!!!!!!
Svetik :: между прочим, «она» не является плодом разведения данного питомника. Ну а высказывать такие слова, имхо, некорректно.
Это не моя собака, я даже не видела её никогда живьём, но всё равно неприятно читать.
В общем, действительно, тема уже куда-то в сторону срулила.. Закруглюсь. Ведь всё равно все останутся при своём мнении, а человек уже определился и сделал выводы.
Nataly
спасибо за своевременное модерирование, форум обещает быть хорошим.
А все наши собаки для нас замечательные. Предлагаю больше не ссориться, ведь мы все объединены любовью к одной породе! Естественно, что у кого-то собаки ближе к некоему идеалу, а у кого-то дальше.. Да и идеалы бывает разные у людей.
Не стоит хороший форум гробить бессмысленными выяснениями.
Света :: Наталия пишет: цитата
я успела увидеть пост .речь шла о Чанге.
Элла
Вам там в каске не тесно? Я к Вам! :) В двух - оно понадежнее будет. В двух касках, в смысле.
А чё говорите, что она не плод данного питомника? По-моему она вполне традиционно в типе Жерминаль. Хоть мать и другая. Не внучка ли?
Элла :: Света пишет: цитата
удален, видимо, вместе с резкими высказываньями.
Ну в общем-=матом то точно никого не обложила.так,выражение это у нас обычно к девушкам не *супер* прилагают. Ну,ладно,закончим на этом.
Элла :: Svetik пишет: цитата
«она» не является плодом разведения данного питомника
Дык я и не писала что это плод ихнего разведения!Была дана ссылка на питомник,залезла,посмотрела-высказала свое мнение....По мне так этот питомник вообще не слазит с сайта-а это лучшая ему реклама!Как Киркоров-обложил журналистку-и теперь в фаворитах!Отрицательная реклама-это еще лучше,все полезут смотреть туда собак.Лично мне из всех одна и не понравилась-хоть чьего она разведения.Я от России далеко,понятия не имею о ваших всех питомниках,только по сайту и по разговору.Каждый черт свой омут хвалит.
Элла :: Света пишет: цитата
Вам там в каске не тесно? Я к Вам!
Да я уже привыкла-чуть что-сразу в морду!присоединяйтесь-места в каске хватит! А вообще-я уже заметила-как кто что то споросит по делу-в первую очередь по зубам надают.а потом может и ответят по теме.Ну,все,завязали.Красавица собака-и потомство у нее-просто супер!Королева красоты!
Anastasija999 :: Наталия
А как называется ваш питомник???
Света пишет: цитата
я лицо совершенно постороннее, питомника не знаю, заводчика не знаю. Как и большинство российских собак в принципе... их я тоже почти не знаю.
Извините, судя по вызказыванию вы не професиональный заводчик или эксперт, в таком случаи как так вы можете судить прямо по фотографии и видет сразу и недостатки и достатки собак. Кстати не один заводчик профисионал не писал таких вывод, может потому что по фотогрифии нельзя опредилить. Очень много зависит как когда с какой стороны в какое врямя года, дня была сделана фотка.
ирина :: Anastasija999 пишет: цитата
судя по вызказыванию вы не професиональный заводчик или эксперт, в таком случаи как так вы можете судить прямо по фотографии и видет сразу и недостатки и достатки собак.
а по вашему всё это может видить только судья или заводчик? тогда вы ошибаетесь
Anastasija999 пишет: цитата
Кстати не один заводчик профисионал не писал таких вывод, может потому что по фотогрифии нельзя опредилить
для этого вывода , много причин....
LLC :: Anastasija999 пишет: цитата
Очень много зависит как когда с какой стороны в какое врямя года, дня была сделана фотка.
Ну не знаю, как длина плеча от времени года зависит...А с ракурсом,действительно, могут непонятки выйти...
ирина пишет: цитата
для этого вывода , много причин....
Угу...некоторые делают выводы для себя. А некоторые - делятся ими с окружающими...
Но в этой теме попрекать энтими выводами не стоит - всё-таки вопрос был задан конкретный :
яник пишет: цитата
Народ,скажите,как вам собаки из питомника Даймантен-Шлосс?
Anastasija999 :: ирина пишет: цитата
а по вашему всё это может видить только судья или заводчик?
Ну вообще-то да. Я не понимаю как новичок может судить именно по фотографии не видя живьем собаку. Я считаю что новичок может заметить недостатки собаки лишь видя ее саму а не фото.
ирина пишет: цитата
для этого вывода , много причин
Например
Anastasija999 :: LLC пишет: цитата
как длина плеча от времени года зависит
Ну я не за прлечо а за сухость собаки, например зимой сухая собака может выглядеть нормально за счет подшерстка! ( на фото)
LLC :: Anastasija999, а Света не новичок....
Опять же, никто никого не судит...А вот мнение о собаке по фотографии высказать можно - ваше же право оспорить его (мнение), если вы эту собаку видели - и можете так же конкретно и грамотно высказаться о её недостатках/достоинствах...
Или вы не видите и на фотографии того, что, например, видят другие?
LLC :: Настя, а что, летом, у «сухой» собаки подшёрсток исчезает?????? И что, по-вашему, «сырая» (противоположность сухой) - это та, у которой подшёрстка больше?
Anastasija999 :: Нет что-то я конечно уже вижу, но честно еще не все мало опыта
Anastasija999 :: Ну нет просто летом если вы знаете линька и если собака хорошо вычесана подшорстка немного. А зимой если собака живет на улицы она более пушистий чем летом и может создаватся видимость.
LLC пишет: цитата
«сырая» (противоположность сухой) - это та, у которой подшёрстка больше?
Не надо язвить пожалуйста.
Lucy :: Anastasija999 пишет: цитата
Я не понимаю как новичок может судить именно по фотографии не видя живьем собаку. Я считаю что новичок может заметить недостатки собаки лишь видя ее саму а не фото.
Здесь можно поспорить
Я новичок, на сайт Даймантен-Шлосс я заглянула еще до того, как я нашла этот форум. Не зная про подробности по поводу отдельных недостатков представленных там собак, просто чисто внешне для себя решила, что собаку оттуда я не возьму...
Ну не «Екает» сердце при виде собак, которые там, а щенки вообще не понравились. Идея съездить посмотреть помет даже не возникала.
А по поводу увидеть собаку саму вживую, что бы оценить ее, то новичку это будет еще сложнее, т.к. к собаке обычно прилагается ее хозяин, который неопытному человеку все, что захочет впарит
LLC :: Свееееета, я больше не могу...Одягай каску и выходи..... 
LLC :: Anastasija999 пишет: цитата
Ну нет просто летом если вы знаете линька и если собака хорошо вычесана подшорстка немного. А зимой если собака живет на улицы она более пушистий чем летом и может создаватся видимость.
Бедный Зигер....Август, собаки полинявшие, страшные....Засушенные...Видимо....
А я не язвлю...А вы что, сырых собак не видели?
Наталия :: Anastasija999
Игл Би мой питомник называется , но только я несчитаю себя профессиональным заводчиком, я немножко по другому профилю)))))
ирина :: Anastasija999 пишет: цитата
Я считаю что новичок может заметить недостатки собаки лишь видя ее саму а не фото.
если честно, то *новичок* и видя собаку не увидит недостатков, а есть такие для которых порода немецкая овчарка весь сплошной недостаток
Anastasija999 пишет: цитата
А зимой если собака живет на улицы она более пушистий чем летом и может создаватся видимость
на самом деле у собак с богатой шерстью многие недостатки скрываються, так же видимость делает правильный тренинг на определённую группу мышц, и так же умение поставить собаку в стойку, но опытный глаз всё это увидит... Anastasija999
когда я говорила про заводчика и эксперта и то что вы ошибаетесь, в том что видить могут только они..то подразумевала ещё, хендлера и просто владельца собаки или собак.
Lena.de :: Я не знаю, как насчет видимости, но если у собаки проблемы в анатомии, то очень сложно это скрыть просто «хорошей формой шерсти»
Сухая собака - это собака,у которой облегченная конституция (на то и существует та самая классификация видов - сухой, крепкий, сырой и т.д.). Этот термин мало имеет общего с состоянием шерсти, хотя в некоторых случаях можно не ошибиться, т.к. наблюдается и то, и другое .
А по поводу шерсти - короткая именно остевая шерсть оставляет крайне неприятное впечатление, а если еще и учесть, как стойко это передается по наследству... ИМХО - собака должна быть хорошо одета, и бороться с появлением длинношерстных щенков - значит неизбежно приходить к паталогически короткошерстным немецким овчаркам...
Lena.de :: Я думаю, что богатая шерсть не сколько скрывает недостатки, сколько придает собаке тот самый вид «холености», который играет далеко не последнюю роль...А вот искаженная видимость для новичка: собака, регулярно выигрывающая ринги, имеет кучу титулов, полки ломятся от кубков...Чем не идеал породы? А если еще и владелец расскажет пару сказок...Вот и верь им потом...А весь секрет и был в том самом правильном треннинге, хендлере и в посещении выставок, где заведомо нет реальной конкуренции.
Anastasija999 :: LLC пишет: цитата
собаки полинявшие, страшные....Засушенные...Видимо.
Если собака нормальной конституции она и полинявшая хоролша!LLC пишет:
цитата
А вы что, сырых собак не видели?
Представьте себя видела!!!
ирина пишет: цитата
если честно, то *новичок* и видя собаку не увидит недостатков
Ну хоть кто-то понял о чем я!
А вообще я не хотела ссориться, что вы сразу нападаете и пишите неприятны вещи!
LLC давайте с Вами мирится я вовсе не хотела обижать Свету! И тем более не думала задеть Вас и не хочу ругатся и превращать форум в помойку(я вообще-то тоже могу кусаться )!
Lena.de :: Настя, никто с вами ссориться не собирался... Вы ведь пишете про сухих собак сначала, что сухость/сырость определяется количеством шерсти , а потом сами себе противоречите:
цитата
Если собака нормальной конституции она и полинявшая хоролша
- она, может, и хороша, но ведь еще и анатомия играет не последнюю роль, помимо конституции...
Света :: Anastasija999
Хоть я и «непонятно кто» (я не обиделась, я так, к слову :)), хочу заметить, что Вы путаете кучу понятий.
Собака со слабой оброслостью - одно. Сухая собака - другое. Собака с облегченным костяком и совсем беднокостная - третье. Все это может быть одновременно. Или, например - сухая и с богатым костяком (что, кстати, и есть самый гут!)
Anastasija999 :: Света пишет: цитата
что сухость/сырость определяется количеством шерсти
Наверно я неправильно выразилась, я не имела ввиду что сухость определяется шерстью.
Света пишет: цитата
анатомия играет не последнюю роль, помимо конституции
Я не спорю!
Я имела ввиду что шерстью можно прикрыть некоторые недостатки и все!
Света еще раз извеняюсь я почему-то решила что вы совсем еще новичок. Будем Дружить
Люда :: Я кстати заметила , что Света неплохой специалист , ее суждения , с которыми я согласна , совсем не похожи на дилетантсткие .
мышь-шумелка :: Lena.de пишет: цитата
Сухая собака - это собака,у которой облегченная конституция
Лена, ты имеешь в виду досаафовкское определение коституции. Цитирую: «Сухой - костяк крепкий, но утончённый. мускулатура длинная, голова вытянутая, относительно узкая, шея сухая, лёгкая и т.д.».... Это НЕ ТО, что подразумевается под определением «сухой» применительно к НО. Сухость «по-немецки» - сильная плотная в меру рельефная мускулатура, плотно натянутая кожа. Сухой собака может быть с любым костяком. Сухость относиться к соединительным тканям.
LLC :: Яна, я вот как думаю...Конституция - не может «уложиться» только в описании соед.тканей, это ведь намного шире и глубже понятие. Скорее, всего имеет место быть то, что применительно к НО, где разброс по типам конституции минимален - понятие «сухости» и имеет другое значение.
Света :: Люда пишет: цитата
Я кстати заметила , что Света неплохой специалист , ее суждения , с которыми я согласна , совсем не похожи на дилетантсткие .
Мерси!
А куда деться-то? Я как поняла, что спасение утопающих - дело рук самих утопающих, так и пришлось самостоятельно во всем разбираться. А поскольку хотелось щена от импортной вязки, то сильно поднаторела в разглядываньи фоток :). Сук-то всё больше живьем, на выставках... А вот кобели только так доступны были. Вот глаз-то и наметался.
Усё просто! :)
А вживую я, кстати, еще так упражнялась. Беру любую собаку в ринге... беру в поле зрения, в смысле. Прошу кого-то из знакомых спецов уделить мне внимание. И делаю описание собаки. Ну... там... когда правильно, когда не очень - тогда меня поправят, объяснят, где я ошиблась. Очень увлекательное занятие, между прочим. Рекомендую, как упражнение для «среднего класса». Для совсем начинающего это сложновато будет.
мышь-шумелка :: LLC пишет: цитата
где разброс по типам конституции минимален - понятие «сухости» и имеет другое значение.
Ну а я о чём??? Определение Trocken- сухой - у овчарок относиться именно к соединительным тканям. А по типу конституции они скорее - «крепкие»
LLC :: Вот почитала эту тему, и появилось предложение...Чтоб новичкам, и средним, и продвинутым не так обидно и интересно было ...
Сделать практикум...Кто готов пожертвовать своей собакой(на фото,естественно) - не знаю... А взять бы ряд «общедоступных» фотографий, и попросить описать этих собак - думаю, всем бы было интересно и познавательно...Да и поспорить можно, без перехода на личности....
ирина :: Света пишет: цитата
А поскольку хотелось щена от импортной вязки, то сильно поднаторела в разглядываньи фоток :).
и не один год -добавила Я
ирина :: LLC пишет: цитата
...Кто готов пожертвовать своей собакой
Оль, а тебе слабо? выставляй, у тебя же не одна А кстати, Свет, давно ребёнка не показывала....плииз фото...поглядеть охота....и сикока ему уже?
Ато время так идёт , бывает, что кажеться не успел родиться, а когда вспомнишь собака уже состарилась , оказываеться...
Света :: ирина пишет: цитата
и не один год -добавила Я
Ага!..:) Я эту самую Педигридатебейз обнаружила, когда там было 48 страниц (сейчас больше 600). Года 3 - 3,5 назад.
LLC пишет: цитата
Сделать практикум...
Знаешь что еще очень интересно? Берешь фотку и не смотришь в родословную. И на глаз пытаешься определить к какой линии данная собака принадлежит. Вернее даже, пытаешься угадать комбинацию линий. Правда действует такая игрушка только на типичных собаках, на TOP-собаках. У нас же очень много таких, где эта принадлежность не особо выражена.
Света :: Ирина
Нетути у меня свежих фоток :(. Все мои сотоврищи с цифровиками куда-то скрылись в туман. Хны-хны-хны...
А росточку в нас уже под завязочку. Пока вроде укладываемся. И на папку похож, УХХХХ! :)
Lucy :: LLC пишет:
цитата
Сделать практикум...Кто готов пожертвовать своей собакой(на фото,естественно) - не знаю... А взять бы ряд «общедоступных» фотографий, и попросить описать этих собак - думаю, всем бы было интересно и познавательно...Да и поспорить можно, без перехода на личности....
Идея замечательная!!!
Такой информации я еще не видела!
А самое главное - об особенностях конституции собаки можно будет мнения разных людей узнать....
Главное только - чтобы не перешло все в ругань!!!
NEsikova Лохмачи Когда выбирали себе песку, узнала что в одном помете может появиться и лохмачь, потом у одной заводчицы увидела такого мальчика. Зрелище маленького лохматого существа ласкало глаз и даже гте то перевешивало выбор (взяли себя в руки). Расскажите почему так может получаться, и что же это брак или нет? Если вопрос кому то покажется смешным не обессудьте, Масянька у меня первая собака, многого еще не знаем, все интересно. Наталия :: Это брак ,но страшного ничего в этом нет.......почти все собаки данной породы несут этот ген..
NEsikova :: А могут ли эти собаки выставляться, у виденного пески было и клеймо и щенячка.
Наталия :: На выставках РКФ нет по правилам ФЦИ это брак
ирина :: NEsikova пишет: цитата
Зрелище маленького лохматого существа ласкало глаз и даже гте то перевешивало выбор
согласна с вами..смотрятся эффектно, мне очень нравятся самой..но это плем.брак, и не на выставках не в разведение такие собаки официально не используються...
NEsikova :: Предполагаю, что подобный брак ни как не отражается на качествах собаки. А какие щенки могут быть у лохматки.
Люда :: Лохмачи успешно используются в СКОР и выставляются на выставках СКОР и Добрый мир и там в ринге большое количество собак и надо сказать , много очень красивых . У меня бывают лохмачи от одной их моих сук , никуда от этого не денешься и иногда мне самой хочется себе от нее оставить лохматую суку , так как придраться не к чему , и характер и анатомия безупречны , вот только - шерсть подкачала . Возможно оставлю , чтобы в спортивных соревнованиях участвовать . Была у меня одна сука , возврат из-за шерсти , но с такими рабочими качествами , как у нее , я бы на соревнованиях всем нос утерла . Поверьте мне-инструктору и отзывам фигурантов ,к чьим мнениям я прислушиваюсь . До сих пор по этой суке скучаю , по ее характеру , это не характер ,а мощный мотор от БМВ и к тому же прекрасно и с удовольствием управляемый .
IRINA :: Т.е. обобщая -
для дома-для семьи - без разницы,кто каких больше любит(лысых или лохматых)
для выставок и племенной деятельности - лохмачи под большим вопросом( есть некие клубы,проводящие выставки лохматых НО,но это их самодеятельность,не имеющая к стандарту породы никакого отношения).
Анита :: Вот выдержка из стандарта немецкой овчарки о том, почему «лохмачи» дисквалифицируются на выставках и не используются в разведении:
«Волоски шерстного покрова значительно длиннее, чем у овчарок с волочками средней длины. Шерстный покров, в основном, очень мягкий... Подшерсток не присутствует вообще или только в области поясницы. .. У длинношерстной немецкой овчарки защитные свойства шерсти от непогоды и приспособленность в качестве рабочей собаки значительно ниже...»
Анжи :: Мне тоже зрительно они очень нравятся. правда наверное чесать их надо не раз в день, как обычного, а 2 так уж точно? Да? Видела на выставке СКОРовской несколько невычесаных волосатиков-не очень красивое зрелище, а так очень класные на медвежат похожи! А еще слышала, что таких волосатиков чуть дешевле продают, а потом их вяжут и в потомстве они приносят чаще всего 50/50 простых и лохматых, да? Ведь в остальном они такие же класные, как и их однопометники!!!!
заводчик :: -------------------------------------------------- ------
А какие щенки могут быть у лохматки.
-------------------------------------------------- -----
Все щенки от лохматой собаки будут нести ген длинной шерсти, но если второй родитель будет с нормальной шерстью, то как минимум половина щенков будет с нормальной шерстью.
iriska :: А мой щен видимо подлохмаченный. Шерсть более густая, на груди и задних окорочках более длинная. Смотриться прикольно!!!!!!!!
Евгения Петрушина :: Iriska, есть такое понятие - «нарядная» шерсть. Это не лохмачи, у них шерстный покров жесткий, с хорошо развитым подшерстком, нет «штанов» и очесов за ушами и на передних лапах, зато на шее чудесная «грива» и хвост «одетый». Смотрятся такие собаки, чаще всего это кобели, лучше, чем псы с «фильдеперсовой» шерстью. Может, у Вас именно такой? Тогда повезло! 
iriska :: Евгения Петрушина
Я пока не могу судить о том, что получится из моего пацана. сейчас ему 4 месяца и мех у него еще детский, мягкий, за уши мохнатые и грудка.
Да мне все равно! он для меня самый-самый!
Танюшка :: Люда
Люда, подскажите пожалуйста, где можно (и лучше) приобрести щеночка. Я, если честно, не разобралась еще, как пользоваться форумом... Уже не первый раз сообщение отправляю, а оно не показывается... :))
Люда :: А почему Я ? Как что , так сразу я ! Не хочу подсказывать , потому как не верю я Вам . Нас тут вообще разводили про покупку щеночка из Германии лохматого , а чем закончилось ? НИЧЕМ !!! И вообще эти темы про покупку щенков всегда заканчивались руганью и ссорами . Мы сейчас живем дружно и не ссоримся и на провокацию не поддадимся ! Правда мальчики и девочки ?
Лена К. :: Люда пишет: цитата
Мы сейчас живем дружно и не ссоримся и на провокацию не поддадимся ! Правда мальчики и девочки ?
Абсолютная правда!!! (по крайней мере, пытаемся изо всех сил!!!)
Поэтому повторю еще раз свой сове - походите по выставкам, познакомтесь с владельцами прилянувшихся (ведь у всех разные понятия о том, КАК должна выглядеть нравящаяся ВАМ собака- пусть даже с супер-пупер родословной, но вдруг Вам нравятся с рыжим подпалом , а супер-пупер окажется серая? и т.п. и т.д.) ИМЕННО ВАМ сук и кобелей - они, наверняка, не станут от Вас скрывать информацию о щенках, кот. ЕСТЬ в наличии УЖЕ или о предстоящих пометах!!! По крайней мере родословная вам будет гарантирована, а внешний вид передается от родителей в 90 % случаев!!! Да и потом никакая реклама и восхваление владельцами своих собак(а расписать свою собаку или питомник можно ОЧЕНЬ КРАСОЧНО(даже сли он черно-белый - поверьте мне, как бывшему очень хорошему профессиональному продавцу!!!)или фотографии не заменят ЛИЧНОГО ВПЕЧАТЛЕНИЯ от собаки.
Удачи!!!! Смотрите внимательно!!!!!!!!!!! И, главное, попытайтесь(ЭТО САМОЕ ТЯЖЕЛОЕ) не впадать в транс при виде щенков НО. Они ВСЕ в нежном возрасте НАСТОЛЬКО СИМПАТИЧНЫ И ХОРОШИ, что хочется заграбастать их ВСЕХ СРАЗУ ОПТОМ!!!! Вот это и есть самое сложное - выбрать одного, любимого, неповторимого, С В О Е Г О!!!!!!!!!!!!!!!! Вот для этого случая лучше все-таки взять с собой специалиста(если есть возможность) или знакомого, у кот. есть НО или хотя бы знакомого вета!!! И смотрите ИЗ КАКИХ уловий Вы берете щена( чистенькие?, здоровенькие?, накормленые?, глазки ясненькие?веселые? активные? играют? и т. п. )
Ни пуха!!!!!!!!!!! 
Танюшка :: Люда
Вас спросила, потому что показалось, что достаточно разбираетесь...Да что там говорить, можете не верить. Дело ваше. Не поддавайтесь...НА нет и суда нет. Обидно, но не смертельно. Буду тогда наступать на грабли сама, глядишь - не сильно больно будет
Но если все-таки передумаете - вот мое мыло aynat2003@mail.ru
Просто не знаю, как в этом потоке информации разобраться, как не нарваться на обманщиков, вообще с чего начать. Даже когда и где выставка овчарок будет не знаю...Может хоть это подскажете
Люда :: Ну про выставки пожалуй скажу . Естественно про специализированные . Вот например 30 апреля будет в Ильинке , судить будет словак , собак соберется по-моему много .
Анжи :: Танюшка
А еще 10 апреля выставка будет. И 26 апреля
Элла :: Люда пишет: цитата
разводили про покупку щеночка из Германии лохматого
Люда,я как раз промаргала этот момент.Я так понимаю-вашу ту яркую девочку так и не купили?И где она сейчас?Я про ту суку где Шлыков фоткал и тут на форуме фотка была.
Люда :: Ее купили вчера , но совершенно другие люди , абсолютно до вчерашнего дня не имевшие овчарок и на форуме нашем и каком-либо другом не бывавшие .
Элла :: Ясно-лишь девчонке повезло.
Люда :: Анжи . 10 апреля будет региональная выставка многопородная в Железнодорожном кажется . Но это же не монопородка . Конечно там будут практически только собаки известного Вам питомника , судью (Федоров) из Белоруссии приглашала В.М. , но это же НЕ монопородная выставка , на которых собираются собаки из разных питомников и регионов с проверкой поведения собак рабочего класса и большим количеством собак во всех классах . 26 апреля никакой выставки не будет . Ближайшая монопородка немецких овчарок будет только в Туле(17.04) , я конечно опускаю монопородки в Мурманске (19.03) , Ессентуках(27.03.) , Магадане(2.04) , Пятигорске(3.04) . Так что географически самая приемлемая 30.04. в Ильинском (Раменский район) .