Мила ОКД Правда ли, что диплом ОКД немецким овчаркам выдаётся только при условии выполнения команд на немецком языке? ОLGA :: конечно нет, команды на других языках по желанию хозяина. кроме того окд это отечественная дрессировка.
Евгений :: так я себе и представил, что бельгийским овчаркам команды отдаются на бельгийском, чау-чау и шарпеям - на китайском...:-)
Neutral :: По-моему в ОКД не оговорено на каком языке нужно подавать команды вообще, но если это и не так то не на немецком точно. ОКД это наша советская дрессировка(причем по моему мнению гораздо лучше за IPO).
Elena G. :: Привет Neutral ! :)) Согласна с тобой, ОКД - это ведь отечественная дрессировка, нормативы все даны на русском в оригинале, поэтому причём здесь немецкий язык.
Вот Шуцхцнд это другое дело, это немецкая дрессировка, вот там команды в нормативах даны на немецком.
А диплом выдаётся по ОКД, если собака сдала нормативы - и всё, смотря кто судья, но даже не имеет значения, на каком языке.
У меня кобель помню сразу получил ОКД 2 и всё было нормально.
Гость-1681 Высота в холке трехмесячного щенка? См. в темеГость-1681 :: Вопрос к специалистам: какой должна быть высота в холке трезмесячного щенка? И каков вес?
Заранее спасибо за ответ.
Natali :: Присоединяюсь к вопросу! Нашему щенку 3,5 месяцев, высота в холке около 50 см. Вес пока не выяснили. Есть ли какие-то примерные нормы?
Самум Смена зубов Во сколько месяцев должны начать меняться зубы? Отразится ли это на общем самочувствии и настроении щенка?
Спасибо, если кто ответит! Света :: Зубы начинают меняться с 3,5 до 4 месяцев с резцов. У кобелей ближе к 4 у сук ближе к 3,5. Ещё эти подробности зависят от наследственных факторов. Но в целом смена начинается в этом промежутке. Меняются они до 6 месяцев, иногда чуть раньше, иногда чуть позже, причём последними меняются клыки. В период смены зубов, т.е в его начале очень часто падают уши, если они уже стоят. Потом снова встают, иногда по одному - и снова могут падать. Это нормально. На самочуствии, как у маленьких детей, смена зубов не сказывается, зато берегите квартиру! Иначе всё будет сожрано! Это тоже нормально. Давайте щенку здоровенные мослы, чтоб отгрызть не мог, а зубы чесал. Не тяните изо рта игрушки, палочки и пр. - можно испортить прикус. (Кстати, играя в тягачки, в случае не очень хорошего прикуса, его можно и чуть подправить, но что тянуть, в какую именно сторону и с какой силой, должен определить только хороший овчарист!)Надеюсь, у Вашего щенка нормальный прикус.
Кроме того, уделите особое внимание кальциево-фосфорным подкормкам, т.к. зубы из этого и состоят. И ещё, следите, чтобы, когда новый зубик уже растёт, старый не оставался в той же лунке. Чаще всего это бывает с клыками. Если так вышло, то пальцами расшатайте старый зуб и уберите его. Перепутать молочные зубы с коренными невозможно. Но если боитесь или зуб сидит плотно, идите к врачу, а то они вырастут не в ряд.
Удачи!
Natali :: Вопрос по поводу минеральных подкормок в период вставания ушей. Даем Irish cal и глюкозамин, но нормы Irish cal указаны для щенков вообще(одна мерная ложка) , а ведь у щенка овчарки и щенка мелкой породы разные потребности.
Подскажите норму для щенка НО 3,5 месяцев, костяк тяжелый.
Jeny Рост и вес трехмесячного щенка Моему щенку НО сейчас три месяца. Он весит 15 кг, высота в холке 43 см. Это нормально или нет? В вниге Джимова по ротвейлерам есть таблица веса и роста по возрасту, а вот в книге по немецким овчаркам я такого не нашла, в других источниках есть нормативы веса и роста только взрослых собак. Если кто знает про вес и рост щенков, напишите, пожалуйста. Заранее спасибо! Elena G. :: Вы не написали, кто у Вас, сука или кобель. Как бы то ни было, это совершенно нормальный рост и вес для щенка такого возраста! Я сама проводила замеры у щенков разного возраста, которых мне приходилось выращивать. Так что будьте спокойны, конечно, если щенок не слишком толстый!!
Jeny :: Для Elena G.: Спасибо за ответ! Мне казалось, что наш Макс несколько маловат для своего возраста. Он совсем даже не толстый. Мне кажется, что даже несколько худой, но это объясняется, наверное, тем, что он живет во дворе и очень много двигается.
Elena G. :: Да, Вы правы, щенок растёт очень быстро. Если Вы хорошо его кормите, и тем более хорошо, что он много двигается - то всё будет нормально. (ведь идеальный рост взрослого кобеля - 62,5 см!). Удачи!
SERGEY V. :: А все же, кто-нибудь даст ссылку на таблицу? Смею предположить - в сети она где-нибудь и завалялась. 
SERGEY V. :: 2 Jeny
Спасибо за поддержку по моему вопросу. Ваш опыт будет нам очень полезен. Буду ориентироваться по вашей собаке. Мой сечас уже 10 с небольшим кг. Всем привет. 
Dmitry :: Поскольку такой таблицы тоже нигде не «накопал», стал вести свою... 
В моем в 3 мес. было 11 кг при росте 44см (кобель, НО), сейчас 3.5 мес. 14кг - 49см.
Дмитрий.
Natali :: Для тех, кого интересуют рост и вес щенка: посмотрите в форуме тему «Господа, неужели никто не знает?..» и ссылку Светланы Волковой, там есть необходимая информация.
Mari :: А если в 3 с половиной месяца вес щенка 20 кг - это нормально?
Natali :: Mari, а как он при этом выглядит? Нашему 4 мес., весит 18 кг, в холке последний раз был около 50, сейчас может побольше. У нас довольно поджарый и подвижный, а как у вас?
Mari :: Выглядит и чувствует себя замечательно. Не толстяк, поджарый, но мускулистый. Шустрый, решительный, но покладистый. мы грешим на крупного отца, но все-таки, мне кажется, что щеночек у нас великоват. Рост в холке 52.
Natali :: Я, конечно , не специалист, что бы судить об этом компетентно. Вы конечно крупнее нас, хоть мы и старше. Даже очень крупные. Так отсюда и ваш вес - у нас 50 см и 18 кг, у вас 52 и 20... А сколько в холке ваш папа?
В любом случае - щенки так неравномерно развиваются... Мне кажется, главное, чтобы он у вас был в хорошей форме. ....Хотелось бы мне на вашего щенка посмотреть...
SERGEY V. :: Для Dmitry: Нам сейчас тоже 3,5 месяца, наш рост 49,5 см и вес 14,5 кг, так что думаю мы с вами в график (согласно ссылки, которую дала Светлана Волкова, ей огромное спасибо) укладываемся (хоть и переживаем сильно). Проконсультировался дополнительно с ветеринаром, т.к. показалось что щенок очень худой, сказали,что это пока особенности нашего развития, главное, чтобы в росте не отставал а вес при надлежащем кормлении наберем со временем. В общем, и нисколечко мы не «рахиты». А будем стройными и высокими. 
Будте здоровы.
Mari :: Natali, как раз сегодня сделали новые фото. Могу продемонстрировать, только не знаю как. Они у меня в эл. виде.
SERGEY V. Господа, неужели никто не знает.....? Господа, неужели никто не знает где посмотреть таблицу по возрастному изменению роста и веса щенков немецкой овчарки? Предполагаю, что многие новички будут вам просто благодарны, развеяв свои сомнения о своих питомцах. Заранее, Вам, благодарны. SERGEY V. :: Щенок родился 26 августа, вес 7,5 кг. Предполагаю, что маловато для кобеля родители вроде бы не мелкие. Подскажите хоть примерно, сколько должен весить. Заранее благодарен
Света :: Моя собака (кобель) весил в 2 месяца 9кг и не был при этом толстым, но достаточно костистым. Вырос он несколько выше стандарта, но худощавым, вернее подтянутым и с очень приличным костяком. 7,5 - действительно маловато для кобеля. Вы должны определить - он просто худой, мелкий или беднокостный. Если просто худой - то может у него глисты? Или вы ему чего-то недодаёте по незнанию. Если мелковат в целом - то привет маме с папой, с этим Вы ничего не поделаете. И если беден костяком, что всегда видно по голове и лапам - то, опять-таки, привет родителям или заводчикам, которые недокормили беременную суку и сэкономили на кормлении щенков. В этом случае можно чуть-чуть исправить ситуацию, давая побольше творога и подобрав хорошую подкормку (что, кстати, не помешает в любом случае, кроме, конечно, глистов). Но голословно утверждать, по чьей вине он недобрал веса, нельзя - надо видеть щенка, желательно однопомётников и маму с папой. И учтите, что рослая собака и крупная собака - далеко не одно и то же!
SERGEY V. :: Спасибо за ответ, Света! Немного откорректирую данные- на сегодняшний день он весит уже 8,5 кг при росте39 см. Семь с половиной весил на 26 октября. Глистов вроде бы нет, выодили перед вакцинацией. Скармливаю ему грамм по 100 творога и по 8-10 таблеток глюконата кальция в день. Лапки вроде бы крепкие, ушки стоят почти полностью, только у одного кончик висит. Псоветуйте какую подкормку дать щенку. Заранее благодарен Всем, кто ответит.
Света :: Сергей, 8,5 кг - это на сегодняшний день тоже мало, надо 10-11. Это приличная разница на таком малом весе. Я Вам могу посоветовать с абсолютной уверенностью купить хорошую литературу. Судя по всему - Вы совсем не в материале. 100г творога в этом возрасте - катострофически мало. Кто это вам такую норму посоветовал? Надо ну никак не меньше 300, доводя к трем месяцам к 400. А сколько Вы даёте мяса? Какого? Словом, исходя из 100г творога, Вы, видимо, кормите щенка, пользуясь рекомендациями 40-60х годов, когда из-за всеобщей нищеты считалось, что овчарка - собака неприхотливая и ей много не надо. Всё давно пересмотрено. Купите современную книгу отечественных авторов - Вы будете очень удивлены! А расписывать схему кормления на форуме как-то странно. Насчёт подкормок и (или) кормов - так это смотря где Вы живёте. Я знаю только те, что представлены на украинском рынке. Кроме того, а у Вас вообще немец или восточник? Восточники в принципе беднокостнее и в детстве, по идее, могут весить меньше их ровесников немцев. И ещё, идёт зима - и, если Вы не пересмотрите рацион по полной программе, он может и рахитом заболеть! Или у Вас частный дом? Тогда, как в том анекдоте - воздух, воздух и ещё раз воздух!
SERGEY V. :: Спасибо большое! Попробую применить Ваши рекомендации. О результатах как- нибудь напишу. Кстати, пожалуй, Вы правы - в нем кровь восточника все же прослеживается. Еще раз спасибо.
Света :: Успеха! 
SERGEY V. :: 
Взаимно!
Jeny :: Для SERGEY V.:
Сергей, по части подкормок: очень хорошо давать минеральные добавки Irish Cal. До года щенкам крупных пород дают до две мерных ложки (она вложена в банку) в день. Тогда, в принципе, и творог не нужен, да и кроме кальция в айрише еще куча всего нужного для щенка. Хорошо бы еще витамины добавить, тоже фирмы Beaphar. Например, TOP 10. В них много того, что способствует развитию мышечной системы. В банке 750 таблеток, дается по 1 шт. на 5 кг веса долго. В инструкции все написано. Мы даем айриш и TOP 10 ротвейлеру (ей 6 месяцев) и овчаренку (сегодня исполнилось 4 мес.) и пока всем довольны. Причем овчаренок питается исключительно натуралкой, а ротвейлеру даем в основном Royal Canin.
Успехов!
SERGEY V. :: Всем здраствуйте! В тесение всего месяца по совету врача давал ему отечественный Фармавит (также по таблетке на 5 кг веса). У кого-нибудь есть мнение об этой минералке.
Светлана Волкова :: SERGEY V, я лично недоверяю отечественым витаминам, уж больно цена низкая и, кроме того, у нас и для людей-то не всегда технологию соблюдают, а уж для собак...
Поробуйте лучше ВЕТЗИМ или витамины фирмы БЕАФАР, их Вам кстати тут уже советовали. Еще очень хорошая серия
«8 в 1».
Natali :: Давайте вернемся к началу темы:может, где-то есть таблица возрастных изменений роста и веса щенка НО ? Понятно, что все очень индивидуально, но ведь есть какие-то средние параметры, на которые можно сделать поправку с учетом особенностей конкретного щенка. Заранее благодарна!
Светлана Волкова :: Сергей, думаю порадую Вас, вот сходите по ссылке, там есть вес и промеры н/о разных возрастов.
http://www.mgsd.narod.ru/staty/rostirasv.html
Natali :: Светлана, спасибо!!! Вы порадовали не только Сергея, это та информация, которая была необходима!
SERGEY V. :: Спасибо Всем огромное за поддержку! Честное слово, спокойнее стало. До встречи в сети.
surganov Испуг собаки к собакам Прошу совета, Уважаемые!
Я взял 10-месячную суку немецкой овчарки. Собака замечательная, послушная, с отличной родословной и контакт вроде-бы налажен, но есть проблема. Собака выросла в стае из трех собак. Как-то раз бывшая заводчица вывела на прогулку только щенка. Случайно наткнулась на двух замечательных малолетных и очень гордых девочек со стаей собак состоящей из восьми злобных, крупных дворняг. Собаки время долго не теряли и отдуши погоняли и покусали щенка. По причине великой гордости за своих собачек, девочки забирать своих собак не спешили и не смотря на все старания заводчицы, щенку сильно досталось. Теперь собака жутко боится всех чужих собак от мала до велика. При приближении собаки, реакция пассивно-оборонительная вплоть до истерии и побег. От намерений приближающейся собаки реакция не зависит. Будьте добры, не сочтите за труд, ответьте пожалуйста! Возможна ли корректировка этой реакции и какая?
Светлана Волкова :: Не отчаивайтесь! Со временем это пройдет, не за 1-2 мес, а годам к 1,5-2 от страха не останется и следа.
У меня был такой случай - мою 6 мес. девочку очень напугал кобель боксера, причем думаю не было бы таких последствий, прекрати я сразу это безобразие, а так мне наши «опытные» собачники сказали, что мол ничего страшного, она поймет что он ничено ей не сделает и все будет хорошо.
А дело было так, кобель этот красивый очень, но с окончально сехавшей крышей на фоне особей женского полу, он пытался повязать любую собаку женского пола, независимо от возраста и размера. Причем хозяева это не старались прекратить, да и не слушал он их. И вот он, увидев первый раз мою девочку, к ней пристал, а она несмотря на то что вымахала здоровенная еще ребенок-ребенком и совсем не огрызалась, тем более на собаку старше себя да еще кобеля. И он довел её просто до истерики своими приставаниями. В конце концов мы ушли и я не думала что она так испугалась. Поняла потом, когда она уведев его через несколько дней рванула в другую сторону. Хуже того, этот срах «перешел» на всех боксеров.
Но к 2м годам все постепенно встало на свои места, у нас даже подруга-боксериха появилась.
Kate R :: Здравствуйте! У меня годовалый кобель немецкой овчарки. Когда он был еще совсем щенком, я гуляла с ним в компании хозяиев и их взрослых собак и щенков. Случалось, что его могли сильно прикуснуть, он визжал, убегал, потом уехали на лето на дачу, а когда приехали, то он стал диким и пугливым к другим собакам. Но я всеравно с ним гуляла, пускала к собакам и на его испуг не обращала внимания. Он мог спрятаться за меня, а ему фу говорила. Сейчас он сам лезет иногда драться, и занял не последнее место в иерархии у собак на площадке. Поэтому могу посоветовать познакомиться с кем-нибудь, у кого доброжелательная собака и начать с ними гулять. А ваша овчарка постепенно привыкнет к одной собаке, а потом захочет пообщаться и с другими, да и постоять за себя научиться. Главное не жалейте ее, когда она за вас прячиться. А то ваша девочка поймет это как похвалу.
таняш :: Попробуйте сделать вот что .Вседа имейте при себе что-то самое любимое для собаки еду или игрушку.
Видите собаку на горизонте -зовете даете любимое и уходите от нее.Через время образуется четкая связь собака -что-то приятное постепенно сокращайте расстояние.Вы увидите сами на каком расстоянии собака чуствует себя спокойно.поощряйте любое проявление спокойствия.Только не в коем случае не агрессию,лай или страх это игнорируется.Обычно чтобы собака позволила себя обнюхать требуеться от 3до 6 месяцев.Мы использовали этот способ для собак с которыми хозяева не гуляли кода они были маленькими и для потеряшек .
Следуюший этап пргулка с доброй собакой.Обязательно двигайтесь не стойте собаке придеться следитьи двигаться следом за вами на чужую собаку останется гораздо меньше внимание
Louis Проблема с командой «Фу!» Помогите советом, как нам с собакой выучить команду ФУ!
Проблемы которые возникают:
1. Как правильно причинить боль после этой команды? Шлепки он воспринемает как игру и начинает радостно кусаться+не хочется что бы он боялся взмахов руки...
Что же делать? Вика :: честно говоря, я своего щенка(ему 3,5 месяца) шлепала по мордочке газетой.Так он не боится руки. стал слушаться.
Louis :: Для Вика: Так мой, бандит, думает что с ним играют.... Кусаться кидается...)
Elena G. :: Смотря что Вы хотите запретить щенку. Если щенок слишком буйно играет, кусает за руки или за ноги, и Вам нужно его усмирить, то очень хорошо помогает метод переворачивания его на спину: прижмите его к полу и держите так, пока он не покажет своё подчинение (расслабится или завизжит). Обычно после такого щенок успокаивается. При необходимости процедуру повторить.
Если щенок пакостит - грызёт мебель или ещё что-то в этом роде, и нужно быстро и действенно наказать его, я резко хватаю его за морду и сжимаю - не слишком сильно, но собакам это не нравится. При любом наказании нужно повторять команду «Фу!», особенно непосредственно перед наказанием.
Airin :: Способы к приучении к команде фу довольно просты. Газетой по носу вы добьетесь еще большего протеста. Когда щенок делает что-то нежелательное, то надо именно в этот момент кинуть к его лапам ограничительную цепь или ключи, в общем что-то, что издавало бы неприятный резкий звук. Если не помогает, то примините удавку. Пусть она будет на шее у щенка, спровоцируйте его на нежелательные действия и в этот момент сделайте рывак удавкой. Должно помочь. Главное всегда оставаться спокойным и не показывать, что вас это очень раздражает.
RASIM.USA :: Команда ФУ это единсвенная команда после которой обезательно должна производится жоская коректировка,это значит механическое воздействие,но не рукой.это может удар прутиком по крупу,но собака не должна видеть взмаха руки,к халерикам используют парфос или удавку.Также эфективна и газета по носу и цеть в ноги иза неприятного шума ,потому что шумовой раздражитель собакам более неприятен чем болевой.
Суважением РАСИМ США
ирина Re: RASIM.USA :: Rasim,совсем согласна,но хочу оспорить ваше
RASIM.USA пишет: цитата
Также эфективна и газета по носу
нельзя газетой,это тоже идёт замах, который видит собака и тем более если это щенок, он может потом боятся замаха. 
RASIM.USA :: 
При желани можно тресну газето не делая взмаха рукой а резким движением кисти руки,главное чтобы от газеты исходил не приятный для собаки ШУМ. 
ирина Re: RASIM.USA :: А, ну если только так,теперь со всем согласна 
RASIM.USA :: Ну наконец то!!! 
anuta Как кормить щенка? Кормом или варить (слышала разные мнения)? ирина :: я советую кормить профессиональными кормами,и их не так уж мало,но если есть возможность,то лучше ROYAL CANIN или HILS,если вы будете кормить такими кормами ,то вам не придётся давать полный комплекс витаминов,т.к такие корма уже содержат необходимые витамины и минералы,я выращиваю щенков на рояле,и кальций добовляю 1/2 дозы,и то через раз.А с варевом я против,т.к вы явно не сможете обеспечить организм растущего щенка необходимами витаминами,я думаю вы же не будете сутками торчать на кухне и готовить разнообразную пищу,а того гляди ещё могут начаться проблемы/чесаться,выпадение шерсти,перхоть/,я имею ввиду аллергию,а от каш щенок будет толстым и рыхлым,что может сказаться на суставах и костях в будущем,и единственный совет не покупайте корма в магазинах на подобии чапи,педигри и т.д
Natali Щенок не молчит Щенку НО 3 месяца и 10 дней. Постоянно «разговаривает» - поскуливает, повизгивает, ворчит, мычит, бурчит, то есть все свои эмоции озвучивает. Лает редко и по поводу. С самочувствием не связано - щенок здоров, активен. С началом прогулок и появлением на улице большого колличества раздражителей «разговаривать» стал меньше, но при появлении проблемы (надоело гулять, кто-то обидел, что-то не понял) - снова бежит рассказывать(или жаловаться). Дома «разговаривает» по-прежнему много.
Поделитесь опытом - насколько это нормально, надо ли его как-то в этом ограничивать и если надо - то как. Не хочется, чтобы вырос нытик, но с другой стороны - это его контакт с нами. До какого возраста приемлимо такое поведение или это вообще нормально? Nataly :: Natali, это нормально! Все «немцы» довольно разговорчивы, кто-то больше, кто-то меньше. Если Вам эта «разговорчивость» не мешает, ничего с этим пытаться делать не надо.
ирина :: у меня кобелю 8.5лет и он до сих пор разговорчивый,как бы казалось нервуха в не порядке,а оказывается всё наооборот,у него отличные рабочие качества.Так,что ничего страшного в этом нет.Бывает идёшь мимо даже не дотронулись ещё,а он заранее вскакивает и «кричит«в переносном смысле конечно.Такое поведение будет только с вами,при чужих он вести себя так не будет,когда будет взрослым.
Natali :: Всем спасибо за ответы! Мы уже 10 дней выходим на улицу и, действительно, там он «разговаривает» все меньше, общение приберегает для дома. Нам это не мешает, тем более, что если совсем уж разойдется, с ним можно «договориться» - отвлечь игрушкой или просто побеседовать. Он ведь любит не только разговаривать, но и слушать.
Наташа Вопрос к тем кто создал этот форум Раньше я заходила на форум без проблем под именем «Самум», а теперь когда захожу моего имени нет - я как гость, набираю имя и свой пароль действует 1 раз, а не элю почту приходит письма, что кто-то уже создан с таким паролем. У меня уже был ранг, но его теперь нет. Что делать? ирина :: для Наташи,если вы, как пишите Самум,то почему то ответы по теме чешемся приходят ко мне,я сначала была очень удивлена,а прочитав это письмо поняла,что произошла где то ошибка,я сначала не придала этому значения,но сегодня получила снова ответ,хотя я не регистрировалась под вашим именем,я вхожу в него под своим собственным,поэтому поводу должны разобраться те,кто создал этот форум.С уважением Ирина.
Nataly :: По этому поводу следует обращаться к администраторам сайта borda.ru. Попробую узнать, что за глюк.
С уважением, Nataly (admin)
Nataly :: Для Наташи:
Администраторы Борды, видимо, сами не знают, почему так получилось.
Могу предложить только один вариант - я освобождаю ник «Самум», Вы его занимаете вновь (при этом первое сообщение будет с рангом 1), затем я повышаю Ваш ранг до 15 (как и было). Устраивает?
Наташа :: Да устраивает. Но ещё такой вопрос: я несколько раз пыталась зарегистрироваться под другим именем - отправляю сообщение, а на следующий день опять «здравствуйте гость»
Nataly :: Для Наташи:
Самое интересное, что в листе рангов имени «Самум» не существует. Так что удалить его я не могу. Попробуйте занять его еще раз! А насчет «здравствуйте, гость» - такое может происходить, если по каким-либо причинам на вашем компьютере не сохраняются файлы cookies.
555 Всем привет,может чуть-чуть не по теме.... но все же,у меня щенок почти 4 мес.живем в Москве,м.Выхино.Ну очень хочется поиграть с ровесниками ,в районе щенков нет совсем,если кто то живет недалеко и есть желание,то ICQ-276953914
Всем спасибо! Jeny :: У нас тоже щенок НО, ему 4 мес. Но в районе м.Выхино мы жили 5 лет назад... К сожалению.
555 :: Столько людей с мелкими щенками,ну неужели на Выхино никто не живет:(((
Natali :: 555, как я вас понимаю!!! Нам 3,5 месяцев, но живем мы в Питере и у нас таже проблема. Первую собаку я брала 10 лет назад и тогда у нас на прогулке был целый детский сад из 10 - 15 щенков. А теперь у меня такое чувство, что люди перестали брать щенков или берут из питомников сильно подрощенными. Нам тоже не с кем гулять!!!
Светлана Волкова :: У нас, кстати, тоже так (Питер), совсем нет малышей или они просто не гуляют.
Правда мы уже большие - 5 лет, но сейчас действительно меньше стало появляться молодых собак.
Когда я брала первую собаку - 12 лет назад у нас было столько друзей-ровесников!
Когда росла Орнэлла молодых собак уже было значительно меньше, но мы все же нашли себе друзей. Думаю и вы найдете, может погода еще сейчас виновата - сыро и грязно. Многие до 6 мес. сидят дома, боятся подцепить заразу.
ирина кто подскажет,где можно посмотреть результаты монопородной выставки? если кто знает где можно посмотреть результаты монопородной выставки,проходившей в Питере 20-21.09.03г. Светлана Волкова :: Я тоже присоединяюсь к вопросу, на выставке была во второй день, каталога мне уже не досталось и результаты отмечать было не на чем.
Аттика :: надеюсь поможет.
http://shepherd.breeder.ru/
Павел Шлыков :: не поможет, пока. если человеку не могут сказать куда отправить членские взносы то информация о результатах..........
хотя может предложить им денег?
ирина :: и почём сейчас стоимость результатов выставки?
Эта выставка,что секретная,до сих пор ни кто,ничего не знает.
ирина :: Люди,а с выставкой до сих пор штиль?
Павел Шлыков :: есть результаты. вывешу на сайт на следующей неделе, как наберу. по конкретной собаке могу ответить здесь
ирина :: Если честно интересно на всех посмотреть,но если конкретно,то всё таки больше интерисуют собаки из Эстонии.
ирина :: А ещё лучше если бы результаты были с фотками,но с подписаными,т.к. просто фото не интересно,и их уже видели,кого то узнаёшь,а про когото догадываешься.
Павел Шлыков :: постепенно буду выкладывать сюда:
http://shepherd.breeder.r...3/spb_20_21_09/rezult.htm
ирина :: Большое спасибо Павел,пусть даже постепенно,чем совсем ничего. 
Natali Слабые задние лапы Щенку 3.5 месяцев. После того, как начались прогулки (10 дней назад) стала обращать внимание на неправильный постав задних лап - буквой Х. Раньше, вроде бы не было. Нам посоветовали давать глюкозамин. Даем, а куда деваться. Ест, как положено, из миски на уровне груди. Стараемся двигаться побольше, но в связи с межсезоньем многие собачники сократили прогулки, щенков вообще практически нет и играть нам не с кем. Да и самим тащить щенка в дождь или мокрый снег на длительную прогулку жалко. Вопросы:
1.Щенок с тяжелым костяком(судя по передним лапам), а мы гуляем после кормежки, чтобы приучить ходить в туалет на улице.
То есть он натрескается и с полным пузом идет на прогулку. Возрастает нагрузка на лапы, которые пока, видимо, итак не слишком сильные. Как быть? (кстати, передние лапы, пока, слава богу, нареканий не вызывают)
2. В качестве минеральной подкормки даем Irish cal по одной мерной ложке в день. Каким образом его сочетать с глюкозамином, он ведь тоже содержит кальций, а я читала, что избыток кальция так же вреден, как и недостаток.
3.Какие в нашем случае допустимы нагрузки(я имею в виду не количество, а характер) - бегать, вероятно, нам полезно, а вот прыгать? может, есть какие-то ограничения или, наоборот , рекомендации? Светлана Волкова :: Natali, я понимаю, что Вы хотете как можно скорее приучить щена делать дела на улице, но НЕ ГУЛЯЙТЕ ПОСЛЕ ЕДЫ!!
Гуляние на сытый желудок это же риск заработать заворот желудка!!!!!!!!!!!
Если Вам так важно приучить его делать дела на улице, то вполне достаточно вывести песу на 5 минут, если хочет в туалет, то обязательно сходит. А гулять по настоящему идите не раньше чем через 40-60 минут после еды.
Насчет лап - вы случайно не застявляете его спускаться по лестнице? До 4 меч. это нежелательно. Я своих таскала на руках, хоть девки и были очень крупные и костистые.
Обычно постав буквой Х бывает у щенков с хорошими углами задних конечностей, а также от сидения дома и скользких полов. А когда цен начинает гулять все это постепенно проходит. Бывает и другой вариант связанный с неправильным строение, но чаще все же причина по первым причинам. Еще причина слабые сявзки.
Сама я не сталкивалась с таким, у нас таких проблем не было.
Но для укрепления связок многие советуют давать ГЕЛАБОН.
Светлана Волкова :: продолжение
Я тоже давала своей Irish cal, а глюкозамина тогда и не было. Может если беспокоитеcь просто уменьшить чуть дозу Irish cal?
Насчет нагрузок - в этом возрасте главное не утомлять щена излишними играми и прогулками и НИКАКИХ СПЕЦИАЛЬНЫХ НАГРУЗОК. Он должен просто гулять, сам регуляруя себе нагрузки. Для укрепления лап полезно просто ходить, но это как Вы правильно пишите в хорошую погоду. Да, еще важный момент - покрытие, т. е. не ходите долго по асфальу, выбирайте тропинки и песчанные дорожки. От долгого хождения по асфальту овчарки «садаться» на пясти.
Сейчас кстати до 23 в Ленэкспо идет выставка Зоосфера, там много разного всего представлено для собак, сходите.
ирина :: полнастью согласна со Светланой,я вообще была в шоке когда прочитала,что выгуливаете после еды,если вы хотите приучать к туалету,то можно вывести после еды,но только спокойненько пройтись без всякой беготни.Если вы переживаете за ноги,то после 4-6мес.сделайте предварительные снимки на дисплазию,и исходя из результатов можно говорить про нагрузки.
Natali :: Спасибо всем за ответы. Прогулки после еды были связаны еще и с тем, что более-менее приличное место выгула находится в 10-15 минутах ходьбы от дома, так что выйти на 5 минут не получалось никак. Кроме того, щенок очень усердный, и после того, как сделал свои дела там в первый раз и получил похвалу, кроме как в том месте нигде свои дела делать не хотел, терпел по страшному, так что было проще и быстрее дойти до того сквера, чем мучать его, вынуждая присоседиться где-то еще.Тем более, что особо и негде. По лестнице мы не спускаемся, живем, к счастью, на первом этаже. Сейчас режим поменяли - гуляем утром после сна, потом едим. Днем едим перед прогулкой, но легкую пищу и долго не гуляем. Вечером тоже сперва едим, потом гуляем. Результат неплохой, в туалет ходит , как и привык, на каждой прогулке. Вопрос к Светлане Волковой: что вы имеете в виду » от сидения дома»? В смысле отсутствия достаточного выгула? Мы выходим на улицу только вторую неделю , так что ножки еще, наверное, не слишком тренированные. Если так, то в ближайшее время все должно нормализоваться, все пожелания и рекомендации учту. Всем спасибо!!!
Светлана Волкова :: Natali, Вы верно догадались, я имела ввиду именно недостаток или вообще отсутствие выгула, ведь не для кого не секрет, что иногда щенки сидят дома и до полугода.
Я тоже думаю что это у вас пройдет как только ноги окрепнут. Удачи!
Natali :: Светлана, спасибо! Всегда приятно, когда тебе говорят что-то хорошее, особенно практически сразу. Похоже, сегодня мы с вами в форуме одновременно.
Светлана Волкова :: Да, похоже! Всегда рада помочь!
Keith :: Natali
ПОСЛЕ КОРМЕЖКИ - НЕЛЬЗЯ! ведь вес съеденного + активные игры щенка = как результат провисшая спина, гуляющие лапы ( а это вообще породное)
Natali Щенок не лопнет? Заранее извиняюсь, если вопрос покажется глупым для специалистов, к которым я не отношусь. Итак, для дилетантов: примерный рацион кормления щенка по возрастам часто приводится в литературе; У меня вопрос не о составе пищи и не о количестве граммов , а об объеме. Какой объем пищи может получать щенок за одно кормление, чтобы не«лопнул»? Ну, это в переносном смысле, конечно. Однажды после еды у моего щенка довольно сильно раздулись бока и я поняла, что переборщила. Однако ориентироваться по его аппетиту нет возможности - ест всегда с удовольствием и съедает все, что в миске.Тем более, что одно дело каша с мясом, другое - овощи и совсем третье - кефир. Так вот какой объем «пищи средней густоты», как пишут в литературе, допустимо давать щенку за один прием ?
Нам сейчас 3,5 месяца. Если где-то есть таблица по возрасту - напишите. Заранее благодарна. Светлана Волкова :: Natali, посмотрите эти ссылочки:
http://gsd.narod.ru/pupkorm.htm
http://www.gsd.ru/puppy-adult-2.shtml
Постараюсь еще посмотреть дома в выходные свои домашние записи на эту тему.
А вообще думаю Вам нужно приноровиться. Вы правы, что продукты разные, да и щенки все с разным аппетитом, поэтому общие нормы могут вам не совсем подходить.
Natali :: Светлана, спасибо! У Вас, как всегда, содержательная информация. Нашла то, что нужно.
Natali :: Светлана, а как Вы относитесь к фразе, которую я обнаружила во второй ссылочке «Существует распростроненное ошибочное мнение, что кормить собаку нужно с подставки на уровне груди». И дальше никаких пояснений на эту тему. Я кормлю с подставки, и считала , что других мнений на эту тему не существует. Выходит, я ошибалась?
Светлана Волкова :: Natali,
Если честно, я не совсем внимательно читала эти статьи, просто посмотрела что там есть инф. кот Вам нужна.
Действительно странная фраза. Думаю не стоит обращать на неё внимание. Вы делаете совершенно правильно, что кормите щенка с подставки.
Лена Выставки для неочень породистых У меня немецкая овчарка, но нет родословной и пятые пальцы на задних лапах мы не удалили. И хочу спросить, может кто знает, существуют ли выставки для собак без родословной и с отклонениями от стандарта, где и когда они проводятся? Очень хочется показать своего мальчика, собака действительно очень красивая и заслуживает наград. И еще один вопрос: как нужно готовить к выставке? ирина :: Случайно увидела это обьявление и вспомнила про вас,незнаю подойдёт ли это вам?
Москва (Московская область)
контактная информация:
cerber_pets@mail.ru
Приглашаем Вас принять участие в зимней собачьей выставке-шоу «Цербер. Зима 2004», которая состоится 10-11 января 2004 года.
Для участия наличие родословной собаке не требуется.
Ленок :: Ирина, спасибо за информацию! А что вы знаете об аджилити?
ирина :: практически ничего,только то,что видела по телевизору,но очень интересно,если бы у меня было время,то с удовольствием бы занялась,а тут время нет к выставке подготовить,хотя глядя на собак аджилите им больше нравится,но там оценку для разведения не дают.А вам, если есть интерес советую занятся,если у вас собака энергична,и аппортировщик хороший,любит попрыгать-то вперёд,это то что вам нужно,а все эти выставки для метисов,врят ли подойдут,т.к.там чем дальше была какая-то порода,тем лучше,вы пишите,что у вас всё-таки овчарка,хотя там тоже зависит как покажет себя собака.
Ленок :: Чем бы вы вообще посоветовали заняться с собакой? В моем щенке просто очень много энергии и мне хочется, что бы она была к месту. А когда он играет, бегает, то душа за него радуется, потому что он делает это с таким удовольствием! Мне кажется аджилити бы подошло, но мы живем в области и в нашем городе никаких клубов и площадок для занятий с собаками нет, поэтому сложно. Может где в соседних городах по-близости есть? Мы живем в Орехово-Зуево, если что-нибудь знаете, подскажите пожалуйста.
ирина :: я бы с удовольствием,вам хотела бы помочь,но честно не знаю чем,занимайтесь для души,главное,что бы питомцу это нравилось,может,ещё существуют какие-нибудь организации,вам надо это самой узнать,а может кто-нибудь в форуме прочитает и вам поможет,подскажет.
Natali Сухой корм Господа, поделитесь мнением о сухом корме Meradog. ирина :: Это какой фирмы и где вы его нашли,в магазине или клинике?Что то о таком и не слышала?
Светлана Волкова :: Natali, это неплохой корм, не премиум класса, но достаточно качественный. Знаю достаточно много собак, которых кормят этим кормом. Не слышала никаких нареканий.
Natali :: Светлана, спасибо за ответ. Для Ирины: нам его посоветовали заводчики. У них два немца - кобель и сука, им и кормят, наш помет кормили тоже им. Не знаю, можно ли его найти в магазине, нам советовали приобретать через службу «078»(доставка товаров), упаковкой 15 кг. В качестве положительного аргумента, кроме прочих - его пока не подделывают, в отличии от некоторых профессиональных. Точно фирму не помню, если интересует могу уточнить.
ирина :: Natali,какие из профессиональных кормов вы знаете,что это подделка?Немцев мы предпочитаем кормить:щенков ROYAL CANIN,а взрослых CHIKOPEE.
Для Светланы:что значит не премиум класс и достаточно качественный,вообщето либо вещь качественная,либо нет,а корма подразделяются на профессиональные,ветеринарные и все остальные,типа Ча @!#$ линги и т.п.и многие говорят:вы знаете моя собачка кушает и всё в порядке,только некоторые корма проявляются сразу,например появляется перхоть,выпадает шерсть,короче аллергическая реакция,а некоторые откладываются в организме в течение ?лет,бывает оперируют на 7-8 -ом году жизни,очищая организм от песка и камней и кстати бывает это часто.А вот про MERADOG,действительно ничего не слышала.
Natali :: Для Ирины: я слышала, что в последнее время появились подделки корма Eukanuba (прошу прощение, если написание неправильное). Честно говоря, я кормлю «натуралкой», при этом все время пребываю в сомнении, что же на самом деле лучше. Когда во время прививки задала этот вопрос ветеринару, она ответила : вы же не сможете не давать щенку вообще ничего другого, кроме сухого корма - творожок, еще что-то. Тогда уж лучше кормить натуральным. Действительно ли сухие корма полностью исключают все остальное? А как же погрызть морковочку, яблочко? Говорят, это полезно для зубов и десен.
Светлана Волкова :: Ирина, Чаппи, Педигри, Паппитог и т. д. это на мой взгляд вообще отдельная тема. Я вот все думаю, люди которые кормят своих собак этим хоть раз задумываль ЧТО содержит корм который стоит такие деньги?
Когда я говорю «достаточно качественный» я как раз и имею ввиду, что у собак, которых кормят этими кормами нет всех тех неприятностей, о которых Вы написали. Страна-производитель - Германия, фирма Mera Tiernahrund.
А насчет классификации, нет единой принятой всеми-фирмами производителями кормов классификации, но чаще используется деление на корма обычные, корма «премиум-класса» и корма «суперпремиум класса».
Кстати по это классификации Мерадог относят к премиум-классу.
ирина :: Я не знала,что в России корма подразделяются на такие названия,у нас проще:ветеринарные,профессиан.и не каждый профессион.или ветерин.подходят для выращивания щенков,и даже кормления взрослых собак,например SPECIFIC/ветер.корм/ не подходит для овчарок,взрослые им не наедаются,это и из собственного примера,и со слов знакомых,хотя ветеринары будут предлагать вам именно этот корм/если он есть у них в клинике/,у меня есть знакомые ветеринары с которыми всё время спорили по поводу кормов,они всё время всем предлагали SPECIFIC,я им говорила может корм хороший,но не подходит для всех пород,а вот заводчики лучше знают,какой корм подойдёт именно для этой породы собак,т.к.они вырастили не один помёт и опыта у них поболее.А вот по поводу EUKANUBA,не знаю,чтобы он был поддельным,но многие собаки от него худые,и не только овчарки.Идеальный корм для выращивания щенков это ROYAL CANIN,и когда вы кормите сухим кормом,также можно заменять 1-2 кормления творогом,мясом,и нужно давать яблоки,морковь/я своим делала морковь на соковыжималке/очень хорошо для пигментации,лучше чем морск.капуста.А вот последний помёт выращивала на CHIKOPEE,тоже очень хороший корм и не множко по дешевле рояля,и взрослых кормлю им,собаки в очень хор.форме,упитанные,сытые,и шерсть изумительная,хотя кобель у меня очень аллергичен и привередлив,всегда был худым,а сейчас нет.
Natali :: Ирина, спасибо. Я все больше склоняюсь к тому, чтобы перевести щенка на сухой корм. Подскажите, как это правильнее сделать - начать с добавления в обычный корм или просто для начала в одну из кормежек заменить на сухой корм. Вообще щенок к нему относится нормально, ест охотно. Что будет наиболее щадяще, чтобы не было проблем с желудком и пищеварением?
ирина :: Если вы кормили натуралкой,то на корм переходите постепенно,т.к.сначало он не будет наедаться,ведь по количеству его будет меньше,например кормили 4раза,то 1-ый день 2р.сухой,на 2-ой день уже 3р.,и переводите/я не знаю возраст щенка/,и вы будете видеть по нему наедается или нет,а тем более вы же всё равно будете давать и творог,фарш или мясо,а вот если кормили сухим и хотите перейти на другой корм,то переход не должен быть сразу,по степенным,добовляя в старый новый,и опять же это зависит от вашего возраста,т.к.многие в 1г.называют собаку щенком.В натуралку добавлять сухой не надо,единственное,многие давятся сухим,значит нужно размочить в воде,или просто добавить воды.Я всегда добавляю воды,потом пьют меньше.А если вы пишите,что ест сухой с удовольствием,тем более купите royal,и не беспокойтесь за пищеварение,если щенок большой,то можно и по дешевле,что-нибудь купить,смотря как с финансами и напишите возраст тогда проще будет,что советовать.
Natali :: Спасибо за советы! Щенку сейчас 4 мес, сейчас кормим три раза, четыре не получается из-за работы. Если корм заливать водой, то ест хуже и очень неаккуратно - набирает полный рот, потом морду из миски вынимает , вода из-за щек выливается, а корм все равно съедает сухим. Поэтому воду не добавляем - просто стоит рядом. Сейчас уже перешли на две кормежки сухим и одну натуральным. Вопрос: когда мы полностью перейдем на сухой, как давать творог, мясо и т.д.? Как добавку к сухому, как лакомство или заменять одну из кормежек?
ирина :: ЗАМЕНЯТЬ КОРМЁЖКУ,ХОТЯ СМОТРЯ В КАКОМ КОЛИЧЕСТВЕ ВЫ ДАЁТЕ,РАЗ УЖ РАЗГОВОР ЗАШЁЛ О ЛАКОМСТВЕ,Т.К ЕСЛИ ВЫ ДАДИТЕ 200ГР ТВОРОГА, ИЛИ ГДЕ ТО 500 МЯСА,И ПРИТОМ КАЖДНОДНЕВНО,ТО ОН ПОПУ СВОЮ НЕ ПОДНИМЕТ ,А ЭТО ЧРЕВАТО НЕ ХОРОШИМИ ПОСЛЕДСТВИЯМИ,А КОЛИЧЕСТВО КОРМЛЕНИЙ И ВЕСА ЗАВИСИТ ОТ УСЛОВИЙ СОДЕРЖАНИЯ ЖИВЁТ ЛИ ЩЕНОК НА УЛИЦЕ ИЛИ В ПОМЕЩЕНИЕ,КАКАЯ ПОГОДА НА УЛИЦЕ ХОЛОДНО ИЛИ НЕТ,СКОЛЬКО ДВИГАЕТЕСЬ,ГУЛЯЕТЕ,НУ ДЛЯ КАЖДОГО ИНДИВИДУАЛЬНО.ВСЁ ВИДНО ПО ПИТОМЦУ.
таняш :: я кормила собаку 8.5лет гекулесом говядиной и печенью ни разу не обращалась к врачам небыло никаких проблем потом у меня появились еще 2 собаки щенок и 6 летняя сука готовить для троих тяжело перевела на сушняк и получила проблемы с печенью у всех троих ,нарушения функции почек у старшенькой.Корм был роял .переводила в течении месяца.Лечились потом долго .Пол года натуральной еды и собаки ЗДОРОВЫ .
ирина :: Таня,у нас более 25 собак,притом разных пород,и не у одной не было проблем с печенью,кормим мы и роялем,особенно щенков,и тех собак у которых как раз есть проблемы с пищеварением,а др.другим кормом и натурал.,т.к. всех просто не возможно держать на рояле это слишком дорого.
И к вам вопрос ваши собаки,являются родственниками,или совершенно разных линий?
Natali :: Ирина, я снимаю перед вами шляпу !!! У Вас 25 собак..... А по теме - первую собаку крмила натуралкой, сухой корм использовала разово при острой необходимости. В результате - в 8 лет у собаки чудовищные проблемы с печенью. Хотя я не буду утверждать, что это исключительно от кормежки. Думаю, все очень индивидуально для каждой отдельно взятой собаки. Печально, что результаты сказываются через несколько лет.
Сейчас мы щенка уже полностью перевели на сухой корм. С тех пор, как это произошло, у щенка ни разу не было проблем со стулом(уж простите за откровенность), а до этого бывало. Единственно, остается ощущение, что он не наедается, всегда немного голодный. Но в хорошей форме, активный и очень быстро растет.
таняш Re: таняш :: Мои собаки родственики мама и детки может это проблемы только наши .
RASIM.USA :: [COLOR ПРИВЕТ ВСЕМ УЧАСТНИКАМ ФОРУМА.
Хочу высказать свое мнение по поводу сух.кормов,сам я професиональный кинолог,в данный момент проживаю в США,здесь вся Америка помешана на тих кормах,Я счетаю что это НЕправельно,сух.корм должен быть использован в качестве пищ.добавки и не должен заменять натуральною еду,чтобы с возрастом у собак небыло проблем с пищеварением.С УВАЖЕНИЕМ Расим США.
ирина Re: RASIM.USA :: Уважаемый Расим! сухой корм не может быть использован как пищевая добавка,и если он профессиональный,и правильно подобран по породе,то проблем с пищеварением не может быть с возрастом,если их не было раньше,а про кормление натуральной пищей/если её можно теперь так назвать/описано в этой теме/.,и тем более кормя натуральной пищей вы не сможете обеспечить полноценное питание,богатое витаминами и минералами. Вы скажите,но ведь раньше кормили и были здоровы,да я согласна,но теперь нет,посмотрите на людей,врачи всем говорят ешьте витамины,но кажется,что и так ешь натуральные витамины/яблоки,апельсины,морковку,зелень и т.п/,а нет, этого не хватает,да и витаминов там уже мало,одни нитраты,и имунная система слабая,поэтому болеют и люди и собаки.
RASIM.USA :: Уважаемая ИРИНА, постораюсь изложить свою мысль более конкрктно,
в даном случае пищевой добавкой я называю чередование нат.корма и сухого,
и Я не являюсь сторонником только сух.кормов,рацион собаки желлательно передически менять,не делая постоянный упор на сух.кормах,этот корм должен быть добвление к рациону,т.к.не один сух.корм не может заменить нат.мясо,рыбу и т.д. И в вет. аптеках есть огромное количество минеральных и вит.добавок,которыми можно при необходимости дополнять нат .корм.
С уважением РасимСША.
Natali Чем поить щенка? В одном из источников прочла, что в Питере водопроводную воду для щенка надо обязательно кипятить, в другом - что если поить щенка только кипяченой водой, это плохо отразится на зубах. Какие есть мнения на эту тему? Чем поить? ирина :: в питомниках да и не только там, ни кто не кипятит воду,и пьют дождевую и из луж пьют/только не на городских улицах,где ездят и стоят машины/,и в водоёмах,и в море и ни с кем ни чего не случилось,так что не страдайте ерундой,и второе что кипячёная вода может отразится на зубах это тоже ерунда,так что, если хотите,можете и кипятить.
Светлана Волкова :: Natali, я лично на стороне тех, кто говорит, что нашу питерскую воду надо кипятить. Мы дома предвательно воду, кот. собирается пить или готовить чего пропускаем черех фильтр. Правда от некоторых я слышала, что их собаки не пьют кипяченую воду и им приходится поить сырой, может это и так, в таком случае надо точно фильтровать воду. Как-то спокойнее так.
А вообще, может, если есть финансовая возможность покупать для него воду бутилированную? Её можно и не кипятить, и на вкус и состав она всяко получше водопроводной будет.
А вообще зубы - это гинетика+питание+здоровье. Еще по моим наблюдениям здорово портит зубы, в смысле стачивает их игра с камнями (ну это Вы наверное и без меня знаете), а также с шиной. Хотя многие собаки это очень любят.
ирина :: Светлана,я согласна,что в Питере плохая вода,часто бывала там,но не до такой степени,что бы покупать воду собаке,вы уж извените,но это смешно,даже если у тебя с финансами всё в порядке и очень любишь своего питомца.И ещё,я согласна,что игра с камнями стачивает зубы,но что бы шина?что то новое.И если вы едите на природу конкретно на водоём,купаться,вы собаке будете покупать воду,или возьмёте с собой фильтр?Как про людей говорят: кто не курит и не пьёт тот здоровеньким помрёт.
Natali :: В принципе, мы тоже воду пропускаем через фильтр. Пьет он у нас и сырую и кипяченую одинаково, разницы я не заметила. По поводу бутилированной воды - была такая мысль у нас, заодно и о своем здоровье позаботимся... А по поводу воды в водоемах - все-таки это разовое попадание в желудок, а не систематическое употребление. Мы ведь тоже не умрем, если разок вдохнем из выхлопной трубы, но дышать этим регулярно не сможем. Насколько я понимаю, в Питере проблема не только в воде, а еще и в старых водопроводных трубах, по которым она к нам поступает и в которых за десятилетия уже неизвестно что наросло. Тем более, что мы живем в «старом фонде» и, кажется, даже без капремонта.
Так что спасибо всем за советы, в целом тему я поняла.
Ирина, а где живете Вы?
ирина :: ДЛЯ НАТАЛИ,В ЭСТОНИИ.
Natali :: Ирина, я думаю, что Ваша водопроводная вода все же на порядок лучше нашей, поэтому для Вас мысль о кипячении кажется абсурдной. Хотя Вы правы в том, что все время на кипяченой держать тоже чревато - лизнет потом из лужи и непривычный желудок забастует. Поэтому я решила давать сырую фильтрованную.
ирина :: Я не спорю,что наша вода на много лучше вашей,я лично всё время пью сырую из под крана,но я не думаю ,что наша дождевая лучше вашей,у нас собаки на питомнике и щенки пьют именно её.И если вас стоит фильтр на кране,то естественно вы будете давать фильтрованную,нет конечно это хорошо,т.к.вся грязь,камни,песок не поподают в желудок. У нас нет такой возможности слишком много собак.И как успехи с сухим кормом,если не секрет какой?
Natali :: Ирина, на сухой корм переходим успешно и с удовольствием. Сейчас даю две кормежки сухим, одну натуральным, но уже собираюсь переходить на сухой полностью. Едим Mera Dog для щенков, поскольку именно его мы и приобрели в самом начале по рекомендации заводчиков. В перспективе собираюсь перейти на Royal.
0000 ПАРА ВОПРОСОВ Подскажите пожалуйста:
1 С какого возраста можно вязать суку?
2 Сколько длится беременность у собак??? ирина :: 2/от первой вязки период щенности состовляет 63дня,рождение щенков считается нормальным на 59-й или 66-й день
1/вас интересует вязка плановая или в неплановая,но в любом случае оптимальный возраст для вязки 18 мес.для суки
ира Не вырос первый премоляр. Что можно сделать? У моей овчарки есть родословная, родители с хорошими оценками на выставках. А у нас почему-то не вырос первый премоляр внизу. На щенячьей выставке нам написали «зубы в смене», а теперь нам 1г 3мес и нужны все зубы. Что можно сделать? Ветеринары говорят надрезать десну, чтобы зуб стал виден. Если кто-нибудь делал поделитесь опытом об операции и о том, как потом выставлялись? ирина :: если зуб действительно прощупывается,то можно надрезать десну,т.к даже опасно оставлять его под десной,он может начать гнить,но мы делали это пораньше,месяцев в 8,а в вашем случае незнаю,может ветеренары и правы,если вы им не доверяете,смените врача.И выставляются эти собаки до сих пор,и одна уже чемпион,хотя к зубам это не имеет значения.
Dmitry «Коровий постав» или щенок еще молод? Господа,
подскажите, пожалуйста. «Бабакину» 3.5 мес (немецкая овчарка), едим, гуляем, занимаемся вроде «по-науке»...
Вижу, что при беге щенок ставит задние лапы «враскоряку», несильно и непостоянно, но «иксом»...
Что в таких случаях делают? Тренировки, ветеринары или это - судьба?
Буду рад советам «бывалых».
Заранее благодарен,
Дмитрий (и немец-Макс). Natali :: Dmitry, посмотрите в форуме тему «слабые задние лапы» - совсем недавно я задавала тот же самый вопрос.Не отношу себя к «бывалым» от которых Вы ждете ответа, однако от себя попробую резюмировать: у щенков немецкой овчарки с хорошим углом задних конечностей, особенно с тяжелым костяком, такое явление бывает часто. Особенно, когда щенок только начинает выходить на улицу. Связано это с тем, что мышцы и связки на ногах еще достаточно слабые. Если Вы даете щенку минеральную подкормку в достаточном количестве и он достаточное время гуляет, то Вам беспокоиться не о чем, со временем это явление пройдет. Помните, что ему нельзя сейчас спускаться по лестнице. Нам сейчас 4 мес, мы столкнулись с этой проблемой , когда начали выходить на улицу, в 3 мес. с небольшим. Даже сейчас уже заметны изменения в лучшую сторону, а прошло-то всего ничего. Кроме минеральной подкормки Irish Cal (может быть и более простой вариант) мы даем еще глюкозамин, он укрепляет связки и хрящи, очень полезен для суставов и служит профилактикой дисплазии. Вещь хорошая, но дорогая. Пусть Ваш «бабакин» побольше играет со сверстниками и бегает, и все будет хорошо. Привет Максу!
Dmitry :: Natali, спасибо за отклик.
Все понял.
А вот со сверстниками у нас - беда: неделю гуляем по 3..4 раза в день по часу..полтора в Лосином острове, а не встретили ни одного сверстника... Да и вообще собак - одна две за прогулку. Но уж их мы не пропускаем... Облаиваем каждую
ирина :: Natali вам всё правильно и доходно обьяснила,но попробуйте найти всё таки сверстников,т.к гулять со взрослыми чревато не очень хорошими последствиями,могут наступить,придавить,прикусить,а то,что вы много гуляете это замечательно,но всё таки поищите таких как вы,на спец.площадках.и ещё у вас сделаны все вакцины?просто судя по вашему возрасту или не все или не прошёл тот период когда можно так свободно гулять везде.и не разрешайте вашему щенку облаивать собак и людей,это может остаться в привычке,просто учитывайте одно ваш щенок не будет всё время маленьким.
Dmitry :: Ирина, спасибо.
Что касается прививок, то сделаны все необходимые к этому возрасту. Следующая вакцинация к 6 мес. (бешенство).
Про «облаивать» понимаю, слежу... Насколько успеваю...
А про сверстников, так мы чаще вообще ни с кем не пересекаемся, ни со сверстниками, ни со «старшими товарищами» 
А не знают ли многоуважаемые «аксакалы», где в районе Лосиного острова - Сокольников (Москва) есть какие-нибудь площадки... Может, мы не там гуляем? Хотя и ему и мне нравится, но надо же знакомить «немца» с окружающими...
Natali :: Dmitry, у нас в Питере те же проблемы со сверстниками, да и вообще с товарищами по прогулкам. Практически ровесника мы встретили только один раз. Все остальное время общаемся с более старшими собаками. В принципе, он согласен играть со всеми, но лучше всего складывается с собаками до года - видимо, у них общая щенячья психология. У нас сейчас многие выгуливают собак вообще не спуская с поводка - с ними надо осторожнее. Большая вероятность, что могут отреагировать на щенка агрессивно. А как он у вас облаивает собак? Приглашает играть или нападает? Спрашиваю, потому что у нас совсем обратная картина - мы всех любим и ко всем кидаемся знакомиться, пару раз нарвались... К счастью, не серьезно и без последствий.
Dmitry :: Nataly,
Я пока не очень распознал, что именно он хочет: лает «как взрослый», шерсть на загривке дыбом... (так обычно на бездомных), а вот с крупными собаками как-то «ласковее» - играть зовет...
Но не пропускает ни одной собаки. С людьми уже почти спокойно, хотя сперва тоже лез ко всем «целоваться»... 
Natali :: Dmitry, а как Вы с ним гуляете - на поводке или в свободном состоянии? Когда он лает, он что делает - бежит к собаке, остается рядом с Вами , как вообще себя ведет? Ну , например, когда шерсть на загривке дыбом, что он при этом делает? Интересуюсь, потому что пытаюсь найти аналогию в поведении у нашего щенка, что бы лучше понять мотивы поведения.
Dmitry :: Natali, добрый день!
По порядку:
Гуляем по лесу уже без поводка, вход в лес (выход из леса), естественно, на поводке. Когда Макс вилит собаку (любую), то бежит к ней, если без поводка, и в ее сторону , если на поводке. Первое время, почти всегда, шерст дыбом, лает как большой... Но при этом его никто (тьфу-3р.) не обижает - маленький еще...
Но за 2 недели гуляния начинает к собакам относиться спокойней. Его даже можно отвлечь, позвать, и он даже может отойти от собаки и подойти ко мне...
Разочек его «повалял» в снегу старший щенок (9 мес.), но от этого моему, кажется, только интересней стало...
Если интересно, пишите (можно в почту dmitry@karev.ru) - с удовольствием отвечу.
Дмитрий
anuta Пупик! Кобельку НО 2,5 мес. Пупик так и не убрался, висит! Что делать?
P.S. Хотелось бы понять, страшно это или нормально, а то живем в области, и встречи с ветеринаром выходят в копеечку. ирина :: Что значит пупик,вы имеете ввиду грыжу?Грыжа это наследственно,может ничего страшного и нет,очень трудно так вам ответить,это всё таки должен вет.врач определить,или оперировать или к полугоду сама уйдёт,зависит защемленна она или нет,а вообще это самый период для операции 2.5-3 мес.как раз между вакцинацией,или после вакцины должно пройти 2 недели,не хочу пугать,но оставлять всё таки её не хорошо.Грыжа-это выпадение органа или части его через естественные отверстия в стенке живота.Их 2-паховое и пупочное,у вас как поняла 2-ое.А ещё она могла возникнуть с неправильным обрезанием пуповины, но это как правило наблюдается с 2-ух недельного возраста.Операция эта не сложная,главное не занести инфекцию.
SERGEY V. :: Для Anuta: У нас тоже была пупочная грыжка, но к трем месяцам ушла, и оперировать нас не стали. Всеже, не пожалейте денег и, по возможности, попробуйте встретиться с ветеринаром.
Сергей.
Сергей П Слабые связка У меня немец, сука, 7,5 месяцев. Сказали слабые связки. Что делать. Корм натура + Royal Canin для щенков крупных пород. Опыта нет это моя первая собака и я очень рад. ирина :: Сначало,я посоветую сделать снимки на дисплазию,и когда убедитесь,что с ногами всё в порядке,нужно давать не большие нагрузки,походите в натяжку на поводке,больше гуляйте,двигайтесь,подавайте витамины,очень хороший препарат,только одно но,незнаю продают ли его в России ARTI BONE,если он и будет то конечно дорогой,но изумительный,кальций немного увеличте в приёме,если вы его давали.
Natali :: Сергей, а кто Вам сказал, что слабые связки - в клубе, ветеринар, на выставке или просто «доброжелатели»?
Сергей П :: Сказала заводчица, я спрошу у неё про снимок, она говорила давно, если будет желание.
Сейчас каждый вечер стараюсь пробегать перед кормлением (собаки конечно :-)) примерно полтора два километра рысью небыстрой. Витамины даю, а вот кальций ну не ест творог и всё.
ирина :: Я имела ввиду не только творог,а кальций и не тот который преднозначен для людей,как многие говорят,а какая разница,это тоже ведь кальций,обьясняю у людей кишечник длинее чем у собак,и усвояимость разная,просто он не успеет усвоится в организме собаки,ну может конечно не весь,но выйдет,и толку от этого не какого,только для успокоения самого себя,ведь я же ей давал,имею ввиду собаку.
Natali :: Сергей, мы даем в качестве минеральной подкормки Irish Cal - он содержит кальций , который способен усваиваться собаками. У нас в Питере продается во многих зоомагазинах и ветеринарных аптеках. А когда у нас была первая собака и таких препаратов еще не было, мы давали глюконат кальция, но его надо давать с чем-нибудь кислым - яблоко и т.д., иначе не усвоится и для печени будет не очень полезно.
ирина :: По поводу глюканат кальция мнения расходятся,основное количество говорит,что он не усваивается животными,кто то говорил,что нужно давать его с молоком,ну или с молочными продуктами,и вот забыла ещё препарат с которым надо было его давать яко бы ещё,и вот ваша версия с кислым,но яблоко это источник витамина С и железа,конечно время на месте не стоит и сейчас много препаратов предназначеных специально для животных,разработанные специально для них,так давайте давать то,что предназначено.Хотя я согласна,что раньше давали,я и сама давала,и собаки были здоровыми,трудно конечно сказать,хотя раньше кормили натуралкой,и не про какие корма и не слышали,а сейчас всех стараемся посадить на сух.корма,ведь они также специально предназначены для животных,а почему предпочитаем Royal,во первых он ещё и разработан специально по породом,и это правильно,а во вторых опыт.А ещё раньше и пища была более рознообразной,как у людей так и у животных,раньше люди тоже меньше употребляли витамин,а сейчас без них не обходимся почти,и всё равно болеем,и имунитет слабый,также и животные.
Natali :: Ирина, полностью согласна - лучше давать то, что разработано специально для собак, тем более, что этого сейчас везде хватает. Может быть, это немного дороже, но об этом надо думать до того, как берешь щенка. Хорошая собака требует хорошего ухода. Опять же - что в щенка вложишь, то потом и получишь, когда он вырастет.
Сергей П :: Из минералов даю набор витаминов «Косточка» и ещё миниралы не помню как называются , но банка с закруивающиейся крышкой там их штук 1000 или больше. Ещё пивные дрожжи, сейчас по штучке йодинола. Вот про кальций ещё поузнаю городок небольшой у нас всякой всячины может и не быть.
Natali :: Сергей, у меня еще с доисторических времен остался рецепт смеси комплексной минеральной подкормки, приготавливаемой в самостоятельно из вполне доступных компонентов.Туда входят глюконат кальция, дрожжи, сода, активированный уголь и еще что-то такое. Короче, в том составе, в котором усваивается собакой. Если не найдете ничего лучше - пишите, я найду рецепт и напишу подробно. А вообще, почитайте состав тех подкормок, которые даете - может, там все и есть. Ведь передозировка тоже вредна.
Natali :: Сергей, еще вопрос: в каком возрасте брали собаку?
Сергей П :: Собаку брал щенком 1,5 месяца.
Самое интересное минеральная подкормка изготавливается у нас в Кирове.
А состава на банке нет. Просто подкормка для собак, и данные по весу 20 кг - 8 штук таблеток
Jeny Re: Сергей П :: У нас немецкий овчаренок и ротвейлер (5 и 7 месяцев). У ротвейлера аналогичная проблема - слабые связки. Специалисты посоветовали нам корм Eukanuba для щенков крупных пород и глюкозамин (препарат Дона, производитель Роттафарм, Ирландия). Лечим уже недели две. По-моему, улучшение есть. В любом случае глюкозамин до года щенку очень полезен. Именно для укрепления связок. А если это овчаренок, то и ушки крепче будут. Ну и плюс, конечно Irish Call (хотя специалисты говорят, что если собака питается Eukanuba, то никаких минеральных добавок и витаминов давать не нужно).
ирина :: для Jeny,я согласно что еукануба хороший,професиональный корм,но для выращивания овчарок он всё таки не так хорош,незнаю может для ротвейлеров он и подходит,и про то что если даже кормить ветеренарными и профессиональными кормами,вам сказали что не нужно давать витаминов,это всё ерунда,т.к.это всё индивидуально для каждого,вы должны сами видить по своему питомцу,вот видите вы же тоже даёте,т.к у вашей собаки слабые связки,а ведь причин много,слабые уши,слабые пясти и т.д.
И ещё сколько специалистов столько и мнений,ну всё таки надо прислушиваться к людям с опытом и многолетним стажем по выращиванию щенков.
И ещё к вам вопрос,не могли бы написать,что содержит в себе препарат глюкозамин,и для кого он предназначен/ветерен/,просто из любопытства у нас его я не видела или не там смотрела.
Светлана Волкова :: Ирина, вот информация о глюкозамине. Он есть как человеческий (куча производителей, в основном США, появился и отечественный) так и собачий «8 в 1» - США, Страйд - Ирландия, в Артрофите от Хеппи дог он еще, есть но мало.
Я много чего про него читала и поняла, что для лучшего эффекта его надо обязательно принимать с хондроитином. Что то, что дургой относятся к ряду хондропротекторов, т. е. способствуют регенрации хрящевой ткани.
Глюкозамин - основной строительный элемент для соединительной ткани. Участвует в образовании суставных хрящей, связок, сухожилий, присутствует в стенках сосудов, бронхов, коже и слизистых оболочках.
Глюкозамин Сульфат - ортомолекулярная терапия:
1. Заболевания суставов: остеоартроз (остеоартрит), остеохондроз, а также травмы опорно-двигательного аппарата (растяжения связок, сухожилий, тендовагиниты, бурситы, трещины, переломы костей), косметические программы и др.
Глюкозамин считается сырьем для выработки более важных составляющих хрящевой ткани, называемых «глюкозаминогликаны» (GAG), которые раньше называли мукополисахаридами. Глюкозаминогликаны также служат исходным соединением для других жизненно необходимых компонентов клеточных мембран, костей и коллагена, основного протеина соединительных тканей. Идея о том, что глюкозамин обеспечивает излечение суставов, исходит из его роли как субстрата, или стартового вещества, для синтеза GAG в организме человека, а также основы гиалуроновой кислоты, необходимой для формирования суставов.
Поскольку глюкозамин обеспечивает строительные блоки суставов, было высказано предположение, что это вещество способно излечивать суставы и, возможно, сохраняет целостность суставов и соединительных тканей. Некоторые исследования даже показали, что глюкозамин может восстанавливать поврежденную хрящевую ткань, что, возможно, объясняет его функцию снятия болезненности при дегенеративных заболеваниях суставов, таких как остеоартрит. На самом деле, в книге «Лечение артрита» (St. Martin’s Press, 1997), являющейся бестселлером, утверждается что комбинация глюкозамина и хондроитина сульфата может вылечить артрит, а это предположение ранее отклонялось учеными.
Обычно рекомендуемое врачами лечение болей в суставах и артрита включает употребление препаратов, называемых «нестероидными антивоспалительными средствами» (NSAID). Как следует из названия, этот класс включает различные препараты, не основанные на кортизоле, в т.ч. аспирин. NSAID действуют, угнетая ферменты, которые необходимы для выработки веществ - медиаторов воспалительных процессов в организме, таких как некоторые простагландины. Простагландины - это гормоноподобные вещества, образующиеся из поступающих с пищей жирных кислот, о них подробно писалось в книге Бэрри Сирса «Войди в Зону». Воспалительные простагландины несут ответственность за боль и воспалительные процессы при заболеваниях суставов. Блокируя их выработку, NSAID снижают боль.
Светлана Волкова :: Продолжение:
Исследования, почти все из которых проводились в Европе, показали, что у около 60% пациентов, страдающих артритом коленного сустава, наблюдался хороший, или даже отличный, результат приема глюкозамина, а у 35% эффект был средним. Лечение глюкозамином помогло избавиться от болей в плечевых и локтевых суставах. Однако у тех, кто страдал болезненностью в тазобедренных суставах, польза была меньшей. Как показали многие исследования, чтобы заметить улучшение, следует принимать глюкозамин по крайней мере 6-12 недель. Это вполне понятно, поскольку для излечения суставов требуется время, что объясняется их плохим кровоснабжением, а также тем фактом, что побочным продуктам глюкозамина требуется время, чтобы попасть в ткани сустава.
Исследователи высказывают предположение, что, возможно, 2 месяца - это недостаточный срок, чтобы ощутить эффект от приема глюкозамина. Они также указывают на то, что ни один из участников эксперимента не принимал сульфат хондроитина, а именно это вещество часто рекомендуют принимать вместе с глюкозамином. Считается, что хондроитин увеличивает смазывающий эффект внутри суставов и может ингибировать ферменты, разрушающие хрящевые ткани (3). С другой стороны, мнения ученых касательно способности организма абсорбировать хондроитин, разделились, поскольку молекула хондроитина в 50-300 раз больше, чем молекула глюкозамина. Исследования показывают, что темп абсорбции хондроитина составляет от 0 до 13%. Самое последнее исследование эффектов глюкозамина и хондроитина состояло в суммарном изучении результатов 15 предыдущих экспериментов (4). Хотя ученые указывали на недостатки предыдущих исследований, но этот последний обзор позволил им сделать вывод о том, что комбинация глюкозамина с хондроитином может облегчить течение артрита без побочных эффектов, которые обычно присутствуют при традиционных методах лечения этого заболевания. Интересная мысль, высказанная в результате исследования - это то, что хондроитин оказался более эффективным, чем глюкозамин, несмотря на его низкую скорость абсорбции при пероральном употреблении. Исследование показало, что добавки, комбинирующие глюкозамин с хондроитином, оказывают эффект от среднего до очень хорошего.
Хотя вызываемая глюкозамином инсулиновая резистентность теоретически возможна у человека, пока еще нет реальных доказательств того, что это действительно имеет место в человеческом организме, поскольку в большинстве экспериментов использовали либо изолированные клетки, либо особи животных. Кроме того, непонятно, вызвала бы эта доза, которую рекомендуют для лечения болезней суставов, инсулиновую резистентность.
Обычно рекомендуемая доза глюкозамина и сульфата хондроитина составляет 1500 и 1200 мг в день соответственно. Несмотря на существование различных форм глюкозамина, все исследователи использовали сульфат глюкозамина.
Хондроитин -- это высокомолекулярный полисахарид, который относится к группе гликозаминопгаканов (или протеогликанов). Так же, как глюкозамин сульфат, обладает тропностью к хрящевой ткани, инициирует процесс фиксации серы в процессе синтеза хондроитин-серной кислоты, что в свою очередь способствует отложению кальция в костях.
Хондроитин способствует активной регенерации хряща. Он является хондропротективным средством.
ирина Re: Светлана Волкова :: Спасибо Светлана за слишком подробную информацию,ну судя по описанию это хорошее средство,в аптеках то он навярняка есть,а вот в ветеринарии почему то не встречается, и я не разу не слышала не от ветеринаров,не от заводчиков,что бы они советавали глюкозамин,ну если он Российского производства тогда понятно,его у нас 100% не найти,только не поняла одного если он собачий он так и называется,или у него есть другое название,и тот препарат содержит глюкозамин?
Светлана Волкова :: Ирина, странно, что Вы ничего о нем не слышали в ветеринарии.
Последние несколько лет его очень активно используют заводчики и не только н/о, а вообще собак крупных пород в качестве профилактического средства. Ну в России точно, а к нам это пришло как и многое другое из-за границы. Сктати человеческая «Инолтра» кот. одно время у нас в России очень активно рекламировалась его тоже содержит.
Веты очень часто его назначают как в целях профилактики, так и как один их преператов в комплексном лечении различных проблем с суставами и т. д.
Я ведь вначале написала, что он есть и собачий «собачий «8 в 1» - США, «Страйд» - Ирландия, в «Артрофите» от Хеппи дог он еще, есть но мало». Или у вас не представлены эти фирмы и их продукция?
Насколько я знаю, за границей давно используют различные собачью добавки и преператы с глюкозамином.
Мне в нем нравится то, что в отличии от нестероидных противовоспалительных он не имеет таких страшных побочных эффектов для собачьего здоровья. Хотя конечно, т. к. это все же лекартсво, за 1-5 дней от него рез-та не заметно.
Как пишут все его производители, нужно где-то месяц, чтобы заметить положительный эффект.
ирина Re: Светлана Волкова :: Я уже писала,что у нас предпочитают давать другой препарат,но не слова о глюкозамине там нет,его советуют и ветеринары,и заводчики,я так же вырастила последнюю собаку на этой добавке, и также прошу будущих владельцев щенков добавлять в качестве вит. и минер.добавки,это хорошее средство для подкормки и укрепления суставов,его даже прописывают уже дисплазийным и перенесшим операции по дисплазии,называется он ARTI BONE ,laboratorius Hipra,S.A.если интересно его содержание могу написать,только на англиском.
А ещё вопрос как глюкозамин будет звучать на англ.,может поэтому я и не слышала его русское название,т.к. у нас много терминов не используемые на русском,и мы иногда не понимаем друг друга,хотя здесь в форуме пытаюсь обьяснять,так что бы было понятно российским людям и иногда не могу посоветовать т.к.не знаю продаются какие-нибудь из препаратов в России,которые используем мы.
Светлана Волкова :: «это хорошее средство для подкормки и укрепления суставов,его даже прописывают уже дисплазийным и перенесшим операции по дисплазии,называется он ARTI BONE ,laboratorius Hipra,S.A.если интересно его содержание могу написать,только на англиском».
Ирина, конечно интересно, напишите!
А слышала про него, но не более того, в продаже не встречала. Сейчас полазила по инету, и ничего про него не нашла.
«А ещё вопрос как глюкозамин будет звучать на англ.,может поэтому я и не слышала его русское название...»
Да вроде бы так: Glucosamine.
ирина Re: Светлана Волкова :: Arti Bone/
Composition 100gr
Hidroxyapotite 25gr
Collagen hidrolysate 11gr
Equisetum 1g
Magnesium carbonate 5g
Vit.D3 3,000iu
Vit.C 200mg
Vit.B1 8mg
Vit.B2 10mg
VitB5 70mg
Vit.B6 8mg
Ammonium ferric citrate 0.8g
Pentahydrated copper sulphate 39.2 mg
Tetrahydrated manganese chloride 144 mg
Monohydrated zinc sulphate 548.8mg
Silicon oxide 128.4 mg
ирина :: Светлана,пока нашла вот это нажмите на ссылкуhttp://www.remedium.ee/info.html?item_id=276 ,не знаю насколько это большая информация,но постараюсь ещё что-нибудь найти,на русском или хотя бы на англ.
ирина :: Странно,почему ссылка не выделилась?http://www.remedium.ee/info.html?item_i d=276
ирина :: Светлана,услышала от знакомых,о средстве Гелакан,мне сказали,что оно сильнее чем арти боне,но якобы основа одна,наши привозили его раньше из России ,для собак у которых проблемы с суставами,вы о нём,что-нибудь знаете?
ирина :: Нашла про гелакан http://www.zoospravka.ru/medvet/gelacan.htm
Светлана Волкова :: Ирина, да, действительно у нас в России есть такой препарат, он очень активно продвигается, но я его своим собакам никогда не давала т. к. слышала большое кол-во нареканий на него. Знаю что он довольно часто дает аллергию, вызывает растройство ЖКТ, а попростому собак с него рвет и поносят они. Еще говорят печень сажает.
Исходя из всего этого, я его не давала и давать не буду.
Я вот написала в другой теме (Как выбрать щенка) что у нас еще есть Галабон Polidex VISION United, Англия. На него нет отр. отзывов. Я разговаривала с теми, кто раньше давал свои собакам Гелакан, а потом перешел на Гелабон и им результат больше нравится и нет побочных.
Для регенерации суставного хряща, сухожилий, соединительной
ткани и кожи
Вот про него информация. (надеюсь админ не сочтет это рекламой)
ГЕЛАБОН. Данная серия препаратов разработана на основе рекомендации ведущих специалистов данной области. Гелабон способствует укреплению сухожильно-связочного аппарата. Обеспечивает эффективную профилактику заболеваний хрящевых поверхностей суставов, костей, связок. Помогает избежать у растущих щенков , взрослых и стареющих собак потерю костной тканью кальция. Таблетки легко растворяются, что облегчает быстрейшее высвобождение и всасывание веществ из пищеварительного тракта. Гелабон
профилактирует снижение костной массы, что вызывает хрупкость всех костей. Устраняет симптом «размет передних конечностей» . Рекомендуется для ежедневного употребления. Не содержит искусственных отдушек и красителей.
Каждая таблетка содержит
Гидролизат желатина..……………………………………….390.0мг
Са…………….12.5мг Fe………………………0.5мг
Р………………8.3 мг ВитD3…………………0.7мг
К………………...1мг ВитЕ…………………..0.3мг
С…………………………3мг
Доза (в сутки)
5кг-15кг 1-2 таб
16кг-30кг 2-4 таб
31кг-60кг 4-6 таб
более 60кг 7 таб
Форма выпуска По вопросам приобретения
В банках по 500 таб., 250 таб.
У нас в ноябре выставка была Зооиндустрия. Так там стенды фирм кот. являются дистрибьюторами этих преператов рядом были (вот ирония судьбы). Так каждый говорил, что у другого некач. препарат. А что на самом деле, кто его знает.
А еще, мне кажется, что Арти бон и Гелакан, Гелабон все же немного разные вещи. Арти бон больше для костей и суставов, а Гелакан, Гелабон для связок и сухожилий. Их наверное нужно воспринимать как дополнение друг друга. Хотя если давать столько добавок всяких, то выдержит ли собачий организм?
ирина Re: Светлана Волкова :: Светлана,может он не подходит для пород,да и просто для собак предрасположенных к аллергии,многие его дают,и помимо овчарок,его дают и чау,единственное,что у не которых чау может наблюдаться не большое слёзотечение,но эта порода вообще склона к этому.А так я не слышала нареканий.А что скажите по поводу канвит-хондро,так как его у нас тоже нет,но достать эта не проблема,но хочется услышать мнения,кто сталкивался с этим,или хотя бы слышал от других.
И страно,что Арти Боне,и Гелакан разные средства,но самое интересное что показания по пременению от одинаковое.
И ещё не нашла состав Гелакана,или они одинаковые с Гелабоном?
Светлана Волкова :: Ирина, похоже что состав одинаковый и там и там основное действующее вещество - гидролизат коллагена.
Вот для примера состав ГЕЛАКАН ДАРЛИНГ.
ГЕЛАКАН ДАРЛИНГ - химический состав
Химический состав В 1 кг
Белок-гидролизат коллагена 730,0 г
Натрий 35,0
Кальций 24,6 г
К (натуральный) 1,0 г
Фосфор 20,4 г
Витамин С 5,0 г
Магний 5,1 г
Бета-каротин 2,0
Вот ссылка на сайт, он весь посвящен Гелакану http://www.gelacan.ru/
Ирина, конечно может быть Вы и правы, и такие реакции дают собаки предрасположенные к аллергии и др. перечисленным мной проблемам. Просто сейчас довольно много собак имеющих эти проблемы и думаю когда их владельцы принимают решение о том, давать или не давать данный преперат они должны знать о возможных побочных эффектах.
Кстати очень печально, что большая часть ветеринаров назначая его не предупреждают о возможных побочных.
А еще мне очень не нравится, когда ветеринары, а в случае с Гелаканом целая клиника в Москве, являются дистрибьюторами каких-то препаратов. Т. е. они напрямую заинтересованы в увеличении его продаж и назначают его направо и налево как панацею.
Хотя как-то в ветеринарной аптеке я была свидетелем разговора одной из покупательниц и продавца. Так вот, как я поняла, у этойженщины пожилая собака и она струдом ходила, а после недели ГЕЛАКАН ДАРЛИНГ даже бегать стала.
И тетечка эта пришла за еще одной банкой. Хорошо, если он кому-то помогает.
Про канвит хондро я слышала хорошие отзывы, но его в Росси нет по моему, я по крайней мере не нашла. Знаю, что немцы его применяют. Там тоже в составе, если я ничего не путаю, есть глюкозамин.
ирина Re: Светлана Волкова :: Вы знаете по поводу дистрибьютерства ветеренарных клиник я тоже в шоке,они предлагают те препараты которые у них,так же и с кормами,зная что рояль хороший корм,они людям внушают,что он подделка и естественно будут верить им.
Был у меня случай,у собаки ,точнее у щенка 2-ух мес.были простужины уши,капали фуцидин,хорошее средство,но тоже на некоторых действует аллергично,так у щенка была страшная аллергия,но кстати не сразу,и потом я услышала мнения других людей,которые использовали это же средство и симптомы были похожее,так что теперь я тоже предупреждаю всех знакомых,о побочных явлениях этого средства,а врачи отнекиваются не может быть и всё тут.
А про канвит хондро,как не странно но нам посоветовал человек живущий в России,точнее в Екатеринбурге,т.к.я не слышала про него,попробую у нас покапаться,может чего найду про него.
Светлана Волкова :: Ирина, все конечно может быть, Россия-матушка велика и может в Екатеринбурге есть Канвит хондро. А вот в Петербурге я его не нашла и из моих знакомых никто про него не слышал. И в российском инете я про него ничего на тот момент не нашла.
А я про него узнала от заводчицы Н/О живущей в Литве. Она его хвалила. Производится вроде бы как в Германии.
Я даже как-то нашла сайт производителя, если найду ссылку, то перешлю Вам.
Да, с кормами и у нас так, например, Хилс. Есть даже что-то вроде ассоциации вет. врачей кот. всем и всюду его рекомендуют поливая грязью все остальнце корма и натуральное питание. Бизнес одним словом. Ужасно, что многие попадаются на эту удочку т. к. слепо верят этим врачам.
Светлана Волкова :: Ирина, Вы были совершенно правы, этот препарат есть в Екатеринбурге.
Вот ссылочка. Там про него очень подробно написано. Мне он еще понраился тем, что так как бы 2 в одном получается, есть и гидролизат коллагена и хондроитина сульфат и глюкозамина сульфат.
http://uralbiovet.url.ru/vClinic/2003/200307a.htm
И ведь я её уже видела, а забыла совсем. Я даже писала им по мылу, как можно Канвит Хондро купить в Петербурге, но мне к сожеланию никто не ответил. Попробую еще разок, может отзовутся.
Natali Не самое главное, но все же... Знаю, что немецкая овчарка на ринге должна уметь ходить «в натяг» - на натянутом поводке на корпус вперед. Как в юном возрасте обьяснить собаке разницу между хождением «в натяг» и тасканием хозяина на поводке за собой? И там и там поводок натянут, разница только в силе. Пока таких проблем нет, но щенок растет и набирает силу очень быстро. Надо ли все расставить на свои места уже сейчас и как, или еще рано грузить щенка? Нам 4 месяца. ирина :: Главное не рано ли,а сколько.Не рано т.к. в 4мес.щенки уже выставляются.А вот то,что надо сразу правильно ходить это верно,но если вы будете выставляться,а если просто для себя,то оно не нужно.Во первых купите,если нет выставочный ошейник,могу сказать сразу,вы не в каждом магазине его купите,чаще всего его продают на выставках,и собака не должна тащить вас задыхаясь что есть мочи,вы должны учить ходить рысью,сбивайте на рысь,когда начинает тянуть,но для этого вам необходимо 2 человека,за которым ваш щенок будет тянуть,или просто собака к которой он будет рваться,или к тому месту где он любит гулять,но только не нужно заставлять и наче,ему это надоест,нет конечно взрослую собаку можно заставить,но как это будет выглядить,ужасно!И это не должно привышать 5минут,затем отпускаете и он гуляет минут 15,а потом снова повторяете,но естественно не всё сразу
Natali :: Ирина, поясните, что такое выставочный ошейник? Щенок до места гулянки идет минут 10, как раз на натянутом поводке. Если ослабляет, то стоит сказать «вперед» - практически бывает достаточно, чтобы он снова натянул поводок. На прогулке иногда практикуем бег рысью на натянутом поводке. Сейчас он пока не тащит, а именно тянет, даже не в полную силу - я чувствую. Я больше беспокоюсь на будущее, когда он станет сильнее. А как вообще немецкая овчарка должна ходить , например, до места прогулки по улице - «рядом» при ослабленном поводке или впереди «в натяг»? «Рядом» мы уже знаем, но выполнять трудно - темперамент мешает, щенок очень активный.
ирина :: Во первых вы не ответили вы готовите щенка к выставке или нет.До места прогулки вы можете идти как вам удобно или в натяжку,или рядом это как приучите, и как вам самой удобно конечно если пока вы идёте до места прогулки и кругом люди,то лучше сразу приучать ходить рядом,т.к.когда он вырастит будут шарахаться прохожие,если людей мало то ходите в натяжку,а научить рядом ходить темпераментную собаку гораздо проще,берите с собой на прогулку игрушку и держите её в правой руке на уровни груди,т.к левой держите щенка,если не реагирует на игрушку,то можно на лакомство,а из игрушек лучше мячик на верёвочки,они продаются в зоомагазине,т.к переодически вы должны поиграть с ним и похвалить,и пока всё это без давления,только в игре.Выставочный ошейник специально предназначен для немцев,что бы на выставке,когда собака тянет она не давилась,он выглядит иногда по разному,но принцеп один,обычно металические звенья,и кожанная вставка спереди,только на одних длиньше,на других шире,а бывает вставка также из металла,но она дешевле и не всем подходит,мы предпочитаем с кожанной,да и так овчарка эфектнее смотрится в цепочке,чем в ошейнике и на брезентовом поводке.
ирина :: Извеняюсь,забыла,что у вас щенку 4мес.,не на уровне груди надо держать игрушку,а естественно по ниже,это со взрослыми так держим апортировачный предмет.
Natali :: Ирина, мы не ставим своей целью выставочную карьеру, но один то раз наверное выставимся - в щенках, для получения родословной, да и вообще , чтобы посмотреть как наш щен выглядит среди себе подобных. Ну а дальше будет видно. Но хочется, чтобы он умел и знал все, что должна знать немецкая овчарка, независимо от того, будем мы выставляться или нет. Вы можете сказать: если не будете выставляться, зачем мучать собаку? но ведь немцы - работяги, мне кажется, для них обучение - это удовольствие. Кроме того, занятия способствуют лучшему контакту между нами. Ну и потом, мне кажется, занятия вообще развивают собаку.
спасибо за информацию о выставочном ошейнике, я понятия об этом не имела. Попробую найти в магазине.
Dmitry :: Ирина,
а где можно получть информацию о проводимых выставках? Поскольку Вы пишете, что в 4 мес. уже можно выставляться...
Что при этом требуется знать и уметь?
Natali,
Вам удается «уговорить» щенка идти рядом? Мой в 3,5 мес. пытается постоянно прыгать за мячиком, который я использую «для приманки»... А те редкие минуты (секунды), когда мне кажется, что он идет рядом, это скорее самообман. Это бесенок какой-то!
ирина :: Для Дмитрия,а на какие выставки вы хотите пойти,на общепородные,или монопородные/специалезированые/,я вам даю ссылочку в любом случае вам будет интересно,и там узнаете о проводимых выставках shepherd.breeder.ru ,что надо знать и уметь вам или собаке /щенку/ на выставке,вы должны учить стоять щенка в стойке,лучше это делать из движения,учить что бы щенок вставал сам,но вам врятли это удастся,это должен делать специалист,но вы можете на улице ставить его когда он напряжён и видит например хорошо знакомого человека,собаку лучше из далека т.к он будет прыгать и рваться,если он стоит спокойно при этом очень в спокойной интонации поглаживайте,и говорите хорошо,стоять,но не заставляйте долго стоять,начиная буквально с 5-10сек.,потом учите показывать зубы,с командой ’зубы’’,если у вас кобель,то у него будут щупать яйца,и он должен спокойно при этом стоять,и учить ходить рысью,но при этом вы всё равно не сможете выставить щенка,собаку правильно,вам придётся найти хендлера,который предварительно поможет вам подготовить и выставить щенка
ирина :: Для Natali,я всегда за то что бы занимались со щенками,т.к овчарка это всё таки служебная,рабочая порода собак,и мне например жалко тех которые сидят дома,вот этих собак мучают,если не секрет кто отец вашего щенка? на выставку обязательно сходите,я предпочитаю монопородные,т.к.там судят специалисты именно по породе,а не на общепородной,где один судья судит пород 30 если не больше,если только он не овчарист,но это большая редкость,и если на думаете выставляться заранее найдите себе хорошего хендлера,или узнайте у заводчика,где приобрели щенка,т.к. они тоже заинтересованы в том,что бы вы хорошо выставились,вы брали в питомнике,в каком?И ещё при покупке ошейника берите с запасом на будущее,ведь вы вырастите,этот ошейник,когда вы его немного натяните я имею ввиду на собаке уже,то карабин должен находится на холке собаки,только не меньше,и лучше брать если он удавкой, просто бывают такие случаи,когда вы отдадите собаку хендлеру,она может вылезти из такого ошейника,а попробовав раз будет пытаться снова,а с удавкой не получится.
Света :: Для Натали и Дмитрия.
Смею вам посоветовать сходить на выставку для начала без ваших щенков. Во-первых, участие в них не бесплатное и заплатить долларов 15, чтобы вам просто пожали руку в ринге - дело неблагодарное. Да и не это главное. Ваш щенок - всегда для вас самый-самый-самый. Но объективно это может быть совсем не так. Сколько я видела разочарований и слёз, особенно у подростков и молодых девушек по поводу того, что их собачка оказалась в хвосте ринга!!! А насмешки, которые сыпятся от не слишком деликатных зрителей! Типа «А ЭТО зачем сюда привели?». Насколько я понимаю, вы, коллеги по хобби, не вполне представляете, как должен выглядеть перспективный щенок. Ни в коей мере не хочу ва обижать , возможно ваши собаки - найдостойнейшие. Но что всё-таки стоит - пойти и сравнить щенков из головки ринга со своим. Этим вы, возможно, предотвратите душевную травму или наоборот преобретёте уверенность, что ваш-то - ничем не хуже.
Для Натали: если вы все-таки решите щенка не выставлять - не учите его ходить внатяжку. Это крайне неудобно в быту, особенно, если у Вас кобель. А научить молодую собаку четко различать команды «впрёд» и «рядом» на поводке - весьма хлопотное занятие, особенно для новичка. К году ваша левая рука будет длиннее правой. А если Вы ещё и миниатюрна - то летать Вам по скользанкам и ухабам всю собачью жизнь. А собака, идущая рядом на слегка ослабленном поводке - всегда приятный и желанный попутчик.
ирина :: Света,это история из вашей жизни?Что значит перспективный щенок в 4 мес.,это тот который куплен за штуку баксов,вы ошибаетесь,чемпионами не рождаются,с ними занимаются,многие думают заплатил бабки ,кормлю чистым мясом,а не которые даже икрой,и завтра пойду на выставку и выйгрую у всех этих не достойных.Только дураки прислушиваются к мнению деликатных зрителей,а если про деликатных зрителей,так от них не однократно можно услышать и про чемпионов,и вообще как этот урод всё время первым проходит,и как вы говорите сходить на выставку без собак,сравнить собак можно только в ринге,и даже собака с кучей недостатков сможет обойти ту которая лучше её самой по описанию,если та себя не сможет себя показать,и даже сходив пару раз на выставку не значит,что руки будут болтаться до колен,и если с собакой не заниматься дрессурой,то она и так оттянет вам руки, без всяких выставок, ведь это же овчарка,она относится к служебным породам,и заниматься всё равно нужно послушанием,а подготовка к выставке это и есть какая то часть послушания,а ходить в натяжку очень полезно это укрепляет и мышцы спины и задних ног,а с года очень полезна буксировка велосипедиста,зимой лыжника,это также тренинг для собаки как и для человека,и если вас понять то дрессировкой тоже заниматься не надо,если вы не идёте на соривнования.
ирина :: И очень часто бывает так ,что щенок прошёл сзади,и получил МП,а потом будет ходить в головке ринга,а бывает и наоборот получил БП,хозяева руки опустили,ах заниматься не надо он всё равно самый лучший,и всё,и тем более сейчас такой возраст,косточки растут по разному,сегодня он длинный по корпусу,через месяц он длинноногий,ещё через месяц он вдруг стал компактным,и снова может всё повторится,вот почему кто хочет купить перспективную собаку,то покупают её когда той около 1г.,и стоить это будет очень дорого.А участие на выставках это спорт,где требуется физ.подготовка.А также судья тоже человек,и у него может своё мнение,один тип собак ему нравиться,а другому судье нет ,у меня тоже бывали случаи,ходила собака в головке,а на последней выставке 13 оказалась,но не понравилась она судье,и ничего с этим не сделаешь,на другой выставке весь ринг проходила первая,а в результате оказалась 5-ая,из-за своей не подготовки,«сдохла».Так,что не нужно убивать интузиазм,и интерес людей,заниматься со своими питомцами.А не достатки есть и у чемпионов,идеалов у нас нет 90*60*90.
Света :: Ирина, а что это Вы разразились столь гневной тирадой? Я Вас задела чем-то? Извините, если так, хотя...
Нет, это история не из моей жизни. Но ни Вы ни я описываемых щенков не видели, происхождения их не знаем, а если речь идет о щенках «для дома, для семьи»? Тогда как? Кстати, щенков, получивших БП и впоследствии ни во что не выросших я знаю огромное количество. А вот получивших МП - никогда не встречала в головках ринга. И в середине тоже.
А насчет перспективности щенка - нет, многоуважаемая Ирина! Это Вы ошибаетесь. Стопудово, что с собакой надо заниматься. Мало того, чем перспективнее щенок, тем больше с ним надо заниматься. Но первое и обязательное условие - это происхождение собаки. Второе - удачный выбор щенка из такого помета. А уж при этих двух условиях - работа, работа и еще раз работа! И вот тогда, может быть, если даст Бог...
Света :: А насчет ходьбы внатяжку, как тренировки - я предвидела этот вопрос. Не буду перечислять способы укрепления мышц спины, плечелопаточного пояса и т. д. (это можно прочесть в любой книжке по НО), скажу только одно. Сейчас зима, щенки еще маленькие - где они будут ходить внатяжку? По рыхлому снегу далеко в таком возрасте не уйдешь. А по обледенелым тротуарам - так это только порастягивать детям связки. Ни Натали ни Дмитрий явно не живут в Сочи. Значит, снег и лед. Это Вы учли, когда давали совет? А если щенки вообще невыставочные, то не лучше ли при взаимном удовольствии поиграть в палочку, начать осваивать горки, просто побегать без поводка, занятся послушанием и не грузить ни себя, ни щенка ненужным?
Так, что, Ирина, Вы весьма неверно трактовали мой совет. Я надеюсь, понятно, что поход на выставку без щенка ни к чему не обязывает? Всегда не мешает слегка подумать перед тем, как что-то предпринять.
Natali :: Всем спасибо за черезвычайно интересную дискуссию. Попробую ответить сразу всем, хотя вопросов много.
Для Dmitry : Я не столь самонадеяна, чтобы утверждать, что щенок ходит «рядом» - он просто уже знает, где надо идти, когда ему говорят «рядом», старательно пристраивается, но через несколько метров темперамент берет свое и он вырывается чуть вперед. Если при этом команду повторить - снова займет нужное положение. Поскольку я понимаю, что ему себя обуздать трудно - я много и не заставляю его напрягаться, но почуть-чуть каждый день практикуем, когда идем на прогулку или с нее (энергии после прогулки практически не убавляется).
Для Ирины: отец нашего щенка - Лексайд Еско. Мы брали алиментного, который месяц жил с папой, но видели и маму и весь помет. Хозяйка кобеля как раз нас и подбивает непременно выставиться весной. Кстати, ее кобель выставляется именно с хендлером, так что на этот счет она ,наверное, сможет нам посоветовать.
Для Светы: Я не отношу себя к опытным овчаристам, но у нашего щенка довольно хорошие крови и насколько я понимаю, он им пока что соответствует. Что такое выставка собак я знаю, у меня вторая овчарка и с первым мы выставлялись три раза по молодости. Были у нас дипломы, медали...Кстати, я хорошо помню нашу первую выставку, месяцев в пять, после которой моя рука действительно висела ниже колена и хотя нас оценили неплохо, выглядели мы на мой взгляд просто неприлично. Ну не знала я тогда, как собаку к выставке готовить, не умел он ходить как надо. Поэтому я сейчас этой темой и озабочена , что не хочу повторять своих ошибок.
Natali :: Продолжаю для Светы: Я девушка хотя и миниатюрная, но крепкая и со своим первым кобелем всегда справлялась. Но абсолютно с Вами согласна, что собака идущая рядом спокойно - это особое удовольствие. Поэтому мы этим вопросом занимаемся и хотите верьте, хотите нет, но разницу между «вперед» и «рядом» уже знаем. Ну а насчет слез от того, что мы окажемся в конце ринга... это же не серьезно. Едва ли меня шокирует, если мы не окажемся в первых рядах, я его от этого меньше любить не буду. К тому же, насколько я знаю, когда выставляют щенков, то могут дать рекомендации по-поводу некоторых имеющихся недостатков - слабая спина, маленькая мышечная масса, слабые ноги и т.д.Есть вещи, которые в этом возрасте можно исправить.
Ну а что касается насмешек неделикатных зрителей... недавно на улице одна дама с собачкой спросила меня: а хвост такой и должен быть? А его не надо купировать? Можно ли после этого серьезно относиться к подобным «знатокам»?
И последнее: мы никогда не занимаемся обучением в ущерб играм ко взаимному удовольствию.
Всем спасибо, было интересно!
Natali :: Еще раз для Ирины: пропустила буквы в имени нашего папы. Правильно будет - Лейксайд Есско
ирина :: Для Светы,вы не задели меня ни чем,просто спорить здесь бессмысленно,у каждого всё равно будет своё мнение,и в какой то степени будете правы и вы и я,поэтому я думаю эту дискуссию прекращаем, это никому интересно не будет,а людям я просто ответила на задаваемые ими вопросы.И ещё к вам вопрос,вы были на ссайте НО под именем Киевлянка,если вы,то нашли,что искали,или ещё ищите?
А поповоду треннинга зимой,это всё возможно,и совершенно не значит,что надо ходить в натяжку по сугробам,и только дураки догадаются *ходить*по льду,и к вашему сведению осваивать горки это как раз и не рекомендуется в таком возрасте,хотя смотря какие горки и какой снег,а бегать по снегу гораздо полезнее,при этом нет на грузки на суставы,так же как и по воде.,а протоптанных тропинок зимой очень много.
ирина :: Да,кстати я лично знаю собаку,привозного кобеля,который получил с4-до6мес.МП,а сейчас он CH RUS,EST,LV,а есть ещё с хор.происхождением,очень дорогие,знаю 2-ух кобелей,привезённых из Герм.один больше G.не имеет,а др.SG тянет,а есть от местных вязок очень хорошие собаки
Света :: ОК, Ирина, не стоит продолжать. Я ведь тоже всего лишь высказала своё мнение.
Да, Киевлянка - это я. Я не смогла войти в форум НО под своим именем, оно было уже занято. А фамилия моя никому ничего не сказала бы. Потому я и назвалась по месту жительства. Я никак не шифруюсь, стиль мой вполне узнаваем. Вы же узнали с одного раза!
Ах, Ирина, не троньте мои раны - я определилась с сукой, её повязали с Флиппом - и она осталась пустой!!! Теперь я дожидаюсь, когда повяжут другую, милую моему сердцу собаку (хотя и не в такой степени милую, как первая). На самом деле - очень мало сук, которые отвечали бы моим пожеланиям, хотя бы процентов на 70-80. Кстати, ни первая ни вторая из сук не являются чемпионками Украины, но обе твердые отличницы, занимающие места только в головках рингов и имеющие великолепное происхождение от лучших производительниц Украины и немецких отборников. И у обеих твердый и стойкий характер. Так что за такого щенка «штуки баксов» не жалко. Главное - угадать при выборе. Но и консультанта в этом вопросе я себе нашла самого лучшего!!! Так что, пожелайте мне удачи!
Света :: Ирина, пока я писала Вам ответ, Вы продолжили диспут. А как же Ваше предложение не продолжать?
Тем более, что Вы все время пытаетесь спорить с тем, о чем я и не говорила. Назовите мне, пожалуйста, кличку этой собаки, которая из МП вышла в чемпионы. Клички собак из Германии, которые имеют низкие оценки я и сама знаю. И видела их немало. И от местных вязок очень приличных собак - тоже знаю.
ирина :: Но вы же сами знаете,что даже велеколепная сука,с хор.происхождением,может и не дать того чего вы желаете,но в крайнем случае она будет хор.маткой,и может вы сможете получить от вашей собаки то,чего желаете,я в полне вас понимаю,вы думаете другие не хотят получить идеал,поэтому заводчики и пытаются подобрать,как они считают,идеальную пару для своей собаки,но всё равно желаю вам удачи,и найти то,что ищите.
И ещё,кличку этой собаки называть не буду,т.к.страна у нас маленькая и все эту собаку знают,и владельцу это может и не понравится,даже происхождение не хочу публично рекламировать,если уж очень интересует,могу написать на e-mail.
Света :: Насчет идеала - это, конечно, вряд ли, но вот такую бы собачку!!!...http://www.pedigreedataba.../gsd/pedigree/387796.html
Есть все основания думать, что это будет хорошая собачка!!! Не правда ли?
ирина :: Я согласна,очень хор.пигментирована,голова просто супер,тем более это сука,очень хор.углы задних конечност., но и здесь всё равно есть недостатки,а брат её больше нравится,Оттело,а в общем от Ганди все собаки ,которых видела,хор.,он хор. передаёт свой тип,да и сука Букариновой эта очень хор.,у нас тоже была мысля вязки с этим кобелём.
Света :: Вот, Ирина, и ответ на Ваш вопрос, «Что Вы понимаете под перспективностью маленького щенка?» Вот это и понимаю. На этой девочке золотыми буквами стоит штамп БП.
А Отелло из кобелей этого помета мне тоже больше всех нравится. И еще гляньте Шимсая от Виски (особенно фото, где он постарше).
ирина :: Я не поняла,там очень похожие клички ,но мне понравились другие Шанхай и Шангхай,они более в типе отца,особенно который постарше,а то опять забыла который из них кто,а кстати вспомнила ещё вы как то /точно утверждать не буду/,но помойму хотели от Еллиота,Ерасмуса илиЕсто,честно не советую,видела у нас 3 или 4 помёта,не понравились,от сук совершенно разного происхождения,у нас тоже остались ещё 2/лучшие/собаки сука и кобель от Еллиота,при желанние могу выслать фотки.
Света :: Ирина, я говорила об Эразмусе, как о собаке, тип которой мне оптимально близок эстетически. Я знаю, что он не самый лучший производитель (во всяком случае пока).
А там на сайте просто по две фото одних и тех же щенков. Им слегка изменили пару букв в кличках, как я поняла, чтобы разместить не по одной фотке. Так что те два, которые Вам понравились - это один и тот же щенок в разном возрасте. А мне нравится там фото Шимсая, когда он постарше. Вылитый Урсус, только голова немного другой формы.
Natali :: Милые девушки Ирина и Света! Черезвычайно интересно читать ваш обмен мнениями. Если вам не трудно, то у меня к вам небольшая просьба: пожалуйста, учитывайте, что вас читают не только опытные «овчаристы», но и дилетанты, вроде меня. Вы увлекаетесь и начинаете говорить на языке, который вам понятен, а некоторым не очень.... Будьте снисходительны к нам, новичкам, давайте нам возможность приобщаться к теме и потихоньку просвящаться. Где находятся фотки, которые вы обсуждаете? И, кстати, что значит V в результатах выставки?
И скажите еще, вы занимаетесь овчарками профессионально?
Света :: ОК. Пардон!
Фотки, которые мы обсуждаем, находятся рядом со ссылкой, которуя я дала. Нажмите на мать этого щенка, Эндрефальва Свитти, а затем на её потомство от всех кобелей. Там Вы и увидите обсуждаемых щенков. Кстати, питерских. Т.е. - мать питерская, а отец - один из лучших кобелей Германии.
V - значит «отлично» , VA - отборное отлично (т.е., круче нету), SG-очень хорошо (ставится не слишком хорошим взрослым собакам и высший балл у молодых и юниоров, им V ставить не принято), G - хорошо (это совсем нехорошо), U - удовлетворительно, EZ - собака выставлена, описана, но снята владельцем до конца испытаний, Т1 - собака при испытаниях на мужество не отпустила по команде рукав, Т2-бойцовские качества в наличии (кстати, оценки V и VA могут получить только собаки, прошедшие тест на мужество с оценкой «выражено, отпускает»), Т3 - бойцовские качества не выражены (или недостаточно), Т4 - собака не прошла рядом без поводка до укрытия. Это немецкие правила. Мы пытаемся им соответствовать. Но на Украине, например, собаки, не отпустившие рукав по команде, могут получить и V. Всё это -правила монопородных выставок. На обычных тестов не проводят.
Я не профессионал, не планирую им становиться, но собаку имею и жду преобретения еще одной.
ирина :: Да это не только на Украине, получают отлично,ладно если бы только не отпустила рукав,а ещё и ели ели отвисела на рукаве на передних зубах,да и то с помощью фигуранта,который не дышал на эту собаку, это всё зависит от судьи ,как он оценит собаку,хотя моё мнение,что в Германии потеряли много хор.рабочих собак только из за того,что она не отпустила рукав,т.к оценка Т1 для разведения не годна,и много полицейских Германии работают с малинуа/бельг.овчарка/
Натали,вы преобрели ошейник,или всё таки передумали,а поповоду профессиализма,даже не знаю как вам ответить,смотря что вы под этим словом подразумеваете,и кого вы считаете профессионалами,но в любом случае мы все любители этой породы.
А Света,а поповоду Шимсая,это ваше мнение или ещё чьёто.
Света :: Ирине.
Шимсай - это моё личное мнение, которое я уже успела сегодня кое с кем обсудить. Он похож именно на Урсуса, это не описка. Не на Виски, а непосредственно на Урсуса. Кроме головы. Вот поставьте себе на один листик две фотки - увидите, как похож! На Виски действительно похож Шанхай. Сейчас на Украине с ним повязали кучу хороших сук и еще собираются вязать. Но мне не нравится сам Виски.
А по поводу Т1 - согласна, жаль. Вот и Ганди с Флиппом напару вылетели из отборников за это.
Natali :: Света,
спасибо, исчерпывающий ответ, все сразу, конечно, не запомнить, но есть над чем работать. У меня еще вопрос по поводу выставок: когда даются результаты выставки, там перечисляются все заявленные собаки, или только те, кто непосредственно в ней участвовал? То есть : есть ли какой-то предварительный отбор, или он уже происходит непосредственно на ринге и его результаты тоже заносятся в соответствующие документы?
Ирина,
выставочный ошейник мы пока не купили - ищу. Он действительно бывает не везде. Спасибо, что о нас помните.
Света, посмотрела фотки. Спасибо!!! Оторваться невозможно. Единственно , может я плохо смотрела, но нигде не нашла ссылки на возраст щенков на фотках. Я плохо искала или его не принято указывать?
ирина :: Натали,если есть время и желание,приезжайте к нам на выставку,тем более,что рядом,мы тоже часто ездим к вам,и питерцы иногда приезжают к нам.
И для Светы,как приобритёте собаку,такую как желаете приезжайте есть большой шанс получить чемпионство,конечно для вас далековато,а может того стоит. 
Света :: Для Natali
Я не вполне поняла про отбор. Попробую ответить, но, если отвечу невпопад, уточните вопрос.
Результаты выставки имеют, разумеется только те, кто на неё явился.
Что считать предварительным отбором? Например, проверка комплектности зубов и наличие обоих семенников у кобелей. У кого чего-то не хватает - дисквалифицируются. Или проверка на отношение к выстрелу на монопородках. На определенном расстоянии от группы собак делается выстрел из стартового пистолета. Собаки, проявившие нервозность или откровенную боязнь снимаются с дальнейшего прохождения испытаний. В оценочный лист пишется «снята за боязнь выстрела». А еще проверка на мужество (mutprobe). Это там, где Т1,Т2,Т3,Т4. Причем в Германии собакам, не прошедшим этот тест все заносится в документы, а у нас стыдливо пишут «снят с извинениями», т.е. EZ. Если не видеть своими глазами, почему владелец снял собаку, обычно начинются рассказы типа: «Он плохо себя чувствовал», или: «Он так устал от дальней дороги! Я решил его не мучить». А на самом деле собака, скорее всего, проявила себя трусом, но кто ж в этом признается? Хотя бывают и травмы, и внезапные недомогания. А бывают и стратегические ходы, когда собаку только описывают, проходят проверку и снимают. Все эти мероприятия проводятся в ринге в день выставки. Я ответила?
А возраст тех щенков просто не указали. Но у родителей посмотрите. Под кличкой написано: Sire born и Dam born (кобель рожден, сука рождена) и дата.
Света :: Для Ирины.
Спасибо! Но пусть этот гипотетический чемпион, как минимум, родится!
Natali :: Света, спасибо. В принципе, вы ответили на мой вопрос. То есть если я правильно поняла, когда в результатах выставки в рабочем классе перечислены 13 кобелей с оценками, то эти же 13 кобелей и участвовали. Если кого-то из них по какому-то поводу «забраковали» , то это все равно будет отмечено в результатах. Правильно?
Ирина, спасибо за приглашение. Уточните, куда именно «к вам» и имеете ли вы в виду выставки вообще или каку-то кокретно?
Света :: Почти правильно.
Если мы говорим о монопородной выставке, проводимой по правилам SV (Общество владельцев немецкой овчарки), которое является общепризнанным законодателем в данной породе. Тогда, если Вы не видите в результатах какой-то собаки, то её там и не было. Но, еще раз повторяю, если в результатах написано «Снят» или «Снят с извинениями», то у нас это может означать все, что угодно. Ставить EZ не откусавшейся собаке - сугубо наша заморочка. ПОЛОЖЕНО писать, что собака «снята за боязнь выстрела» или «бойцовские качества не выражены». Но владелец после неудачи сразу снимает собаку с дальнейшего участия, и либеральные судьи пишут «снят(а) с извинениями». Когда же речь идет о боязни выстрела, то собака снимается не владельцем, а судьёй и это всегда указывается.
На всепородной выставке, которая по сути является конкурсом красоты, рабочие качества не учитываются. Соответственно, в результатах будет указано, какое место заняла собака после окончательной расстановки с пометкой «отлично», «оч.хор» и т.д. Призовыми являются только первые 4 места. Причем судья может на своё усмотрение их вообще никому не присуждать. Так и называется - «отлично» без места. Если владелец снимает собаку до окончания, то эта собака в результатах фигурировать не будет.
ирина :: По поводу всепородной выставке,так там вообще судят практически не профессионалы,т.к. судья не может быть профессионалом в 30 породах,которых судит,поэтому от этой выставки можно ожидать чего угодно,и даже собака может быть на самом деле правильной и красивой,а получить хорька/хорошо/,иногда такое чувство,что пока он ехал на выставку,он просто посмотрел книжку про немцев,или прочитал как она должна выглядить,а бывает и правильная растоновка.
Натали,я имела ввиду специализированные выставки,т.к. я предпочитаю ходить только туда,я редко хожу на всепородные.Начнутся они по весне,кстати в апреле будет в Нарве,это 90км от Питера,если заинтересует то пишите,а потом в мае это главная спец выставка,а в июле будет проходить у нас главная выставка Прибалтики,подозреваю что собак будет немерено,затем в августе,сентябре их не так и много у нас.А вот всепородок полно.
ирина :: Да,ещё забыла можете меня поздравить,щенок моего развведения получил 1БП,и лучший щенок в своей группе /bebi/,сейчас ему исполнилось5мес. 
Света ::
ирина :: как только,так сразу
RASIM.USA :: Всем привет,у Вас получилась очень интересная дискусия, но что меня удевило больше всего так это то что у ВАС разрешается выстовлятся в удавке,
здесь (вАмерике)это котегорически запрещено,даже в некоторых штатах не разрешается гулять в удавке или в строгаче,можно получить штраф в размере75$ их можно одевать только на трен.площадке,и на ринге требования сильно отличаются от RUS.(если это Вас заинтересует то могу написать об этом подробней).
ирина Re: RASIM.USA :: Начнём с того,что американские овчарки отличаются от немецких.И кто вам сказал,что на выставке выставляют в удавке,речь шла о другом,удавка используется как раз в редких случаях,для тех собак,которых обычно владельцы не готовят,но хотят выставить своего питомца,и отдавая его в руки хендлера,собака естественно начинает вырываться,с большим желанием найти хозяина,и что бы это предотвротить приходится иногда использовать удавку,вы сами можете представить как будет выглядеть немец на удавке в ринге,он же не сможет тянуть,он задохнётся и упадёт.
И ещё,дискусию в основном вели 3 человека,и все трое из разных стран,но требования на выставках помойму не отличаются,не знаю как у вас в Америке вот там я действительно не была. 
RASIM.USA :: Здравствуйте Ирина рад Вас «слышать».Пишу конкретно Вам.
Поясните пожалуйста в чем отличие НО в Амер. и НО в Рос. Вы же говорите что небыли в США
И по поводу удавки Я Вам советую внимательней прочетать описание этого ошейника принцип действия такойже как у удавки.И что это за хендлер который не установив полного контакта с собакой пытается её кудато тащить и к томуже в удавке чтобы ,какВы сказали,она не вырвалась, Вы вообщекак представляете себе эту картину??? 
И ещё, какая разница сколько челове вело дискусию 3 или 33 главное чтобы собеседник был ХОРОШИЙ.
А на счет требовыней по ОКД, и требования на ринге в Рабочем класе по служ.навыкам - UD-Utility Dog (служ.собака) в США и в Рос. очень сильно отличаются.
ирина Re: RASIM.USA :: А для того что бы видить отличие не обязательно быть в Америке,для этого есть интернет,книги.Главное их отличие уже идёт во внешнем виде.И я не сравнивала овчарок в России,я говорила про немецких,ну если вам будет удобнее,то Германских /шоу/.У нас одна привезла себе белую овчарку,но она так и называется американская овчарка,а она доказывает,что это немецкая овчарка,ну как бы американская/немецкая/ овчарка,по мне так если она немецкая,значит альбинос,т. @!#$ рак,так нет же.Ну пускай везут себе экзотику,только не называют их немецкими. 
Хендлер нормальный,а вот владельцы,которые не хотят готовить своих собак,а просят выставить,и если владелец приехал на выставку перед началом,а у хендлера почти в каждом ринге собака,когда устанавливать контакт.И в любом случае,если собака любит своего хозяина,я считаю что это нормальное явление,если собака будет рваться к своему хозяину.Мне так кажется или вы не выставляли немцев ,или у вас были вольерные собаки,или все были подготовлены.
Разницы не какой сколько человек вело дискусию,я просто хотела сказать,что все 3-ое из разных стран,и 1 человек из России,а вы постоянно сравниваете Россию с Америкой,я тоже не всё знаю как в России. 
Вот видите вы опять сравниваете ОКД/которое только в России/ и ринг в рабоч.классе по служебн.навыкам.в Америке.
И ещё мне очень интересно послушать требования, которые вы всё время сравниваете с Российскими. 
У нас ИПО или Шуцхунд,а требования там помойму одинаковые везде,будь это Россия,Германия и т.д.
ирина :: ещё посмотрите ссылку http://shepherd.breeder.r...ternativa/alternativa.htm
RASIM.USA :: Ирина, то что привезла ваша знакомая,с болью в сердце можно назвать НО.
Я понял о чем Вы говорите,токое чудо природы я здесь видел,это извращение Амер.селекционеров,и ЭТО не имеет ничего общего с НО . И Я сравниваю только для того чтобы разговор получился интерестней,но если это когото раздрожает то прошу просчения. И Вы правы Я НИКОГДА НЕ ВЫХОДИЛ НА РИНГ С СОБАКОЙ КОТОРУЮ МНЕ ПРЕДЛОГАЮТ ЗА ПЯТЬ мин. ДО НОЧАЛА. Обычно Я брал «сырую«собаку и начинал сней работать,были и вольерные,но это были не просто выст.ринги а соревнования по СКД. Сам Я получал кин.образование во времена СССР и счетаю сов.школу кинологии одной из сильных ,Я не разделяю в даном случае страны СНГ потому что корни уходят в сов кинологию.Хотел бы услышать ВАШЕ МНЕНИЕ на теме ЧТО ЛУЧШЕ ВЕО ИЛИ НО,я вШОКЕ ОТ ЭТОГО. 
Своё мнение я выскажу после Вашего.Спосибо за ссылку обязательно посмотрю.
RASIM.USA :: Ирина,уточните пожалуйста вы из какой страны пишите,и как вы попали в кинологию,просто интерестно знать с кем разговариваеш. 
ирина Re: RASIM.USA :: Живу я в Эстонии,в кинологию попала из за любви к собакам наверно как и большенство всех нас. 
RASIM.USA пишет: цитата
Сам Я получал кин.образование во времена СССР и счетаю сов.школу кинологии одной из сильных ,Я не разделяю в даном случае страны СНГ потому что корни уходят в сов кинологию.
не поняла ваше высказывание.
RASIM.USA пишет: цитата
И Я сравниваю только для того чтобы разговор получился интерестней,но если это когото раздрожает то прошу просчения.
если вам это интересно,то можно и поговорить,просто вы не в курсе,но у нас для некоторых это наболевшая тема,которая начинает действительно действовать на нервы,по поводу американских/немецких/ овчарок и ещё есть одна,помешались на рабочих линиях /немецких/ овчарок,понавезли извините за выражение серых уродов на тонких ножках,с тонюсенькими мордачками,покупая их по 1000 евро,и доказывать,что это рабочие немецкие овчарки,и выставляют их с шоу собаками,и обижаясь что их красавцам не дали оценку,для таких собак должны проводится отдельные мероприятия.Вы знаете,эту тему можно продолжать без конечно,кто то будет защищать их,кто то наоборот.Моё мнение, я противник,сами испортили в какой то степени породу,выбирая своей суке пару,что бы улучшить окрас,удлинить круп,и т.д и т.п.а на рабочие качества ни кто и не смотрел,а все эти бумажки со сдачами экзамен,половина из них куплена. 
Не поняла вы спрашиваете моё мнение по поводу ВЕО или НО,или мнение той дискусии,котрая велась когда то на форуме по этому поводу.
RASIM.USA :: Мне интересно узнать Ваше мнение по поводу дискусии на форуме.
По поводу серых уродов полностью с Вами согласен,жму Вам руку коллега.
Немогу понять вашего раздрожения,чем оно обясняется?Здесь у нас тоже не мало уродов,которых и рядом нельзя ставить с НО но есть очень много и хороших привозных собак,в основном из Европы и России,и что вы называете Амер.НОуточните позжалуйста.Своим высказыванием Я хотел сказать что вся кинология, в бывшем СССР была на хор уровне и основывалась на трудах Академика Павлова,и поэтому во всех странах бывшего саюза,а теперь СНГ принципы дресуры не чем не отличаются,ото Я к тому что неимеет значения где мы все в данный момент проживаем,главное что мыслим одинаково.
ирина Re: RASIM.USA :: Я когда то эту дискусию читала,на половину ничего не поняла,но лезть туда не стала,там развели какой то базар,уже всё конечно не помню о чём там говорилось,но некоторые моменты всплывают,ну а если в общем мнения людей разделились.Я лучше опишу завтра,почитаю ещё раз.Но напишу своё, всё таки эти собаки отличались и не только внешне,но не так как написано в той теме,не помню про кого говорилось,но кто то отличался сильной агресивностью и злобой,ну короче весь бред собрали.
Моё раздрожение по поводу рабочих собак,продавая потом щенков от этих собак,за большие деньги/это моё мнение/,и вешая лапшу людям не осведомлённых о рабочих качествах овчарок,обещая большое и перспективное будущее.Это как бы получается,что у родителей юристов,ребёнок и притом все рождаются с заложенными качествами юриста. 
ирина :: Расим,где обещанное ваше мнение о ВЕО или НО,т.е той дискусии? 
ирина :: Вы знаете,Расим я думаю по поводу НО иВЕО,вот что ,я думаю,что на самом деле так таковой породы самостоятельно не существовала,это наверно в СССР её так назвали,может я и ошибаюсь,но моё мнение это старый тип/ГДР/ немецкой овчарки,которых вязали между собой долгое время и иногда добовляли новых кровей немцев которых было мало,для того,что бы обнавлять породу,а потом стали чаще привозить,или возить на вязки обновляя породу,ведь ещё у многих в родословных позади эти собаки,внешне они конечно отличались,но так же как и взять чемпионов зигера,ну например в 1960 году,и по характеру они отличались,так же как когда то пошло разделение на рабочих и выставочных/шоу/собак,у нас таких разделений не делалось,эти собаки у нас и работали великалепно и в милиции,и на границе и так же выставлялись,и не какой агрессивностью они не отличались,как кто то там написал,а крипторхов и неполнозубых хватает не с меньшей степенью и в сейчасных немцах, на мой взгляд ещё и в большей степени.Да даже посмотреть старый фильм /пограничный пёс Алый/,или /Ко мне Мухтар/,да эти фильмы основывались на реальных действиях,и смотреть их можно до сих пор с удавольствием.Честно говоря сейчас немецкие овчарки стали гораздо мягче,и даже в какой то степени трусоваты,как любят говорить сейчас не уверены,а проблема эта пошла уже из Германии,что стали разделять на рабочих и шоу,и все погнались за красотой,ах какое плечо,и круп правильного положения и длины,а линия спины вы только посмотрите,да и бедро есть и т.д.а что в этой собаке заложено ни кто не знает.И бумажки о сдачах уже сейчас мало о чём говорят,если ты сам не знаешь собаку лично.Моё кредо,это собаки должны быть здоровы и по нервухе,психике нормальны,что бы потом у владельцев не было проблем в воспитании,и лечении.Жду откликов,и мнений. 
RASIM.USA :: Очень жаль но ожидаемого спора у нас НЕполучится,
потому что Яждал от ВАС почемуто другого мнения ,а Вы сказали то что Я и хотел сказать 
Но все равно приятно что ктото мыслит также.
что это одна и таже порода но просто разделяется на два типа,НО и ВЕО
ирина Re: RASIM.USA :: Честно,говоря писав своё мнение я была не совсем уверенна в его правильности,и думала что последует критика,и я бы наверно не стала бы спорить,если бы вы в какой то степени написали что то другое,но единственное,что я бы опровергла с точностью,так это то,что кто то труслив и агрессивен в большей степени,а кто то в меньшей.
А какого мнения ждали от меня?
А ведь если честно,с теми собаками работать было интереснее,они что ли интелектуальнее были,и универсальнее,может я и ошибаюсь,хотя опыта больше с нынешнеми немцами.
RASIM.USA :: Честно говоря Я ждал что Вы нескажете что этих собак нельзя делилить как две разные породы , и будите на стороне НО. А Я счетаю что немцы это хор .следовики,сторожа ,конвоиры, а там где необходимо чуть чуть подумать там легче работать стипом ВЕО ,это наркотики ,оружие ,взрывчатка и т.д.
Для справки хочу сказать что не одна собака в мире не работает по наркотикам так как работает Русский спаниэль.
Мне трудно отда предпочтение одному из этих типов,НО или ВЕО,у каждого есть свои плюсы и минусы .Правда очень жаль что сейча селикционеры не делают упор на раб. качества,
ирина Re: RASIM.USA :: Я кстати обратила внимания,что люди работающие в таких организациях,как МЧС,я просто не знаю как по другому назвать,чаще работают как раз со спаниелями и лабрадорами,и реже с овчарками,т.е. НО,т.к. малинуа это тоже овчарка,а их сейчас предпочитают в работе всё больше и больше.
RASIM.USA :: Могу обьяснить Вам почему так происходит ,в перую очере это подтверждение моих слов о том что НО теряет свои раб качества становится все трудней предсказать её действие в экстрим.боевой обстановке,хотя на полегоне собаки работоют как часы,Унас ДОМА был случай НО работала на боевом минном поле,собака флегматик,все как положенно,это был её третий боевой выход,исобака обнаружив мину вдруг начинает её выкапывать,хотя должна сесть и дождатся инструктора, ну что произошло понятно......
Пото с другой сукой произашол почти такойже случай,и немце начели заменять ,и это происходит везде ,поэтому многие службы препочитают ,лобрадоров,спаниэлей и т.д.
хотя тотже лобрадор уступает в раб. качествах НО ,просто у них психика усойчевее. 
ирина Re: RASIM.USA :: Ну,то что НО теряет свои раб.качества,это подтверждение не только ваших слов,я и сама об этом пытаюсь многим обьяснять.
У нас многие почему то до сих пор не могут меня понять в том,почему одну из последних вязок со своей сукой я сделала со своим кобелём,как у нас и не только научились выражаться /уроды/ говоря про конкретную собаку,у него основные крови Венгров,а сука почти привозная,ну точнее сказать мать из Германии была привезена почти в 2-ух летнем возрасте и с первого помёта я взяла суку,и ни кто не ожидал,что именно эту собаку я развяжу этим кобелём,собаки отличаются сильно,и я сказала мне надоели ваши мягкохарактерные шоу собаки,даже работать интерес пропал,поэтому я и сделала вязку для улучшения психики и нервухи.И я не жалею.
А то,что собака стала выкапывать искомый предмет,может это просто не доработка.
RASIM.USA :: Еси это был бы еденичный случай то Я бы согласился ,что это недорободка кинолога,тем более что пре жде чем пустить собаку на боевое поле ,с ней работают на полегоне полтора года чтобы исключить все случайности ,хотя на боевом поле собака чувствует чтообстановка болеенапрежонная и не горантии чттам не замкнёт и другую породу но факт что НО замыкает чаще других,или то что почти везде с наркотинов сняты Доберманы,по той же причине собаки наченали перевозбуждатся,после часа работы,хотя Добики считаются очень хорошими нюхачами.
ирина Re: RASIM.USA :: Хотела ещё спросить,а с какими НО сейчас работают военые,различные службы, типа МЧС ведь НО делятся сейчас на рабочих и шоу,где приобретают собак,с какими родословными.
RASIM.USA :: Если говорить о СНГ,то в моё время (два года назад)хорошие НО закупались в центральных питомниках Растова и Волгограда,я не думаю что ситуация там изменилась
эта работа там была поставлена на хор.уровень,и строго контролировалась.
Что касается США, то взесь собак закупают из европы ,но есть также и центр школа в Техасе,где готовят именно собак для полиции и МЧС ,там при этой школе есть и свой питомник,где на хор уровне селекцион.работа,Но хочу отметить что в США НО вытесняют такие породы как ротвейлер,лабрадор,фокстерьер ,спаниэль,и д.р.
И здесь не уделяют должного внимания НО здес отдают предпочтение бойцовым породам это как дань моде,и что самое интерестное ,каждая вторая собака с наруш.нервной системой и слабой психикой,а потом они обвеняют породу в том что участились случаи нападения бойцовых собак на людей.Извините что отошол от темы
ирина Re: RASIM.USA :: Расим,я спросила,с какими родословными НО овчарки работают,т.к.они делятся на 2 категории,рабочии и шоу.
По поводу бойцовских пород я согласна тоже с вами.
RASIM.USA :: При закупе новых собак весь упор делается на раб качества,и экстерьерупочти не уделяется внимание но это не значит что все соб экстбрак,просто вслуж питомниках это не стоит на первом месте.Я лично знал одну суку которая не то что экст.,а смотреть было страшно ,это была породия на НО, и вот эта сука вошла в иторию погран войск тем что в сороко градусную жару ,она проработала след давностью в семь часов и протяжоностью двадцать пять килом ,собака шла по следу с остановками на отдых ,больше десяти часов.(Средне Азиацкий Погран.Округ)
А в основно на всех служ.питомниках есть кобели производители,и стараются вязать их с сосвоими суками ,это и дешевле и уверености больше,что будут хор. раб. собаки
ирина Re: RASIM.USA :: Вот здесь я понимаю,понятие как рабочие собаки,а когда привозят с рабочими документами,и занимаются с ними теми же видами спорта,доказывая,что они работают,здесь становится смешно,а продают всех щенков как супер перспективных с рабочими качествами,в 1,5 месяца,а что останется от рабочих качеств,например уже у второго-третьего поколения,это снова будут спортивные,но никак не рабочие собаки.Как говорится без рабочих и экстерьерных данных. Или же чем хуже у вас тем лучше для нас.
RASIM.USA :: Если быть конкретней то ,лично я не оцениваю раб качества собак потому как они прыгают ,ходят рядом,ползут и т.д.на выстов ринге по ОКД,а потому как они выполнят хотябы часть этихнармативов с огромным количеством внешних раздражителей,или же в обспановке когда напрежение на пределе,и тогда мне глубоко плевать на её экстерьер ,я вижу что передомной ПЁС во всех понеманиях этого слова!!!
Не знаю может быть не многие разделят моё мнение,ну что поделаеш я так научин. 
SERGEY V. Другие собаки На прогулке щенок с радостью бежит к каждой собаке, практически не обращая на меня внимания 
. Подскажите как откорректировать его поведение. Спасибо за будущие советы ирина :: Во первых если это щенок,то ему хочется общения себе подобными,но вы должны заинтересовать щенка в такие моменты,что бы ему не хотелось убегать,отвликите его какой-нибудь игрой,что бы всё внимание сконцентрировалось только на вас,какие-нибудь игрушки,мячик,палочка ,убегайте от него,можете присесть,что бы всё это заинтересовало вашего щенка.
Natali :: Наш тоже радостно бежит к собакам, но при этом все же отслеживает, на месте ли я. Я стараюсь никогда не одергивать его в этот момент - пусть подбежит, познакомится, а уже после этого, если нам надо идти - я его окликаю. Щенки ужасно любознательны и пытаться с этим бороться, по-моему, не стоит. Другое дело, если понюхавшись с собаками он теряет голову и обо всем забывает. Мы в самом начале , когда только начали на улицу выходить и щенок еще не был слишком уверен в себе, сделали следующее: как только он чем-то черезчур увлекся, я прячусь за дерево - практически сразу щенок замечает, что меня нет и Вы бы видели растерянность на его лице! Он тут же обо всем забывает, обо всех собаках , озирается по сторонам и бежит меня искать. Сейчас (нам всего 4 месяца) у нас таких проблем нет, даже во время игр он переодически подбегает проверить - на месте ли я. Попробуйте. Возможно, Вам понадобится терпение дождаться, чтобы щенок наигравшись начал вас искать. Обычно это помогает.
ирина :: То,что щенки любознательны,это правда,но бороться с этим надо,надо приучать со щенка слушаться,во первых это будет и в его и в ваших интересах,ведь щенок привыкнит к тому,чтро может убегать за интересуещим предметом когда вздумается,а это чревато не хорошими последствиями,во первых вы не знаете какая там собака,может больная,или животное может быть носителем вируса,щенок может оказаться в пасти того животного,вы должны спросить другого человека можно ли общаться с его собакой,но это должно быть раньше того как щенок рванёт к др.собаке,иначе потом будет поздно,а также рядом всё равно есть дороги и привыкнув убегать ,щенок,собака может преследовать свою /жертву/ до самой дороги,а машин сейчас ох как много.Вот видете вы же /для Natali/сначало сконтцентрировали внимание щенка на себе,и он при первом подзыве откликается на вас,у вас со щенком идеальный контакт,вы правильно начали воспитывать с самого начало,так должно быть у всех,для Сергея попробуйте так же прятаться,только лучше начинать без раздрожителей,в спокойном месте,хорошо прятаться в парках за деревья,но вы должны окликнуть щенка,что бы он обратил внимания,что вас нет,если видите,что он побежал в другую сторону весь в панике,ещё раз окликните,и пока он вас не найдёт,найдёт,похвалите,угостите чем-нибудь,да и вообще гуляя со щенком берите,что-нибудь вкусненькое,и переодически во время прогулки подзывайте,подошёл обязательно похвалите,и угостите.
Natali 1 :: Конечно, щенок должен слушаться - и чем раньше об этом позаботиться, тем лучше. Но все же надо делать скидку на то, что это ребенок. Поэтому на начальной стадии, пока нет уверенности в полном послушании (а его и не может быть в таком возрасте), мне кажется , одна из главных задач - не провоцировать щенка на непослушание, чтобы он не привык игнорировать требования хозяина. Гораздо легче отвлечь щенка игрой или еще чем-то, пока он еще рядом с вами, если вы не хотите, чтобы он подходил к собакам, которых вы, например, не знаете, чем потом кричать ему вслед, когда он уже на всех парах летит знакомиться. Поэтому задача, мне кажется, состоит в том, чтобы вы оценивали обстановку раньше, чем щенок. Увидели собаку - решите, хотите, чтобы ваш малыш подходил к ней или нет. Если нет - не дожидайтесь, пока он ее увидит - отвлеките игрой. Если да - наоборот, обратите его внимание на нее и разрешите с ней поиграть до того, как щенок решит это сделать самостоятельно. Получится, что он сделал то, что ему хочется, но потому, что вы разрешили. Что касается лакомства - далеко не все щенки на улице имеют заинтересованность в нем., особенно когда возбуждены игрой. Но в более спокойной обстановке тоже стоит попробовать. И еще - раз у вас пока нет абсолютного контакта со щенком, не пытайтесь его отрывать от игры подзывом к себе - результата не будет, а щенок привыкнет вас не слушаться. Дождитесь паузы в игре или пока щенок устанет - тогда зовите, хвалите и т.д. Желаю успеха!
SERGEY V. :: Спасибо. Согасен, что щенок пока еще малыш, и надо дать ему возможность пообщаться с другими собратьями. С предыдущей овчаркой таких проблем не возникало, тот вырос спокойным ко всем животным, разве что с излишне агрессивен был к людям, хотя и это излишество с возрастом прошло. А к этому песику и меня несколько иной подход, думаю что у нас все получится. Еще раз спасибо за поддержку. Всем привет. Жителям России - с праздником ?!
Oleg Кожные болезни!!!!!!!!!! Откликнитесь... специалисты имеющие опыт лечения трихофатии, микроспории.
Очень нужна помощь советом!
Рабочий кобель 4 года. Взял его как выяснилось позже, уже инфицированным. Мучаюсь всё это время. Болезнь в хронической стадии. На теле не заживаюшие раны. Перепробовал всё. Делали и прививки и уколы, сколько мазей перепробовали... результат нулевой.
Нужен совет специалиста. Живу в Нижнем Новгороде. E-mail: 52nn@mail.ru ирина :: А,что говорят врачи?Трихофатии не знаю,а вот микроспории опасна,она передаётся как собакам так и людям,а бывает и наоборот от людей собакам,не знаю чем лечили вы,но попробую помочь,но если это не помогает,то не знаю.Состригите шерсть у краёв б0
ляшки и вымойте спец.шампунем для удаления омертвевших чешуек,обработайте фунгистатическим раствором/тинактин/ спросите в аптеке,даётся без рецепта,если бляшки не уменьшаются и лечение не даёт эфекта,то по рецепту врача купите гризеофульвин/фульвицин/.,даётся через рот,ежедневная доза 20-40 мг на 1кг массы тела.Можно дать ударную дозу при угрозе заражения 200мг на 1кг тела,а раны следует обрабатывать мазью с антибиотиками.А кто поставил диагноз,диагноз может быть определён при микроскопическом исследование соскобов кожи и грибковых культур.
Lena iz Overath :: Ja znau o pohoghih problemah y odnogo dobermana v Moskve - ego vutjanyli Bajpamynom - eto immynomodyljator, kotoruj ne imeet protivopokazanij. O dnovremenno s kyrsom lechenija emy prokololi Bajpamyn - i rezyltatu buli oshelomljaushie!!!
Владимир Течка у сук Возраст собаки 1,5 года. До сих пор не онаруживалась течка. Может кто нибудь что нибудь посоветовать?
Что делать?
dimichxp@yandex.ru ирина :: Иногда сука пропускает течку,это не редкость,у молодых сук часто бывают нерегулярные течки.
Отсутствие течки наблюдается при низком уровне эстрогена в крови,это бывает крайне редко и связан недоразвитием яичников.В большинстве наблюдается скрытая течка,протекающая незаметно.Один из способов вызвать течку и овуляцию у сук,не имеющих течку или с нарушением циклов это введение гормонов ,но эфективность 60%.
Если у суки нет течки в возрасте 18 мес.её должен осмотреть ветеринар.
Вообщето чаще всего это наследственная предрасположенность и также может эмоциональное состояние.
Irin буксировка лыж с немецкой овчаркой Хотелось бы пообщаться со любителями этого вида спорта. таняш :: у нас нет снега ,но было бы интересно научить буксировать ролера. я об этом думаю ,но еще пока не пробовала ,а так было бы очень интересно
keeper :: Irin, если Вы в Москве, отзовитесь, у нас два дня в неделю прходят подобные тренировки в 8 вечера.
Ро Где купить? Где купить щенка чёрного окраса, не супер породного и не очень дорого. Как говориться, для души!
771-05-38 Ирина Ленок :: А зачем собственно покупать! Можно пойти в какой-нибудь приют для бездомных, там за собаками следят и не подсунут больную. Их там столько! Выбирайте любую, а черненьких, я уверена, много. Могу добавить, для души это идеальный вариант: и она (душа) радуется и мылыша спасете!
tatiana :: у меня тоже такой вопрос есть , так я чего боюсь : характер щенка может зависить от родичей , подскажите , этот шиза или при выборе щенка этоо надо учитывать ?
ирина :: для,tatiana не совсем понятен вопрос,но если как я поняла,то характер это индивидуальность каждого,также как и у человека,но много факторов нужно учитывать при выборе щенка,но главным образом это видя или зная родителей,т.к.много,что передаётся по наследству,но первым делом вы должны решить для какой цели вы хотите приобрести щенка,для работы,спорта,выставок,для себя,какие ваши финансовые возможности,но чем больше плюсов у родителей,то большей шанс приобрести хор.щенка.
tatiana :: А за сколько вы преобретали щенка ?
ирина :: для tatiana,вы у кого спрашиваете,в этой теме участвуют 3 человека,не считая вас.
ирина :: От себя отвечаю,последнюю собаку я купила 2.5года назад,для разведения,и не дешево и не дорого,нормально она того стоит.А вы определились для чего хотите вы,если хотите приобрести щенка.А также вы должны опредилится,на какую сумму вы расчитываете,щенок с док.стоит примерно от 250-300у.е и до не буду пугать,но очень дорого,я думаю что дорогие вам не нужны,хотя я не знаю ваших финансовых возможностей и вашей цели.
Ленок :: А у меня немецкая овчарка, но без документов, соответственно и деньги небольшие. Брали его как говорится «для души», и нисколько не пожалели. Вообще я считаю, что разделять собак по породистости на «плохих» и «хороших» просто не стоит, они все хорошие и все добрые и послушные, а люди разные и цену просят каждый свою.
Natali :: Собаки все , конечно, добрые славные и пушистые, особенно если не побояться взять маленького щека, с которым, конечно , больше проблем, но зато Вы вырастите то, что хотите. С подрощенными проще - многие детские проблемы уже решены, но Вы не знаете, какой у него за плечами багаж опыта и привычек. Может, они Вас не очень-то и устроят, а переучивать всегда сложнее. А по поводу характера щенка... конечно, все щенки ка люди, индивидуальны. Но я глубоко убеждена, что существуют какие-то качества, присущие породе и передающиеся в крови. Поэтому от «родичей», безусловно кое-что зависит. Происхождение собаки - это не ее документы, а ее предки. И без документов может быть хорошая собака с хорошими признаками породы в характере. И с родословной можно взять щенка и ошибиться - если родословная липовая. Хотя не знаю , бывает ли сейчас такое.
ирина :: для Ленок,согласна,что люди разные,но ни кто не разделяет на хороших и плохих,и цена зависит не от этого,вы не думали о том,что не у всех собак есть титулы,и вязка могла быть вывозной,вы сьездить в Германию посчитайте сколько стоит,и вязка там стоит не 200-100у.е,хотя есть и такая цена там,но стакими собаками нет смысла вязать,т.к.поездка обойдётся дороже,при выращивании вложите в щенков,если конечно добросовестный заводчик,и обычно есть такое мнение,что если нет денег купить то чем же вы кормить будете,и меня как заводчика совсем бы не устроило, если я вкладывала в щенка всё самое лучшее,во время глистагонила,вакцинировала,кормила хор.кормом,а хозяин мне заявит вы знаете кормить я могу только кашими,или чапи,а вакцинировать вообще зачем,мы не будем общаться с больными собаками,а вы не поинтерисовались почему ваша собака без документов?нет конечно оно не значит,что не будет слушаться,или будет злым.Большая часть «внеплановых» щенков получается потому, что кто-то из родителей не имеет допуска в разведение. А причин этого может быть великое множество - начиная от пороков психики и заканчивая дисплазией. Стоит ли на этом экономить?
Natali :: Я согласна с Ириной - внеплановые вязки всегда вызывают вопросы. Более того, вы никогда не будете уверены в том, действительно ли папашей является тот кобель, на которого вам указывают. А ловушка в том, что все равно, кто бы ни был папаша, в детстве они все - сладкие комочки, вызывающие умиление. Но ведь они вырастут и что у них там проявится, какие гены заработают? А дорастить хорошего щенка до 2 -3 месяцев стоит много сил и денег, так что щенок, который получал все необходимое для здоровья и роста обходится заводчикам недешево.
Nataly Re: ирина :: ирина пишет: цитата
Большая часть «внеплановых» щенков получается потому, что кто-то из родителей не имеет допуска в разведение. А причин этого может быть великое множество - начиная от пороков психики и заканчивая дисплазией. Стоит ли на этом экономить?
Блин, читаю и думаю... до чего ж знакомо. Ага! Это мои собственные слова. Из моей собственной гостевой книги. :-)
ирина Re: Nataly :: А тут цитируй не цитируй,но так оно и есть,а если честно я просто выделила в гост.книге,т.к.думала,что писать будет лень,а сама просто начала писать,ну и если уж выделила,то и вставила,извеняюсь если вам это не понравилось,но так оно и есть,просто у вас это так коротко получилось,а я бы ответ явно растянула,а смысл получился бы тот же
Ленок :: Не знаю, может вам и попадались какие-нибудь с нарушенной психикой и дисплазией, но мой пес для меня просто идеальный, и вкладываю я в него намного больше, чем была его цена. Никаких нарушений у нас нет, собака здоровая, крепкая, выносливая, а характер просто замечательный. Его кто ни увидит, все у меня адресс спрашивают, где можно достать таких щенков. Зачем платить втридорого, если я не собираюсь заниматься выставкой? Ведь бывают и такие случаи, что деньги люди вывалят за «выставочный экземпляр», а у него могут оказаться какие-то нарушения, вы так не думаете?
ирина Re: Ленок :: Для Ленок,мы очень рады,что вам попалась,и выросла замечательная и здоровая собака,просто таких как вы еденицы,и с документами можно получить,и больную и снарушениями в здоровье и психики,и каких собак вы называете выставочными экземпляроми,ведь наличие документа не говорит о том,что вы должны ходить на выставки,во многом это ваше желание,и естественно цена заплаченная за щенка,и очень много зависит от выращевания,многие нарушения получаются как раз от этого.
И ещё как вы можете утверждать,по поводу дисплазии,вы же наверняка не делали снимки,а проявляется она при очень тяжёлой степени,и на глаз вы можете этого не определить,вы же не рентген.
А документ это естественно не 100%гарантия здоровья и всего остального,но шансы увеличиваются,но покрайне мери вы можете потребовать от заводчика заполнить контракт и написать все свои условия при которых заводчик будет обязан вернуть вам деньги,но при условии,что вы тоже будете исполнять его требования по выращиванию собаки,так делается во всём мире,а вот в России заводчики только при желании могут оформлять контракт,я как заводчик продаю щенков только с контрактами,но я живу не в России,а у нас контракт штука обязательная,а чистопородные щенки без документов у нас стоят тоже не дешево,так,что не которым это даже на руку продал и не какой ответствености не несут.
Natali :: Ленок, просто Вам попались порядочные заводчики и продали хорошего щенка , хоть и без документов. К сожалению, часто бывает по-другому. Приведу пример. Когда мы начали выбирать щенка, я была полным профаном , особенно в вопросах, касающихся документов. О керунге ничего не знала. В одном из первых мест нам показали помет из 8 щенков, показали маму и даже ее родословную. А вот что касается всего остального... Папу нам показали на фотографии в журнале, сказали, что он привозной и посмотреть на него «живьем» нельзя. Щенкам было уже 1,5 месяца, а октировка должна была быть «как раз завтра». Соответственно, клубных щенячих карточек тоже не было. О керунге речь не заходила вообще, а я тогда о нем сама не знала. В довершении всего нам предложили оставить аванс, а то понравившегося щенка могут отдать.Это насторожило.
Но спасло главным образом то, что не очень понравились щенки и то, как они содержатся. Кстати, просили за них 200 - 300 долларов, то есть как за неплохого щенка с документами. Не могу утверждать, но мне сейчас вся эта история кажется сомнительной. Щенка мы взяли в другом месте, где заводчики выложили нам все документы, объяснили, что такое керунг, показали документы керунга на обоих родителей ну и т. д.
ирина :: Natali пишет: В довершении всего нам предложили оставить аванс, а то понравившегося щенка могут отдать.Это насторожило.
всё правильно,любой заводчик попросит у вас аванс.Аванс берётся в том случае если вы выбрали щенка раньше того как его можно забирать,но при этом заполняется контракт.Или если вы выбрали щенка и не можете его забрать в данный момент,и просите придержать его,и тогда заводчик в праве с вас потребовать ещё и за содержание,но это всё на усмотрение обоих сторон,и за содержание берётся только с того времени когда щенков уже можно забирать,но не в коем случае не раньше,хотя такие заводчики тоже находятся,которые обманывают.Я не знаю с какого возраста в России можно забирать щенка,у нас с1.5месяцев,раньше заводчик не имеет права продавать щенка,иначе могут быть проблемы,если узнают в кеннель клубе.А вот в не плановых щенков стараются продать раньше начиная с 3-4недель,что бы в него ничего не вкладывать,но это не правильно,т.к.сука ещё кормит щенков до1.5возраста,т.к.это повышает имунитет.
tatiana немецкая овчарка - её плюсы и минусы . Я хочу приобрести эту породу , подскажите пожалуйста все плюсы и минусы этой породы . Ленок :: Я очень рада, что добавился еще один немчатник! У меня немец, кобель, ему 7 месяцев. Знаете, я пока не занимаюсь с ним специально, жду до года, потому что это - не собака, это - энерджайзер, не усидчивый кошмар, мы с ним постоянно бегаем, играем, а в ходе всего этого и обучаемся. И это является одним из достоинств, с такой собакой скучать просто не придется, он вам не даст ;) Он у меня пока считается за щенка, но что-то не похоже ни по размерам, ни по силе. Еще это необыкновенно умная собака, понимает все без слов, стоит только как-нибудь не так посмотреть, и все поймет. Вообщем могу перечислить: 1 если не хотите сидеть постоянно дома - заводите, сидеть не придется, 2 любите больших и ласковых собак - покупайте, 3 хотите верного друга и защитника - лучше не найдете!, а если из минусов, то только 1 много ест - и это правда, если хотите, что бы вырос здоровый и крепкий пес, ему нужно правильное питание и 2 тот же самый ум - соображают моментально, схватывают на лету все и хорошее и плохое. А вообще собака потрясающая! Берите не пожалеете! Если хотите, можете у меня что-нибудь спросить по содержанию или по характеру и воспитанию, я конечно не кинолог, но собака у меня немецкая и я все про него знаю, обязательно отвечу: arvenl@mail.ru
Keith :: Немцы - моя самая любимая порода! Моему кобелю уже 7,5 лет, кто-то скажет - старый, но энергия из него так и прет.
Щенка стали дрессировать с 8 месяцев (курс ОКД), а в 1,5 года отдали на ЗКС. В нашей группе было всего 2 немца - самая умная порода среди всех!
ирина :: А вот по поводу плюсов и минусов вы должны решить сами для себя,т.к.находясь на сайте немецкой овчарки,вам могут в основном рассказать только хорошее про эту породу,что это самая умная,интелектуальная,и красивая собака,и я не думаю,что кто то сможет возразить,а вот если бы спросили об этом на другом сайте,посвящённый др.породе,то я думаю,что там бы и минусы нашлись,даже например,для кого то она очень большая,или наоборот маленькая,слишком подвижная,много кушает,или слишком много надо заниматься и так можно продолжать бесконечно,так что решать вам,но если вы спросите здесь какую породу лучше выбрать,я думаю,что единоголосно будет одно НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА.удачи вам
Daniel :: Разве могут у такой собаки быть минусы? никогда. Я просто обожая своего щенка немецкой овчарки - Бренду. Ей семь месяцев, но она уже учиться зашитной службе.
tatiana :: Спасибо вам за ваши отклики !
Natali :: Конечно, каждый хвалит ту породу, которую имеет - иначе зачем бы он ее заводил? И, конечно, здесь, среди овчаристов трудно услышать что-либо плохое об этой породе. Но давайте попробуем быть объективны: набор определенных врожденных качеств действительно делает Немецкую овчарку наиболее универсальной собакой для семейного содержания, не говоря о том, что для одинокого человека она становится единственным и полноправным членом семьи. Конечно, очень многое зависит от воспитания. Но кто лучше немецкой овчарки ему поддается?
Daniel черный и чепрачный: какой лучше? Я сторонник ярких собак - в доме как солнышко светит, а тем более что это солнышко немецкая овчарка, так вообще красота. А как думаете вы? vika :: а вам нравятся зонарно-сеорый окрас? он светлее.Или зонарно-рыжий.Тоже хорош.У меня зонарно-серый, светленький,красивый,прямо как солнышко
Ленок :: у моей собаки чепрачный окрас, и в доме он смотрится потрясающе, статный такой и мне он очень нравится. Но есть люди, которые считают, что это уже приевшийся окрас и приобретают щенков с более редкими окрасами. Выбор за вами!
Natali :: Даже нисколько не сомневаюсь, что каждый в этой теме будет хвалить свою собаку. И это правильно. Я не исключение. У нас чепрак - и ничего лучше я представить не могу. Яркий чепрак на фоне белого снега в закатном солнце - вы когда-нибудь это видели? Это же фантастика!!! Так что я за чепрачный окрас, и чем ярче подпал - тем лучше. Да, а «косметика» на морде? Разве можно от этого отказаться?
Александр К. :: Разве для немецкой овчарки главное окрас?
Александр К. :: Разве для немецкой овчарки главное окрас?