Ольга Это нормально или нет??? Моему щенку(Н.о.) 2 месяца 3 недели....У него ушки почти не встают...Наш врач сказала нам, что у него уши растут быстрее чем голова...и из за этого уши плохо встают...
Мы даем ему подкормку Гелабон, ещё желатин(5г) и Са 7,5 штук за 1 кормление(4 раза)... Nataly :: 
Наверное, уши большие?
У моей собаки большие... В два месяца не было и намека на то, что они встанут. Месяца в три начало одно вставать, потом потихоньку второе, а потом... Потом начали меняться зубы и опять всё упало... :-)
Впрочем, после смены зубов все нормализовалось. Тоже давали какую-то подкормку с кальцием.
Надеюсь, все у вас будет нормально!
Rita :: Вы главное не беспокойтесь=)) У немцев уши встают по разному, у некоторых в 2 месяца , а у других и в пол года только встанут. Лучше всякими подкормками подкармливайте и всё будет ок=))
Masya :: Привет,у меня тоже щенок,ему уже без недели 4 месяца.Уши встали месяца в 3,наша ветеринар посоветовала давать тривитамин и делать массаж ушных раковин,уши встали очень быстро.Удачи!:-)
Neutral :: Я немного не соглашусь с Masya так как массаж ушных раковин можно делать далеко не всем собакам. У некоторых собак после массажа (причем в основном проводимого неопытными хозяевами) уши вообще встают плохо. Просто я бы посоветовал Ольге давать подкормку щенку и не беспокоиться о его ушах. Ведь в последнее время собаки очень изменились и как ни жаль не совсем в лучшую сторону. К одному из приобретенных изменений относиться и слабость ушей немецких овчарок. Так что не волнуйтесь.
BERG :: Нашему щенку (родился в ночь с 6 на 7 января) уже5 месяцев и та же проблемма с ушками.Сейчас как раз произходит смена зубов и уши встают только когда он бегает или сердится.Даем SALVICAL,глюконат кальция(уколы 2,5 мл/день,таблетки 6шт.)два раза в неделю витамин D2,кости, хрящи,холодец - но эффекта мало...
Нейда :: Клеить уши надо.
Neutral :: Дело в том что все собаки разные и их сравнивать очень тяжело. Лучше насчет ушей посоветоваться с хорошим ветеринаром. Он должен сказать вам причину и то как лучше в вашем случае поступить, так как еще раз скажу все собаки разные.
Солоха :: А Вы не задумывались, что передозировка препаратов также опасная, как и недостаток? Вы даете и Гелабон, и желатин, и кальций.....А как же сбалансированность всех витаминов и микроэлементов? Избыток кальция может не усваиваться.....Чем Вы кормите: мясо, творог, каши, овощи, готовые корма? Не надо изобретать велосипед, купите одну (!!!) качественную витаминно-минеральную подкормку и кормите только ей. А вообще-то нестоящие уши в 2 месяца - это совсем не подвод для паники....Не советуйтесь с ветврачами, которые понятия не имеют об особенностях развития щенков именно (!!!!) немецких овчарок.
Марина :: Ох, не надо клеить ничего... Больно. Попробуйте на мягкие бигуди уши накручивать. В смысле, берете одну бигудину (или как правильно?), смачиваете в мучном клейстере, вставляете в центр карандаш, все это добро - в ухо, и аккуратно оборачиваете бигудину (фуф...) ухом. Когда клейстер высохнет, все это счастье само выпадет из уха, но щенок уже привыкнет к ощущению стоячих ушей. Я так ставила ушки своему предыдущему псу - безболезненно и эффективно.
GNOM GORN ВЕО или НО ? Т.к. это сайт Немецкой овчарки не говорите что она самая лучшая порода в мире!
Действительно какая лучше, Немецкая или Восточно-Европейская Овчарка? Мне нужна сильная собака, какая сильнее? Может одна хуже относится к детям или к людям на улице?
Сколько стоит щенок? И где купить, конечно если вы живёте в ПИТЕРЕ!? Что бы потом не жалеть и пить ПИВО 
! Nataly :: Привет. Я не буду говорить, что немцы - самые лучшие, поскольку сама являюсь хозяйкой ВЕО. Но! Следующей собакой будет немец, кобель. Таких восточников, как моя, я больше не встречала. У моей собаки отец был немец, мать - ВЕО. Щенки получились просто шикарные.
А для того, чтобы собака адекватно относилась к посторонним людям, детям и собакам, ее надо воспитывать. Вот и все. :-)
А живу я в Москве, так что насчет приобретения в Питере ничего полезного не подскажу.
Удачи! 
ADS :: ВЕО и НО это две разные породы. Каждому свое. Кто из них лучше/хуже сказать нельзя. Я больше симпотизирую ВЕО, но хороших ВЕО осталоь очень мало. Правда хороших НО тоже не так уж и много. Я тоже живу в Москве и посоветовать питомник в Питере не могу.
Nataly
У вас не ВЕО! У вас метис! Увы, но большинство ВЕО сейчас действительно просто метисы НО и ВЕО.
GNOM GORN :: Я решил покупать ВЕО:
1 т.к. она больше подходит для Питерского климата
2 лучше дрессируется
3 добрее чем НО (собака собаке рознь!- но всё таки).
Сколько нужно денег примерно, чтобы прокормить собаку?
Nataly :: Для ADS:
У меня не "увы" метис НО и ВЕО, у меня "к счастью" метис НО и ВЕО. Те "настоящие" ВЕО, которых я имела несчастье наблюдать, абсолютно ничего из себя не представляют. И то что моя собака метис (кстати, клубного разведения - МГКСС), отнюдь не помешало ей получить родословную и достаточно успешно выставляться в ринге ВЕО. Головку ринга, кстати, составляли именно такие вот "метисы".
ADS :: Nataly
Где же вы видели настоящих ВЕО? Их еще найти надо! ИХ осталось ОЧЕНЬ мало, но (к СЧАСТЬЮ) остались еще НАСТОЯЩИЕ поклонники этой пороы.
Буду рад, если вы скажете мне клички тех собак и сообщите где же вы их видели.
Очень печально, что наши клубы поддерживают метисов. 
hophop :: Уважаемые!так как при выведении породы ВЕО не использовались иные породы,кроме НО,самостоятельной породой она считаться не может.Это внутрипородный тип,выведенный в инбридинге на крипторхов и неполнозубых,при отсутствии проверки нервной системы и с безбожным завышением роста.Именно поэтому ВЕО как порода не признана ФЦИ(Международной кинологической федерацией).ПОэтому ни о каких " метисах" не может быть и речи.У девушки восточник обычный,к ним постоянно приливали крови немцев начиная с 80-х годов.ПОэтому он и удачный получился.А байки о прежних "класных" ВЕО-оставьте!Я их помю уж лет тридцать-максимум 1-2 процентов собак было с приличными служебными качествами-чутьем,хваткой,смелостью,готовностью держать удары и иные воздействия.Остальные-пассивные.вяле, трусоватые(как минимум).Но действительно удобные чтобы водить за собой,как козу,на веревке.
Удачи всем.
эксперт первой категории по служебному собаководству,инструктор по дрессировке
Светлана Волкова :: GNOM GORN, у меня есть опыт общения и с ВЕО и с Н/О. ВЕО была моей первой собакой. Было это 12 лет назад. Когда её не стало я не завела снова ВЕО по одной причине - такую собаку больше не найти! Меня в ней устраивало все: экстерье, характер, ум. Может потому, что в её родословной были крови ГДР, может нам просто повезло. Но благодаря ей я поняла, что в моем доме будет жить только овчарка. Но я очень сомневаюсь, что сейчас можно легко найти хорошего ВЕО, особенно человеку, который не разбирается в собаках. Наверное есть, если искать, ждать помет от выбранных родителей.
Сейчас у меня н/о. Что сказать, умница и красавица.
Вы пишите, что нужна сильная собака, а для чего, Вы собираетесь на ней грузы возить
На самом деле и ВЕО и Н/О смогут без проблем катать Вас и вашего ребенка на санках, лыжах (если они конечно здоровы), брать барьеры и т. д.
Светлана Волкова :: Продолжение
Позвоните по тел 106-18-44, Валентина Ивановна. Это руководитель породы н/о. Думаю она сможет предложить Вам и н/о и ВЕО. У нас в клубе в свое время не потеряли совсем это поголовье.
Что касается цен, то очень по разному, смотря для чего собака.
Но думаю что минимально это $200-300. А верхняя граница где-то $1200-1500.
Походите по выставкам, лучше монопородным, если кто-то понравится, поговорите с хозяевами. На крупных монопородках собак рабочего класса (старше 2х лет) в обязательном порядке проверяют на отношение к выстрелу, и кусается ли собака. Такая поверка дает хоть какую-то гарантию, что пес не будет шарахаться от резких звуков и при Вашем желании и старании из него выйдет защиткик. На мой взгляд, основные отличия в быту это более крупный рост у ВЕО, немцы в массе своей более темпераментны. Если Вам нравятся собаки яркие - рыжие с черным, то тогда выбирайте среди Н/О. Хотя моя ВЕО была иссинечерная с рыжим, но думаю это как раз благодаря кровям ГДР.
Nataly :: 
Полторы тысячи зеленых? За ВЕО? Не смешите мои тапочки. Или полторы тысячи имеется в виду за немца? Вывозного? Или взрослого? Может напомните - от кого в России нынче щенки по полторы тысячи идут?
Светлана Волкова :: Nataly, конечно за немца!
Да вот не так давно эта тема обсуждалась
(http://www.borda.ru/re.pl...d-00000148-000-50-0-0-0-0), человек спросил могут ли стоить предлагаемые щенки 1500$ http://wiggo.h1.ru/. Та что все возможно!
А цена выше 1000$ встречается не так уж и редко в России, если мама вязалась в Германии с отборником. Другой вопрос ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЛИ ЭТИ ЩЕНКИ СТОЛЬКО СТОЯТ? И купят ли их за эти деньги.
Expertttt :: Никакие щенки,конечно,не стоят за тысячу зеленых.Ибо:в Германии любой щенок(и выставочного и рабочего,что, конечно, предпочтительнее,разведения)стоит около500-600 ЕВРО.В Чехии и Словакии,где отличные рабочие собаки, часто еще на сто-двести ЕВРО дешевле.Так что,если есть полтотры тысячи-можно прокатиться в Германию,отдохнуь славно и щенка привезти.А не тут покупать по этим безбожно завышенным ценам. Только не надо говорить,что там "хороших не продают".Продают везде и любых.Зависит от ваших отношений с заводчиком и денег.В России уже достаточно очень высокого уровня привозных собак разных пород.Дерзайте!Потому что, например, рабочего щенка в России сейчас взять просто НЕГДЕ.С тех пор, как уничтожили все поголовье собак ГДР.Которые, как видно из предыдущих месседжей,улучшали эесткрьер и поведение даже у ВЕО!
Удачи всем
эксперт
bob :: Интересно узнать, что Вы подразумеваете под словом - рабочий ЩЕНОК. И чем он отличается от не рабочего.
Может быть упал профессионализм у дрессировщиков?
Тогда от куда берутся собаки в тойже милиции, МЧС и других службах.
Другое дело, что ни кто не занимается дрессурой, а успокаиваются на командах: ко мне, сидеть и дай лапу... .!?!
Поверьте никого не хотел обидеть, но всегда удивляюсь выражениям - Рабочие и НЕ рабочие.
С уважением ко всем, Владимир.
Expertttt :: Обясняю:к сожалению во всем мире(и в Германии главным образом) начиная с пятидесятых-шестидесятых годов разведение немецкой овчарки пошло по двум различным направлениям:шоу и рабочее(Leistung und Schau).В выставочном отбираются собаки по экстерьеру,сдавшие дресс. нормативы и прошедшие проверку нервной системы на выставке.В рабочем используются собаки,регулярно выступаюшие на соревнованиях по дрессировке(как правило-на чемпионатах),в эестерьере достаточно соответствия стандарту.В результате шоу собаки - это. как правило чепрачные овчарки с очень сильно выраженными углами конечностей и с цивильным, но нерабочим поведением. Рабочие -часто зонарные,черные(впрочем, чепрачные тоже есть), без утрированно выраженных углов конечностей и сочень хорошим поведением.
Это разделение существует и не является секретом ни для кого-достаточно открыть SV-Zeitung-журнал всемирного общества НО.Даже кобели-производители рекламируются по двум разным позициям.
Удачи!
Expertttt :: ПРодолжаю,чтобы было понятноКак профессионал я скажу, что именно жесткий отбор по рабочим качествам,поведению( в которое включается МУжество,Желание бороться,Хватка,Желание преследовать,Твердость,Способность держать удар и т.п (пишу так, переводя нем. термины) позволяет добиться наследования этих(передающихся независимо друг от друга признаков. И собаку, оторая этим обладает почти не надо обучать навыкам, для которых требуются эти качества. А собаку,у которой они отсутствуют-лучше и не трогать,не тратить леньги на ее дрессировку,все равно она будет ненадежной и нестабильной.
Ваша точка зрения распространена среди непрофесссионалов,люди часто думают. что можно научить любую особь.Это не так!.
Expertttt :: Насчет милиции, МЧС и т. п.Была очень мрачная ситуация в середине 80-х,когда пит. военного соб-ва " Красная звезда" и Пит-к Угрозыска в Балашихе отказались от использования ВЕО именно потому, что НЕ РАБОТАЕТ! И стали закупать собак В ГДР,Чехословакии -только НО,конечно.И наши ведомства пополнились хорошими рабочими псами.Потом ситуация изменилась пришла мода на шоу-собак из ФРГ и рабочий генофонд был уничтожен. СЕйчас в перечисленых ведомствах-катастрофа по части рабочих качеств собак. К сожалению, вссегда ведомства работали с материалом, от которого отказались любители. Так что сейчас они укомплектованы отбросами выставочного разведения. Это очень большая проблема.
Так что,не удивляйтесь- термин Рабочая и НЕрабочая НО-официально принят во всем мире. Если хотите пополнить образование-поищите в и-нете,есть много сайтов.Кроме Германии рабочие НО высокого качества существуют в Чехии и Словакии(кстати, киевляне сейчас успешно закупают там собак рабочих линий).Удачи!
Нейда :: Невелика разница, если говорить об экстерьерном разведении... Ни немца хорошего, ни, тем более, востаря, среди экстерьерных (особливо наших, российских:) собак не найдешь. Если попалась хорошая собака - считай, крупно повезло.
Expertttt :: Нейда,как вы правы! Причем хорошая собака ЛЮБОЙ породы -большая редкость сейчас .
А ведь старина Конрад Лоренц еще в пятидесятых годах все это предрекал в своей книге"Человек находит друга".Трудно с ним не согласиться.Большая часть пород, вошедших в моду и поглощенных выставочным разведением превратились в психически неполноценые существа.Хотя это трудно объяснить людям, никогда не державшим умную отважную собаку с богатым поведением любой породы.
bob :: Спасибо Experttttу, за разъяснение. Но скажите пожалуйста. Например: Хорошая ВЫСТАВОЧНАЯ собака имеет например тот-же SchH 1, 2 или 3. Это тоже НЕрабочая собака. Если нет, то зачем указывают все эти дрес. титулы.
Заранее Благодарен.
Expertttt :: Затем, что это не титулы.Во-первых,мы не знаем, на сколько баллов собака сдала испытания по этим дисциплинам.Во-вторых-это всего лишь сведения о сдаче экзамена.А к этому экзамену опытный дрессировщик может подготовить ЛЮБУЮ выставочную собаку.Очень забавно было смотреть лет пятнадцать назад кассету Райзера, на которой показывалось,как можно теперь уже всем у нас известным игровым способом обучить ТРУСЛИВУЮ собаку сносно работать задержание и лобовую для сдачи нормативов .Тогда это никого не насторожило.:-)))
В общем,как в СССР когда-то все сдавали ОКД и ЗКС, так в Германии все сдают Шутцдинст.И сведения о сдаче принято указывать.
Expertttt :: Да.вы,конечно, знаете, что SchH 1,2 и 3 - это не степени. как в ОКД или ЗКС от худшей к лучшей или наоборот, а просто нормативы разной сложности, где SchH1- cамый простой,а 3-самый сложный? И каждый из них можно сдать на разное кол-во баллов и оценку.
Извините,если говорю об известных вам вещах.
Удачи!
Natali :: Вопрос перерос в дискуссию о качестве племенной работы и т.д., у меня вопрос к автору темы: так вы приобрели в конце концов щенка, или напуганные разговорами о том, насколько все запущено, отказались от этой идеи вообще? Если приобрели, то расскажите, как у вас дела. Я сама из Питера, нашему щенку НО 3,5 месяцев. У моей первой собаки в родословной было сказано, что он - немец, а в одном из выставочных дипломов - немец восточно-европейского типа. Вот и пойми их. А собака была такая, что после того, как мы его потеряли («потеряли» - в переносном смысле, до сих пор слово«умер» не сходит с языка) два года назад, думала, что вообще больше никогда не смогу иметь собак. Абсолютный контакт, абсолютное понимание, прекрасная обучаемость, ну и так далее...
Надеюсь, что вы всеже среди массы существующих в городе предложений нашли«своего» щенка. Желаю удачи!
Светлана Волкова :: Natali, я тоже «теряла» собаку и понимаю Ваше состояние.
А кто родители нового питомца?
Natali :: Светлана, Вас интересует фамилия заводчика, имена родителей по родословным или насколько он «немец»? Уточните вопрос, обязательно отвечу.
Светлана Волкова :: Natali, фамилия мне что-то скажет, если заводчик известный, а вот клички родителей - это уже интересно!
А что, у Вас есть сомнения в том, что он 100% немец? Думаете там есть крови ВЕО?
Natali :: Светлана, поскольку при приобретении щенка мы не ставили своей целью выставочную карьеру, поэтому насколько известен наш заводчик я не знаю, этот вопрос не прорабатывала. Вообще, как я сейчас понимаю, я отнеслась к выбору далеко не так серьезно, как теперь отношусь проблеме выращивания и воспитания. Достаточно сказать, что понятия «октировка» и «керунг» я впервые услышала уже в процессе обзванивания заводчиков. Родословные родителей были важны скорее как доказательство хорошего происхождения, предполагающее наличие определенных врожденных качеств. В этом смысле мне подошел бы даже внеплановый щенок от хороших родителей, но если в этом случае в маме еще можно быть относительно уверенным, то кто этот внеплановый папа... У нашего щенка все документы в порядке, мы видели и маму, и папу, поскольку брали алиментного. Маму зовут Аедесбарк Иветта, папу Лейксайд Есско. Насчет кровей ВЕО - думаю, что нет, хотя повторяю, при выборе руководствовалась другими аргументами.
Светлана Волкова :: Natali, питомник где Вы брали песу наверное тоже называется Лейксайд?
Маму вашу я не знаю, а папа сын Керри ф. Винерау. Керри один из лучших кобелей ввезенных в Россию.
Будем надеяться, что Ваш щен возьмет его лучшие качества.
Natali :: Светлана, папа у нас действительно замечательный на мой неискушенный взгляд. Хозяйка говорит, что отлично работает и, насколько я знаю , активно участвует в выставках, в том числе и в других городах, но только с «иностранным» судейством (когда судьи из Финляндии, Германии). В выходные была выставка в Ленэкспо, в том числе там выставлялись щенки. Туда возили нашего однопометника - единственного, который еще остался у заводчика. Он не участвовал в выставке, т.к. еще нет 4 месяцев, его просто «показали». Были хорошие отзывы, сказали, что у него хорошее будущее. Рассказываю это со слов хозяйки нашего папы, которая поддерживает тесный контакт с нашим заводчиком. Надеюсь, что наш щенок не отстанет от своего братца. Во всяком случае, он не устает меня поражать своими умственными способностями.
Daniel :: Конечно же лучше НО! у меня был опыт общения с ВЕО: они или чрезмерно агрессивные, или трусливые донельзя с рождения. Эта порода еще не сформировалась полностью, поэтому щенки очень разнотипные, и чаще всего с врожденными заболеваниями ушей, глаз и конечностей, которые из-за вышеперечисленных пороков характера очень трудно лечить. НО же красивая, умная, преданная, интеллигентная србака, настороженная, но не агрессивная к посторонним. Рано учится командам, когда как из-за природной лени ВЕО вам это вряд ли удастся. В общем, если вам нужна собака для дома, для души, для работы, для детей, для охраны и спорта - берите НО, не прогадаете. Она ответит вам чрезмерной любовью и необычайными умственными способностями. И я глубоко согласна с мнением hophop.
Daniel :: Вы что, смеетесь? ВЕО лучше НО? НЕ может быть. Держала и НО, и ВЕО. Последняя - это вообще не собака, хотя я не сомневаюсь, что кому-то могло повезти и у него чудом появилась хорошая ВЕО. Это собаки или чрезмерно агрессивные, или настолько же трусливые. Да эта порода еще молодая, поэтому щенки у таких собак разнотипны весьма и весьма. Если нужна собака для души, для дома и детей или для охраны и сспорта - берите НО, не прогадаете. Умная, интелегентная красивая собака в сочетании с упорством и силой способна покорить сердце любого. И я полностью согласна с hophop.
сотрудник клуба http://www.kara-kara.narod.ru/ http://www.kara-kara.narod.ru/ farmakis :: ochen’ horoshaya ideya vynosit na forum takuu informaziu. bylo by neploho voobsche otkryt’ na saite takoi razdel : OBMAN I FAL’SIFIKAZIYA...)))))))
Алексей :: Если перед вами стоит задача рассказать об этом всем и каждому, то не плохо бы упомянуть, что Кара Денбор является родоначальницей всех собак питомника " Биг Хаус".
Ольга :: Эта самая Кара Денбор как то очень "вовремя" умерла недавно 
, впрочем, как и Нарро Оксализ.
Нейда Некоторые ляпы с сайта ///Что касается проверки поведения на выставках ("лобовая атака"), то это не имеет ничего общего с рабочими качествами, а является всего лишь проверкой психики собаки. ///
:) Я совершенно согласна, что "ничего общего с рабочими качествами" выставочные проверки не имеют, и как раз потому, что они не являются "проверкой психики собаки". Это просто цирк, не откусаться на такой проверке могут лишь ну очччччччччччень плохие собаки, об остальных же составить реального мнения невозможно. Рабочие качества собаки (в т.ч. и "психика") проверяются лишь в жестких условиях, каковые присутствуют лишь на соревнованиях (хотя и из этого правила есть исключения) - чужое поле, чужой фигурант, работающий так, как надо работать, а не так, как работают на выставках (где Вы там настоящую лобовую атаку видели?:) Настоящая лобовая атака - главный и очень жесткий тест на смелость собаки). Expertttt :: В общем,выставочная проверка имет отношение ,скорее,к способностям владельцев отдрессировать свое животное.От количества времени, затраченного на это.
Очень серьезная лобовая атака была в Керунге в ГДР,на большом растоянии от владельца и с очень серьезно работающими фигурантами.Приходилось видеть.
bob :: Уважаемые эксперты, очень буду благодарен, если сообщите несколько дат и время проведения соревнований или дрессировки, чтобы увидеть настоящую работу собак.
Заранее благодарен. С уважением, Владимир.
Neutral :: Полностью согласен с Нейдой. Даже еще скажу что если мы говорим о соревнованиях по IPO то там тоже вся защита да впрочем как и следовая и послушание(в какой то степени) цирк. И по этим соревнованиям нельзя судить о работе собаки. На данный момент судить о работе и о психике
собаки можно только с соревнований по ОКД, ЗКС и то не всегда.
Expertttt :: Для Boba.К сожалению,после того,как было уничтожено в племенном отношении(перекрыто шоу-кровями на протяжении поколений) поголовье собак ГДР,а импорта из Германии или Чехии,Словакии собак рабочего разведения не было на протяжении 15 лет,для меня загадка-где можно увидеть ХОРОШУЮ работу собак,а также самих РАБОЧИХ собак.
ОТдрессированных на IPO можно было видеть в Дмитрове на соревнованиях.Те ше шоу-собачки(только низкого уровня),та же тупость и слабость,что и везде.Так что-дрессировку можно посмотреть-где угодно. а РАБОЧУЮ собаку-почти нигде. В последние дыв года появились отдельные собаки на Украине,
единичные экземпляры рабочего разведения ввозятся в Россию.Посмотрим.
Expertttt :: НЕ могу не согласиться с Neutral в отношении IPO.След и послушание-все в порядке, а вот игровой метод,основанный на желании удержать добычу приводит к тем же игровым апортировочным собакам и к жизни отношения не имеет.Спорт есть спорт.Декорация, одним словом, немногим лучше декоративного советского задержания в ЗКС.
Нейда :: Хммм.. 
А Вы "декорацию" на сайте Екатерины Вилкой, например, видели?
www.deutscherschaeferhund.com
Нейда :: С игры все начинается, но ею ИПО не заканчивается.
Нейда :: Expertttt - а чем, скажите, в корне отличается ГДР-шная проверка с ударом перед хваткой от лобовой ИПО-3? На одних аппортировочных реакциях хорошое ИПО не сделаешь. Ссылку я на сайт выше не зря дала - там есть очень интересные видеоролики с собаками, работающими ИПО на высшем уровне. Неужели Вы считаете это "игрушечной" работой?
Expertttt :: Уважаемая Нейда,вы правы, на ОДНИХ апортировочных реакциях очень классную работу на ИПО не сделаешь.Но хорошую-вполне можно.И разница между ИПО и керунгом в бывшей ГДР -есть.Тот,кто видел работу в ГДР и вообще работу собак этого типа-поймет без объяснений.Но нас совсем мало осталось. Я в рамках интернета тоже, как понимаете, на словах не объясню.Правда, расстояние, например. было большим в ГДР,плюс задержание убегающего на большом расстоянии и самостоятельная работа собаки.
Был еще тот тип поведения жестких собак,у которых была не реакция хватания и удержания добычи, а то, что немцы назывли Schaerfe(а чехи, кажется,"острость").Это непереводимый термин,к сожалению.Но собаки на ИПО очень часто его лишены. А именно это качество позволяет собаке работать в реальной жизни.Ведь, согласитесь.,любые нормативы-только демонстрация.А красиво висеть,рыча,без"рук и ног" собака может и на подвешенной автомобильной покрышке,не так ли? При чем тут защитная служба?
Expertttt :: Да,сайт Вилковой не приходилось видеть, конечно.Работа там безусловно игровая.Но ведь и девушка увлечена СПОРТОМ с собакой.
Особенно забавны рекомендации по выращиванию рабочего щенка. О том, что нельзя запрещать ему прыгать на людей,чтобы не сбить желание прыгать на фигуранта в дальнейшем и другие прелести. Уже по этим советам видно, что девушка работает с животными,лишеными Schaerfe,игровыми.У жесткой и "острой" собаки эти реакции не собьешь ничем.Плюс эти советы держать в клетке( иначе сожрет весь дом и лаем замучает) и т.п.Расуждайте логически,с какими возбудимыми игровиками Вилкова советует иметь дело, чтобы выступать на чемпионатах!
Нейда :: Expertttt, если Вы посмотрели видеоролики на этом сайте - Вы не могли не заметить, как одна из собак, демонстрирующих задержание, перепутала судью с фигурантом, и пошла на судью:) На судье рукава не было.
Нейда :: ///Это непереводимый термин, к сожалению.///
Может быть, "резкость"?
///Но собаки на ИПО очень часто его лишены. ///
Если говорить об ИПО "на местном уровне", тогда - да. Но в большом спорте мягким собакам нечего делать.
Neutral :: Полностью согласен с Expertttt’ом насчет защиты в IPO. Но вот еще что хочу сказать что след IPO тоже не совсем серьезный. Собака должна работать по следу с максимальной скоростью, а в IPO она ползет по следу. В реальных условиях собака пока полностью проработает след длиной 2км злоумышленник уже будет на 10 км от нее и проводника. Насчет послушания особо ничего не могу сказать.
Neutral :: И еще вмешаюсь в дискуссию Нейды и Expertttt’а и скажу что в IPO все основывается на игре, и в большинстве случаев действительно игра с рукавом приводит к неплохим цирковым номерам. Да на глазах людей далеких так сказать от собак - да собака задержала злоумышленника, откусалась, но мы то знаем что она шла не на фигуранта, а на рукав. А насчет ролика обязательно скачаю и посмотрю. Но еще добавлю то что я видел на своих глазах когда нескольких собак сдавших IPO-3 решили подразнить без рукава. Фигурант имитировал лобовую атаку но спрятав рука за спиной, тем самым давая возможность собаке идти в шею на грудь. И с 7 собак в тот вечер откусались так сказать только 2. Остальные подбегая к фигуранту начинали искать его руки, или точнее сказать рукав. Вот вам и IPO-3 и игровой метод дрессировки. Жаль не
видел проверку в ГДР, но я видел IPO и могу сказать что в большинстве случаев это цирк.
Нейда :: Neutral - я раньше тоже думала, что в ИПО все на игре. Но это не так:) Впрочем, существуют разные подходы к ИПО, в т.ч. и "игрушечный", когда собака работает именно по рукаву (рекомендуется готовить так слабых либо слишком сильных, очень агрессивных, опасных собак). Однако, кроме этого подхода, существует другой - когда собака работает по человеку, как по "крупной добыче", соответственно, сознает всю серьезность фигуранта. В укрытии, на облаивании, это видно - собаки, облаивающие рукав, сильно отличаются от тех, которые агрессивно облаивают человека.
С игры начинается обучение - ставится техника, управляемость. Но, чтобы идти дальше, работать нужно гораздо серьезней. Для сдачи ИПО-3 достаточно и игры. Но рабочие качества проверяются на серьезных соревнованиях, а не на сдачах экзаменов.
Нейда :: http://www.rtw.cz/akce/video/VideoOfDay/20000409.r m
Вот еще ролик. Как по-Вашему, играет эта собака?
Нейда :: Только между "r" и "m" не нужно пробела, разумеется - сглючило у меня что-то...
Что касается следовой работы, то в большой степени там проверяется способность собаки к предельной концентрации, ее уравновешенность и сила нервной системы.
Expertttt :: Насчет того,что в большом спорте нечего делать мягким собакам(Нейда)-не соглашусь.Там очень даже есть место возбудимым игровикам.Именно поэтому там успшно выступают малинуа,которые по большей части ничего из себя не представляют,как рабочие собаки.
Я думаю, что продолжение дискуссии не имеет смысла потому,что тут либо " видишь",либо нет.Мне приходилось видеть работу собак в совр. Германии, в ГДР,в Чехии и в Словакии.Мне есть с чем сравнивать.Ролики на сайте Вилковой не особенно интересная информация для меня, если честно, сорри.И объяснить,чем отличается активно работающий игровик от жесткой рабочей овчарки на пальцах я не смогу.Для этого нужна практика.Но специалисту-видно.Насчет того. что собака " пошла" на судью-такую собаку очень легко отвлечь от судьи не только рукавом,а даже мячиком или иным апортом.Очень забавно получается
Нейда :: Expertttt, не могли бы Вы оценить ротвейлера по ссылке чуть выше?
Expertttt :: Хочу добавить, что мне очень жаль, что молодое поколение московских овчаристов не имеет возможности увидеть хорошее поведение,характерное для НО рабочего разведения,будь то кровей ГДР,рабочих ФРГ ,Чехии или Словакии.То самое поведение, которое вообще-то складывается не только из кусания какого бы то ни было рукава,как вы понимаете.
Картина складывается печальная.Я говорю о том, чего вы не видели,а вы смотрите ролики...
Можно сказать большое спасибо функционерам от кинологии,которые за 15-17 лет свели поголовье рабочих овчарок в России на нет.
Expertttt :: Извините, Нейда,ссылка пока скачивается!
Нейда :: Хорошо, не видели. Но Вы - как по видеоролику можете определить жесткость собаки?
И вопрос по проверке ГДР. Что проверялось при нападении на убегающего фигуранта?
---
Надеюсь, если эта тема будет автоматически закрыта, мы продолжим обсуждение в новой теме.
Expertttt :: Нейда,извините, но скучно,как детям, скачивать ролики,да еще и оценивать их в интернете.Как бы не для этого у меня судейские "корочки".Конечно, есть очень славные собаки на IPO,иначе мне не пришлось бы говорить о рабочем разведении. У меня просто свое мнение касательно этих нормативов о захватившей весь мир,особенно после книги и кассет Райзера, методике обучения собаки.
Кстати,а в чем разница, когда собака воспринимает,как вы пишете,"как добычу"не рукав, а всего фигуранта?В том, что она стремится получить ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ апорт(фигуранта)? Да, как вы знаете, к "добыче" любого размера псовые агрессии не испытывают.Только азарт.
Прочитайте внимательнее,пожалуйства мои сообщения и попробуйте вникнуть в мои соображения,хорошо?И- рассуждайте логически!
Expertttt :: Извините,Нейда,но это,право же,детский сад-оценивать видеоролики.Не для того у меня судейское звание,правда.Не в обиду будь сказано.
Конечно,на IPO есть хорошие собаки. иначе не было бы смысла говорить о соревнованиях вообще.Просто у меня существует свое мнение относительно методики дрессировки,которая захватила весь мир, потому что, подготовив так собаку,можно быстро достигать успехов в спорте.И только!
Да, вы пишете о собаках, воспринимающих всего фигуранта, как "добычу".Подумайте сами, в чем разница?В том, что собака страстно хочет получить ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ апорт(фигуранта)?Псовые,кстати,вообще не испытывают агрессии к добыче. Только азарт,желание схватить и удержать.На чем и основана методика.И Schaerfe к этому не имеет никакого отношения.
В общем,смотрите,набирайтесь опыта,прислушивайтесь к различным мнениям и- рассуждайте логически!
Давайте на этом остановимся в этом топике. Удачи!
Expertttt :: Мои сообщения не принимаются!Что случилось?Это ведь прошло?
farmakis dressirovka Здравствуйте. Пишу в продолжение темы о ВЕО и НО, т.к. она уже закрылась. как я поняла, речь там плавно перешла от обсуждения этих пород,к вопросу Дресировки и Дрессированности. Во 1-x,это в самом деле НЕ две породы,а внутрипородные типы,так же как ГДРовский,венгерский и т.д. И во 2-x , дрессировка Шутцхунд это лишь спорт,немцы этого не скрывают. Поэтому,при отворе по рабочим качествам следует принимат во внимание наличие у предполагаемых производителей как минимум дресировки по FH.Черт,как трудно писать транслитом!!!! Далее,в России тоже можно найти приличных немцев неплохими рабочими качествами. ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ, можно было найти еще несколько лет назад у Хайдара в Казани. Координаты Мухаметгалиев Хайдар начальник Центрального питомника СС МВД,эксперт, лиц. фигурант,грамотный разведенец и классный дрессировщик..420066 Казань,пр. Ямашева 21-11 р.т. 75-72-16. Мне повезло иметь и немцев и BEO с хорошей психикой,и сейчас я бы не отказалась купить щенка у ХАЙДАРА. Это не реклама! Expertttt :: ПРиятно слышать про Казань.Там и в восьмидесятых были отличные ГДР-овские собаки.
Очень интересно, каких линий НО рабочие собаки в этом питомнике были еще несколько лет назад?Правда,интересно,а вдруг!
Хочу сказть также, что под хорошей психикой подразумевается не только хорошая работа в защите,и даже не только в следовой.FH-тоже не более, чем норматив.А и сообразительность,богатство поведения собаки.Чего,как правило,по моим наблюениям,лишены шоу НО.
СКУЧНО с ними.Неинтересное у них поведение даже если смелость достаточная.Кто работал с умницами-поймет!
Expertttt :: Да, насчет внутрипордных типов.ПРо ВЕО и НО-действительно так. И про немцев ГДР и шоу-разведения фРГ-тоже(немцы рабочего разведения очень близки к типу ГДР,там и собаки восточногерманских кровей используются и ценятся).А вот в Венгрии своего типа никогда не существовало.Там просто были собаки более низкого качества шоу-кровей ФРГ,такие же, как и в Германии( не на Зигершау, конечно).А ранее много использовалось гдровских собак, пока мода не прошла.Своего изолированного разведения,и тип, как в ФРГ,ГДР и во многом, в Америке,в Венгрии никогда не было.Такие же собаки в шоу-разведении Финляндии, Польши,Чехословакии(бывш.)
farmakis :: Яне знаю,что сейчас есть у Хайдара. Позвоните ему,если нтересно, я даже расстраиватся не буду, т.к. привезти не смогу. а интелект собаки, я считаю,вобще оттипа не зависит. У меня был кобель НО 2-2 на Кимона с прекрасным чувством юмора и отнюдь не дурак. Была и сука от Ипона,у которой хороший характер оформился только после Зх лет,адо этого была трусовата и истерична. Еще очень много зависит от контакта между вами и собакой. Бывало,я продавала собаку,которую считала слабой на характер,и она у другого владельца приобретала те черты,которых не имела у меня.Видио в некоторых случаях,мы подавляем индивидуалбность собаки. Кстати,бывает и наоборот. Так что,мое мнение,чтобы собака максимально проявиля себя,крайне важна ее совместимость с характером владельца. Прошу прощения за опечатки,пишу транслитом,а онздесь очень неудобный.
Expertttt :: Спасибо за ответ.Но если вы пишете о собаке,у которой характер "оформился" только после трех лет,то речь идет, извините, не о служебной собаке, а о непригодной.
Собаки рабочего разведения и собаки линий ГДР тем и отличаются, что к году уже готовы"к труду и обороне".У них,конечно, разные индивидуальности, но сильный характер подавить крайне сложно. "Эту песню не задушишь,не убьешь!"
Давайте рассуждать логически(хоть мне во всей практике НИ РАЗУ, к сожалению,не попадалась собака,из трусливой и истеричной ставшая надежной и уверенной).ДО ТРЕХ лет, что с такой собакой должен делать,к примеру, милиционер, спасатель или пограничник? Правильно(хоть и жестоко)- пристрелить(шутка).Никакое ведомство ее кормить и ждать,пока она " осмелеет" не станет.
У меня вопрос,работали ли вы с собаками рабочих линий,если да,то каких?Можно, конечно, не отвечать на мой вопрос...Ничего личного.:-)))
farmakis :: uzh prostite,budu pisat latinizei...)))))))nu net u menya russkoi podderzhki,chto podelaesh...))))))rabotala ya s raznymi sobakami,nachinaya s vostochnika ot rabochih milizeiskih sobak.byl tot pes luto zloben i kraine smel,chto,uchityvaya moi togdashnii unyi vozrast,dostavilo mne nemalo prenepriyatnyh momentov...:) no,pust eto i neskromno,u nego posle pervoi i poslednei popytki navyazat mne svou volu v 6-times. vozraste,NIKOGDA bolshe dazhe myslei ne voznikalo pokazat mne zuby,krome kak vo vremya ih osmotra...slushaite,kollega,zdes nastolko ogranichen ob’em soobschenii,chto ya nachinau teryat mysl’,sledya za tem,chtoby ne prevysit razreshenniy razmer...((((( esli u vas est zhelanie poobschatsya,pishite mne na e-mail: leviya@yandex.ru a iz nemzev ya rabotala s sukoi poluGDR-ovskih krovei,s ee synom ot vengra Batorfio Eron vl. Shalata.s vysheupomyanutoi sukoi ot Ipona(kstati trusovata ona byla posle togo,kak ee v 2 mes. chut ne zadavil dvorovyi pes, i vosstanovilas tolko posle schenkov,ne dav mne ni odnogo so slaboi nervuhoi)
farmakis :: byla ona ot Karnovin Ipona i Assaragus Maiki,i s 4-x let ochen uspeshno rabotala v milizii,ostavayas v to zhe vremya odnoi iz moih plemennyh suk.a kobel ot Erona tozhe urodilsya s vrozhdennoi zloboi i nedoveriem k postoronnim. ya dumau vy dolzhny znat Olega Gordeeva iz Penzy,tak na odnoi iz nashih vystavok Oleg ne poveril,chto sobaka mozhet TAK rabotat na rukav,dumal chto figurant podstavlyaetsya pod sobaku...i vstal pod moego sam. massu Olega vy dolzhny sebe predstavlyat,on plotniy paren’...kobel’ s massoi okolo 35 kg prosto sbil ego s nog v lobovuu. vy pozhalui pravy, show-NO iz FRG tak ne srabotaet. da i v zhizni,ne na ploschadke on byl ochen nadezhen,mog prinyat samostoyatelnoe reshenie pri ohrane , a uzh napugat ili slomat ego bylo po-moemu nevozmozhno. nekotorye pytalis...)))))poslednii moi pes,zainbridirovaniy 2-2 na Kimona, ne byl trusom,imel otlichnoe chuvstvo umora,no kusatsya on ne lubil i ne hotel,yavlyaya soboi klassicheskuu sportivnuu sobaku... budu rada vashemu pis’mu...)))))
таняш :: у моей старшенькой собачки признаки трусости проявились годам к 5 (богатый жизненый опыт и много экспериментов в дрессировке) но умнее. хитрее,все равно не найти .другие собачки просто честные рабочие лошадки,четкое быстрое исполнение,а смака ,полета мысли -увы.для мвд или другой службы это-хорошо ,а для тренера скучно.
Bodo :: Ура, давайте разводить умненьких трусов! Какой привлекательный тип поведения ,не правда ли?Для МВД или полиции действительно не подойдет.А вот для какого-нить ЦРУ или ФСБ!:-)))А доносы писать она у вас ,случаем,не умеет?С такими-то мозгами! 
Jeny Не поздно ли дрессировать? Четыре дня назад взяли в хорошем питомнике десятимесячного щенка -мальчика. С родословной все просто блестяще, родители - год с небольшим из Германии, имеют высокие показатели по всем статьям. Но поведение нового члена нашей семьи нас пока только расстраивает. Он страшно пуглив. Хвост не поджимает, но весь окружающий мир его сильно напрягает. Первые два дня практически не отзывался на кличку и не шел, когда подзывали. Сейчас начинает иногда отзываться и подходить. Но если в доме посторонний -он снова ничего не воспринимает, старается уйти подальше. Очень переживаем, сможет ли он адаптироваться в обычной жизни вне питомника. Все условия для этого стараемся создать. Хотя прошло всего 4 дня, как его жизнь полностью изменилась. Может быть, мы рано требуем от него чего-то? Но возникает вопрос: может быть надо было брать совсем маленького щенка, возможно мы опоздали и с началом дрессировок и вообще сможем ли теперь установить контакт с собакой на все 100 процентов? Как вы думаете? Expertttt :: У меня, возможно. радикальная точка зрения.И сложно, конечно. не видя собаки, оценивать ее поведение.но я, как профессионал, очень не люблю все эти темы насчет того, что " собаку надо социализировать" и т.п.
По моему мнению и опыту, собака с хорошей психикой не должна ничего(или почти ничего)бояться даже если она до 10 мес. просидела в питомнике!Для собаки с нормальнгыми задатками не составляет труда быстро и радостно(а как правило, спокойно)реагировать на новые раздражители.А ваше описание говорит скорее о собаке с наследственной трусостью.То, что ее родители из Германии(скорее всего шоу-разведения) ничего не гарантирует в смысле психики.
Expertttt :: Да, так как вы эту собаку взяли всего навсего 4 дня назад-отдайте обратно, пока не поздно ! Пока вы к нему еще не привязались!
Да. найдется много персонажей, которые будут вам советовать с ним заниматься,приучать и т. п.Я думаю. что это-напрасный труд. Адаптировать вы его сможете, но спокойную надежную собаку не получите.
А насчет контакта-контакт, конечно, можно наладить и на кличку отзываться будет.
В общем, берите лучше щенка.а если подростка-проверяйте психику с кем-то из специалистов.
Катерина :: Дрессировка тут абсолютно не при чем, и не вздумайте начинать - совсем погубите собаку. Психика у нее уже сформировалась и скорее всег ничего не изменишь. Верните лучше собаку обратно.
А на счет наследственности, напишите клички родителей, я вам отвечу.
Jeny :: Для Катерина: Добрый день, Катерина. Спасибо за ответ. Посылаю данные "наших" родителей и их первых владельцев. МАТЬ: Vita v.Ritterberg, родилась 24.02.2000, паспорт SZ №2059780 выдан в Аугсбурге 10.05.2000, владелец Klaus Gothe, Fichtestrasse 41, D-99734 Nordhausen (Гамбург). ОТЕЦ: Eicko von den Graftwiesen, род. 31.12.1999, пасп.SZ №205 8117 выдан 14.04.2000,владелец Haro Neujahr, Feldstrasse 24-a, D27751, Delmenhorst (район Эрфурта). Может быть, нашего Питта передержали в питомнике? Неужели все так безнадежно? Собаку взять хотели давно и больше всего переживали за ее психику и вот пожалуйста... Как Вы думаете, есть ли у нас хоть какой-то шанс исправить положение. К собаку-то уже полюбили. Если что-то узнаете про наше наследственность, буду благодарна Вам.
Neutral :: Полностью согласен с Experttt’ом. Конечно можно собаку адаптировать(я имею в виду вашу собаку), но если у нее такое поведение как вы описали то ее нужно отвозить и чем скорее тем лучше. А брать щенка можно в любом возрасте, главное что бы у него проблем с психикой не было. Щенок и в 1,5 и 10 месяцев и уже собака в 2 года при хорошей психике и
правильном подходе легко адаптируется и становиться верной и любимой для своих новых хозяев.
Катерина :: Здравствуйте, Jeny.
Никакой официальной информации, о том, что у вашей собаки плохая наследственность нет.
Просто вашей собакой никто не занимался, она родилась и всю жизнь провела в вольере, т. е. она не социализированная. Я видела таких - это печальное зрелище. Повторяю, верните ее обратно, лучше, как говорится отрубить сейчас, тем более, что деньги наверно заплачены не малые.
И прошу, не гонитесь вы за этими германскими собаками, немцы редко продают то, что действительно ценно.
Expertttt :: Не могу согласиться с мнением Катерины.Конечно, для тех,кто пришел в породу НО после 86 года,когда начало увеличиваться количество собак шоу-разведения,пока не поглотило все поголовье-не диво, что животное, вего-навсего выращенное в вольере прявляет трусость.
Но для животного с хорошей психикой,будь то спаниель или овчарка-отсутствие социализации-не повод для трусости.Животное сильного типа очень спокойно воспринимает новые раздражители и людей.Именно поэтому оно и сильного типа.Исключение составляют только животные, выращенные до года в темном чулане без контакта с людьми.:-)))Так же неприятные воздейстия не оказывают долговременного вляния на психику хорошей собаки,а быстро забываются.Но шоу НО,даже не трусливые,как правило,собаки с мягким характером.Для них социализация и правда важна.Когда в 70-х,80-х годах привозили немцев из ГДР,они часто тоже сидели в вольере до года и больше.ОДнако никакой боязни не проявляли,естественно,благодаря тому, что относились к сильному типу.
Expertttt :: ПОэтому данная собака,я думаю,обладает наследственно слабым типом,то,что немцы называют wesenschwach.И это наследственно.Такие собаки могут выщепляться и от нормальных родителей,и от трусливых(в этом случае их процент больше).
К вопросу о данных:В ФРГ и современной Германии ,в отличие от старорежимной ГДР не публикуются данные и пороках,которые дает производитель,в т.ч. и поведения.В ГДР публиковались данные по каждому кобелю и всем его потомкам.Если кобель значительно превышал общегерманский процент-накладывался запрет на его использование,будь он хоть трижды чемпион и давай чемпионов.А теперь-перед нами мрак и неизвестность!
ivOLGA :: Мы взяли щенка 1,5 месяца, немца - адаптировался через день, чувствовал себя как дома.....
GNOM GORN :: Во сколько месяцев лучше всего взять собаку?
Нейда :: Наличие рабочего потенциала у щенка определить трудно. Вот у подрощенной собаки - значительно легче.
Jeny :: Для GNOM GORN: Не берите старше полугода, тем более если щенок из питомника, из вальера.
GNOM GORN :: С какого возраста лучше выгуливать?
GNOM GORN :: И можно ли ставить собаку на землю до трёх месяцев?
Jeny :: Для GNOM GORN: Когда мы жили в своем доме, брали двухмесячного сенбернара. Щенок практически все время находился во дворе, то есть на земле. Естественно, это СВОЙ двор, где нет (наверное) никакой заразы. Наши друзья брали полуторамесячного ротвеллера в квартиру. После каждой кормежки выносили его на улицу на руках, чтобы он сделал все свои "дела". Ненадолго, конечно. И тот, и другой выросли прекрасными собаками, имсейчас по 10 лет.
Neutral :: Я еще что хочу сказать, что то что у щенка хорошие родители еще не означает что и щенок отличный. Просто если вы берете щенка от хороших родителей то шансов что щенок будет хорошим больше. А если вы все же собрались оставлять щенка, то я вам посоветую обратиться к ОПЫТНОМУ кинологу, который при правильном подходе должен это все исправить.
Сами вы навряд ли что то сделаете, велик шанс его полностью загубить, единственное что посоветую еще никогда не наказывайте вашего щенка, или почти никогда(так как в некоторых ситуациях наказания не избежать) и наказание должно быть очень мягким. Более что то сказать не могу, ведь собаку я не видел, но вы в любом случае не отчаивайтесь - безнадежных ситуаций не бывает. Удачи.
Neutral :: Мои ответы для GNOM GORN:Собаку в принципе можно брать любого возраста. Но я лично и мои знакомые стараемся брать щенков не старше 2,5 - 3 месяцев. Лучший же вариант 1,5 месяца. Объясню почему. Все дело в том что многие "заводчики" уже к 3 месяцам жизни щенка так его портят, что потом приходиться долго с ним мучаться. Если ты имеешь в виду выгул в лесу или парке, то я начинаю ходить со щенком примерно через две недели после последней прививки. И можно ли ставить собаку на землю до 3 месяцев? Этот вопрос очень интересен и его часто задают. Дело в том что если щенок живет в квартире то вы все равно можете занести инфекцию на подошве своей обуви (всем известна картина когда щенок хватает тапки или еще какую-нибудь обувь и носит по квартире). Если вы живете в частном доме там вероятность заноса еще больше. Так что я лично щенкам даю играть на земле во дворе, на улицу их пока не вывожу. Некоторые люди стараются оградить щенка от земли до 3 месяцев, но я не сторонник этого. Решать тебе.
Jeny :: Для Neutral: Спасибо за поддержку! Очень не хочется расставаться с собакой. И дело совсем даже не в его высокопородности. За этим мы не гнались.
Нейда :: На это размноженцы и рассчитывают - когда хозяин понимает, что его обманули и продали проблемную собаку, он свою собаку уже полюбил и расставаться с ней не желает.
Jeny :: Для Нейда: Одно "утешает" - за мной осталось право вернуть собаку, хоть прямо сейчас, хоть через две недели. Но это ситуацию не улучшает - не в деньгах дело. Привязанность и любовь к собаке уже никуда не деть. И чем дальше, тем хуже. Хотя уже сейчас пес стал членом нашей семьи.
Expertttt :: Могу только посочувствовать. Давным-давно,мне было лет 16,мне продали такого пса,полутора лет.Мне удалось,конечно, его адаптировать, сдать ОКД и ЗКС.На моем счету было уже тогда некоторое кол-во отдрессированных собак,плюс корочки инструктора по дрессировке и работа на площадке в этом качестве.
Но собака слабого типа-это то,с чем вы будете маяться всю жизнь. Если у вас достаточно любви-держите на здоровье.Меня хватило на год,после чего пса все же пришлось отдать.Собака слабого типа слишком часто начинает раздражать владельцев.У меня любви было недостаточно.Никто не вправе вам убеждать в чем либо,и я в том числе.Просто отдавайте себе отчет в своем поступке. Удачи!
bob :: Для Jeny. У нас в собаках, независимо от породы, разбираутся даже продавцы семечек. Специалистов конечно поменьше. А, чтобы сказать придите и посмотрите, какую собаку я вырастил (и умную и красивую). Таких найти конечно, почти, невозможно.
Так, что если ВЫ к ней прикипели, ни кого не слушайте. А лучше побольше спрашивайте - как, что и почему???
Поверьте нет такой собаки из которой нельзя сделать собаку.
В 1969 году. по разнорядке ДОСААФ, прислали собак для подготовки службы на границе. ..... они боялись шороха листьев. Через пол года все сдали норму. Правда. Одного отдали МВД Внутренних Войск ( жрал всё, что двигалось).
Просто найдите ХОРОШЕГО фигуранта
Удачи Вам. Любите друга и он Вас не продаст.
Jeny :: Для bob: Спасибо за поддержку. Я вот тоже решила пока все же не сдаваться, а попытаться исправить положение. Сегодня неделя как собака живет с нами. Определенный прогресс, хоть совсем небольшой, есть. В квартире ведет себя просто примерно. Стал играть с нами, стал сам без подсадки залазить в машину. Приспособился под наше расписание в смысле прогулок и справления нужд. Посторонних молча встречает у двери, потом, правда, уходит в другую комнату и оттуда наблюдает. Вот после ухода людей еще некоторое время не выходит из "укрытия". На улице в светлое время суток тоже стал меньше бояться прохожих.
Jeny :: Для bob: У меня к Вам вопрос по поводу дрессировщика: как думаете, такую собаку лучше дрессировать самим (опыта, правда, нет, раньше у нас жили спаниель, потом дратхаар и сенбернар, но они специальную дрессуру не проходили, мы с ними постоянно общались и в итоге они понимал и делали все, что мы от них хотели), или все же обратиться к специалисту? Я просто опасаюсь, что за время работы наш пес привыкнет к дрессировщику и мы будем для него на втором плане. Или следует найти какую-то альтернативу - например, быть вместе с дрессировщиком во время тренировок? И еще вопрос: когда, на Ваш взгляд, в нашем случае лучше начать работу, нужно ли ждать, когда собака адаптируется после питомника или сами занятия помогут ей преодолеть сегодняшние проблемы? Может быть, я поступаю не очень корректно, что "гружу" Вас вопросами, но мне пока не к кому обратиться, я новичок среди собачников, а Вы, как я поняла, хороший специалист. Еще раз спасибо за участие в разговоре.
GNOM GORN Продолжение "Не поздно ли дрессировать?" :: У меня есть обращение к модераторам: нельзя ли сделать так, чтобы тема не закрывалась после 15 Кб!
GNOM GORN :: Хотел узнать есть ли типы у ВЕО, как и у НО -> Старогерманский тип и т.д. ???
GNOM GORN :: Для Jeny->(ИМХО) Я думаю что лучше дать собаке адаптироваться, она итак у вас пугливая,
а к дрессировщику она не привыкнет, она же всё таки собака, а значит должна любить своего хозяина!
P.S. Желаю вам удачи!
Нейда :: GNOM GORN
Это, наверное, не мне, а Jeny.
GNOM GORN :: Что такое Крипторхизм???
GNOM GORN :: Когда покупаешь щенка у него есть имя(кличка) или нет и со скольки месяцев можно ставить собаку на землю на улице???
GNOM GORN :: Expertttt, вы согласны со мной на счёт Тестов поведения с Сайта 26- летнего Paulа Shlikova под Ником "Singl" ???
Expertttt :: ДЛя Гнома.Тесты типа вышеупомянутых сейчас очень распространены в Европе, где нужна максимально безопасная,предсказуемая собака.Любые проявления неуравновешенности и агрессии строго наказываются.Часто такие тесты абсурдны.Например,в одном из тестов,посторонний человек должен снять с собаки намордник,в другой раз щелкнуть ей в лицо зажигалкой и т. п.Кажется,это тесты для списка бойцовых пород,если я правильно помню.В общем, в Европе отдают предпочтение максимально уравновешенным и безинициативным животным.Не всем это нравится. Но тенденция такая.
Nataly :: Народ! Совесть у вас есть? Лето на дворе! Могу я уехать на неделю отдохнуть или где?????
Обязательно надо бардак устроить. :-(
Итак. Предупреждение г-ну Шлыкову. Выражение типа "м...к" попрошу здесь не употреблять. Оскорбления участников форума запрещены. Если так хочется - добро пожаловать на форум сайта shepherd.breeder.ru.
Больше предупреждать не буду.
Также предупреждение Владельцу НО.
Всем остальным - читаем правила форума. Внимательно. Кто не понял - читаем еще раз. И так до достижения положительного результата.
GNOM GORN :: У кого лето на дворе а в Питере сегодня дождь, да и вообще только дней пять тёплых было!
GNOM GORN :: А почему это я стал новичком с одной синенькой звёздочкой, когда был "уже бывшим" с двумя звёздами!
А у Эксперта не 3, а две!
P.S. За что такое наказание?
Nataly :: Сейчас посмотрю в настройках...
Так лучше? :-)
GNOM GORN :: Вот так намного лучше 
GNOM GORN :: Подскажите на каком сайте есть видеоролики со щенками немецкой овчарки или хотя бы со взрослой овчаркой ? :-)
GNOM GORN :: Я прочитал что НО более капризны, более темпераментны чем ВЕО, ВЕО более спокойны, молчаливы и у них бойцовские качества хуже, чем у НО! Это правда ?
Nataly :: НО действительно более темпераментны, только о каких бойцовских качествах идет речь??? Это ж не пит... 
Нейда :: Nataly, бойцовые качества - в смысле инстинкт борьбы и т.п.
Jeny :: Пока шла дискуссия (очень жаль, что в ней были в том числе неприятные и неконструктивные высказывания, совсем не хотелось этого), начатая моим письмом, у нас многое изменилось. Вчера мы все же расстались со своим десятимесячным щенком, отдали обратно в питомник. Шаг трудный, но, наверное, надо было сделать его именно сейчас, потом было бы хуже. Контакта с собакой не получилось. Видимо, он оказался из числа того минимального процента немецких овчарок со слабой психикой. Теперь нам предлагают два варианта - трехмесячного "немца" или полуторамесячного (среди малышей есть выбор). Кого лучше взять? Хотелось бы услышать мнения, не поздно ли брать щенка в три месяца? И на что надо обратить особое внимание при выборе (кроме того, что написано в книжках)?
P.S. Всем спасибо за участие в нашей проблеме.
farmakis :: privet! brat’ luchshe na moi vzglyad 1,5 mesyachnogo,nemnogo bolshe hlopot,no zato malysha mozhno uspeshnee lepit’ pod sebya. tem bolee ty govorish tam vybor bolshe. i esche,esli nikogda do etogo ne bylo sobaki - berite luchshe suku. a v prinzipe nado posmotret’ i teh i drugih - kak sebya vedut,kak vyrascheny. i vybrat’ togo k kotoromu , kak govoritsya serdze povernetsya,kriterii vybora opisany - eto zdorovo,no sobaka vse zhe dolzhna "sovpast’ " s buduschim hozyainom. buvaet tak chto vybiraesh luchshego, a potom s razocharovaniem osoznaesh,chto eto NE tvoya sobaka. esli,kak ty upomyanula v nachale,ne stoit ostro vopros vystavok, vybirai togo k kotoromu povernetsya tvoe serdze :) .
Нейда :: Jeni, Вы молодец, что смогли расстаться с этой собакой.
При выборе щенка надо учитывать, что из щенка с большей вероятностью может вырасти собака, не оправдывающая Ваших ожиданий, нежели из подрощенной собаки - просто потому, что поведение подрощенной собаки легче оценить, она уже социализована, вероятно, прошла какую-то начальную дрессировку. От заводчиков можно потребовать демонстрации ее поведения на улице, к примеру - с маленьким щенком это вряд ли возможно.
Затем - смотрите на родителей. Хорош вариант, когда у заводчиков есть видеозаписи с работой родителей, и еще лучше, если работу собак можно посмотреть вживую. Правда, с Вами должен быть специалист, который отличит "постановочное кино" от нормальной работы.
И не верьте дипломам по рабочим качествам, полученнным на испытаниях (экзаменах)! Про керунг тоже можете забыть.
И напоследок. "Видимо, он оказался из числа того минимального процента немецких овчарок со слабой психикой." - это число не минимально. Процент слабых собак высок сейчас в любой служебной породе, и немецкая овчарка - не исключение. Не у всех, правда, слабость психики выражена так сильно, но многие собаки, вполне неплохие в роли компаньонов, не подходят для обучения серьезной работе, годясь лишь на выставочные проверки.
Удачи!
GNOM GORN :: :-)
Я считаю лучше всего брать щенка в полтора месяца, хотя три тоже неплохо!
С 10 - месячным вам к сожалению не повезло.
P.S. Удачи
Expertttt :: Очень хорошо,что нашли в себе силы отдать собаку со слабой психикой.
На мой взгляд,в общем-то все равно,брать щенка в три месяца или в полтора.Если иметь в виду выбор по поведению,то в три мес.видно немного больше,конечно.
Извините, если пишу то, что есть в книжках,но с полуторамесячным попробуйте хотя бы детские тесты:бросьте в центр комнаты,где находятся щенки(они должны быть на свободе),к примеру,жестяную банку с камушками внутри,чтоб загромыхала.Посмотрите реакцию.Лучший песик будет стремиться подойти и обнюхать сразу или почти сразу,похуже-облаивать издалека,совсем беда-разбегутся по углам.Войдите неожиданно в комнату,резко присядьте и похлопайте в ладоши-то же самое.
Трехмесячного уже можно посмотреть на улице,если гулял уже и проследить за реакцией на разл. раздражители.Удачи!
Expertttt :: Для Гнома.Если вы нуждаетесь в информации по рабочим нем. овч.,могу дать ссылки на сайты,или выслать пару статей,чтобы вы были, как говорится, "в теме".Сложно в форуме давать нужный объем информации.
Если " вам это надо":-))),напишите.
GNOM GORN :: Эксперту ->Да, мне это надо.
Большое спасибо. мой мэйл всегда рядом (см.ниже).
Jeny :: Спасибо всем за советы! Постараюсь выбрать хорошего щенка.
Neutral :: Как я понял я опоздал но все же.
Как я уже где то говорил лучше на мой взгляд брать щенка в 1,5 месячном возрасте. Во первых если люди занимающиеся собаками в этом питомнике довели до такого состояния щенка и продали его вам (я имею в виду 10 месячного) то неизвестно что они уже могли сделать с 3 месячным. Ведь они должны были знать что у щенка слабая психика и могли немного его
подготовить(хотя бы для того что бы вы его им не вернули), а с щенками в 1,5 месяца они еще навряд ли что то могли сделать так как таких щенков еще трогать рановато. Тем более что если щенков 1,5 месячных несколько у вас есть выбор. А как по 1,5 месячным так и по 3 месячным щенкам оценить их поведение полностью невозможно, можно только
предположить. И вообще я сторонник такого мнения что поведение собаки в большой степени формируют хозяева собаки в период воспитания и начальной(воспитательной) дрессировки. Немного не согласен с Нейдой, так как ту работу которую покажут родители и щенок(3 мес.) неопытному
человеку оценить очень тяжело, тем более что будут показывать то что собака делает лучше.
Neutral :: А полностью согласен с Нейдой что лучше договориться с каким то незаинтересованным кинологом и что бы он вам помог в выборе и то что верить дипломам на все 100% нельзя( тем более как я уже говорил то что хорошие родители не означает что щенок будет супер). А насчет тестов то кроме описанных Expertttt’ом еще нужно обратить внимание на щенков как только вы появились, ели щенок вас пугается или бежит подальше и прячется, то это более всего будет собака, как тот 10 мес. щенок. Насчет тестов вы можете прочитать во всех известных книгах о НО или вообще о собаках. Но запомните главное в любой ситуации кроме причиненной боли щенку, щенок должен не сильно пугаться и побыстрее стараться подойти и узнать что же его пыталось испугать. И еще что хочу сказать не волнуйтесь выбор щенка это серьезная вещь, но помните вы выбираете друга и верного защитника так что удачи вам в выборе и успехов вам и вашему щенку в совместной жизни!
Jeny :: Для Neutral: Если на счет советов мне, то Вы не опоздали (спасибо!). Пока только собираю мнения, читаю много всего разного по теме. Ближе к выходным дням, видимо, на что-то решусь. Посмотрю всех щенков. Возможно, на самом деле найду незаинтересованного специалиста, чтобы помог с выбором.
Expertttt :: Для Gnom.В ближ.время подберу что-нибудь славное и познавательное.Please wait:-)))
farmakis :: Для Expertttt: kollega,kuda zhe vy propali? ne zhelaete obschatsya? :)
Нейда Продолжение - об ИПО и т.д. Expertttt, отличие крупной добычи от мелкой в том, что мелкая добыча опасности для собаки не представляет, а крупная - может представлять опасность смертельную; "аппорт" же не угрожает собаке. Агрессия есть всегда, есть есть опасность. Expertttt :: Из этого я делаю вывод,что общаюсь с администратором сайта.Ибо Нейда отвечает на отправленные и неопубликованые мои сообщения.Некорректно.
Но, в общем,тема мне наскучила,если честно.
Да,даже тупая собака понимает, что фигурант в IPO- не опасен.
Не думаю, что мне,как судье, стоит продолжать спор. Мы с вами обладаем несколько разным багажом знаний и опыта.Удачи!
Нейда :: Насчет багажа знаний и опыта Вы, несомненно, правы:) Но это ведь не значит, что мы не можем с Вами спорить по существу. Тем более, что Вы судья - Вы в состоянии агрументровано ответить и, скажем так, "наставить на путь истинный", если являетесь правым.
Администратором сайта я не являюсь, так что мне не очень понятны первые два предложения из Вашего поста.
Нейда :: Я надеялась на разговор - на аргументировнный разговор. Мне было бы очень интересно с Вами пообщаться. Если Вы не хотите говорить в форуме, может, поговорим почтой? Если же Вам неинтересно развивать эту тему - тогда закончим на этом.
Expertttt :: Поверьте,Нейда,я действительно желаю вам всяческих удач в получении кинологических знаний и опыта.
Но полемики не получается именно потому, что вы не воспринимаете мои аргументы по причине недостаточных знаний и опыта.Я же не могу сказать вам:перед продолжением беседы прочтите след. список литературы по этологии,попрактикуйтесь там то и там то и т.п.
Рассматривать же нашу беседу,как консультацию я тоже не вправе, ибо вы пререкаетесь,а не,как бы это сказать :-))) почтительно внимаете.Вам нужно пока набрать базу,по моему мнению,а потом вступать в полемику.
Насчет почты тоже ничего утешительного.Частные консультации у меня платные.Опыт и знания в любой области-это ,как вы понимаете,капитал.Если я преподаю на курсах-мне за это платят.Мне действительно не особенно интересно продолжать тему, в которой я,как говорится,твердо стою.Хотелось бы тоже что-то почерпнуть из общения.Удачи!
bob :: Вопрос к Exprtttt-у.
Вы судья по спорту? Или Кто... ?
Neutral :: Да, согласен что спор насчет IPO и действительно работы собаки пора прекращать так как те кто предпочитает IPO и ничего кроме IPO не видел не может различить разницу(для него ее то и нет). А в этом случае доводить и приводить аргументы на то что IPO цирк без полезно.
Владимир :: РЕБЯТА!!! Почитал я форум. И что то ни-че-го не понял.
Ну если не любите ВЫ эту породу, ВАС ни кто и не заставляет. Идите и пойте свои дифирамбы своим ВИРТУАЛЬНЫМ породам. А не хайте лучшую пользовательскую породу в мире. Будьте попроще СПЕЦЫ!!!!
С уважением ко всем Немчатникам, Владимир Азарьянц.
Expertttt :: Уважаемый Владимир!Только любовью к этой,действительно лучшей пользовательной породе в мире продиктованы сообщения насчет сегодняшнего непростого положения с ее рабочими качествами.А закрывать глаза на все это-позиция слабости.
Именно об этом говорил и Райзер.выступая в SV,именно это, к сожалению. видят сейчас многие, для кого работа с собакой - не пустой звук.
И больше всего жаль при этом мне, например,таких начинающих любителей,которым так трудно сейчас посоветовать с полной ответственностью,ГДЕ можно взять просто здоровую психически и физически овчарку.Функционеры и бизнесмены от кинологии привели породу к нынешнему состоянию дел.Их-не жаль.Они тусуются на выставках и любуются длиной бедра или лопатки у животных, с которыми ,как стемнеет на улицу какого-нб. Бибирево лучше не выходить.А нормальный человек сейчас не может получить от овчарки той отдачи, на которую способна рабочая собака.
Expertttt :: А насчет дифирамбов " виртуальным" породам вообще непонятно.Что же виртуального в рабочих НО в Германии,Чехии и Словакии?Может, у вас нет загранпаспорта?И поэтому вам эти собаки кажутся мифом?:-)))
GNOM GORN :: Вот Павел Шлыков побывал я на вашем сайте !
Просмотрел документик под названием "Тесты поведения"
Цитирую --> "ЭТАП #5 - Проверка на защиту Собака движется рядом с владельцем. Неожиданно судья активно атакует владельца. Собака должна немедленно начать защищать владельца, находясь между фигурантом и владельцем. Когда собака покажет четкую реакцию (убежит или проатакует), судья прекращает атаку и начинает дружелюбно разговаривать с собакой. Собака должна прекратить защиту и через некоторое время показать дружелюбное отношение к судье без какой-либо агрессии."
Какая же нормальная собака будет показывать дружелюбное поведение(когда перед этим какой-то "ненормальный" пытался атаковать хозяина этой собаки --> с какой стати она должна показывать дружелюбное поведение,когда ей надо сидеть у левой ноги хозяина и настороженно смотреть на этого так называемого "ЭКСперта") ??
P.S. А что вам не нравится в нике Expertttt, для того они и НикНэймы!
GNOM GORN :: Мне например Павел Шлыков ни о чём не говорит, да и мой НИК ни кому Не будет понятен, почему же я Гном и что такое Горн ??? 
Владимир ::
К СПЕЦАМ!
Я правда, никого не хочу обижать.
Но Вы многим советуете покопаться в инете, по поводу повышения различных знаний. Знания, это всегда хорошо. Но если Вы знаете, или вдруг встречались с публикациями всё тех же немцев. Так вот те же немцы, ещё три года назад признали, что уровень подготовки ЧЕШСКИХ собак один из лучших. А не из-за того, что они такие замечательные. Так может лучше пригласить Чешских спецов, чтобы повысить уровень наших дрессировщиков и фигурантов? Тогда может и наши собаки станут более РАБОЧИМИ.
На сегодняшний день от собак хотят: Не бояться выстрела, откусаться на фигуранте и пробежать круг, по команде рядром, без поводка. Вот, Вам, условия при которых собака может выставляться в рабочем классе.
Наши собаки показывают те результаты, которые от них хотят добиться, и не более.
Владимир ::
Я, как и большинство, к сожалению, тоже лентяй. И не всё могу потянуть как должно. Но не смотря на это, со своими собаками я выйду в любое время, не только на любой спецухе, но и под любого фигуранта (даже если он опрокидывает собаку на спину или садит её на хвост), и в Бибирево, независимо от погоды и времени суток.
Кстати. В Бибирево очень хорошая площадка.
А по поводу, где увидеть здорового физически и психически щенка. Подъезжайте я не против. ( пока есть). Или назовите площадку.
С уважением, Владимир.
Natali :: Ребята!!! Прочла Ваши высказывания. Смех, да и только!!! Ну, что вы привязались к НО. Что других пород нет? Ну, а если о немцах – давай.
Кто там о «чехах» говорил? Что мы видели от « чехов»? Массу анатомических недостатков и подставные родословные. Что сейчас стараемся , уж не знаю в каком поколении, исправить. И психику, и костяк, и работу. Это относится и к «венграм» и к « старым немцам». Не обессудьте.
Немецкие разведенцы поставили во главу угла получение экстерьерных рабочих собак, и они это сделают, избавившись от дерьма, которое осядет в России. Как в своё время СКИНУЛИ НАМ плем. брак, на котором мы получили новую породу – ВЕО.
Сбрасывались, за ненадобностью, Киршентали и Лехтали, Фимереки и Оксализы и т.д и т.п (не все, конечно, лучшие себе). Чем не поголовье, для получения диванно-кроватной немецко – российской или какой-нибудь …. Овчарки.
Павел Шлыков :: Вот Павел Шлыков побывал я на вашем сайте
я очень рад сему факту
Просмотрел Тесты
Цитирую Собака движется рядом Неожиданно судья активно атакует владельца. Собака должна начать защищать владельца, находясь между ним и фигурантом Когда собака покажет четкую реакцию судья прекращает атаку и начинает разговаривать с собакой. Собака должна прекратить защиту и показать дружелюбное отношение к судье без какой-либо агрессии."
объясняю. единственная неточность в тексте это вот здесь:
Неожиданно судья активно атакует владельца.
Должно быть фигурант по команде судьи активно атакует владельца.
Какая же нормальная собака будет показывать дружелюбное поведение с какой стати она должна показывать дружелюбное поведение,когда ей надо сидеть у левой ноги хозяина и настороженно смотреть на этого так называемого "ЭКСперта
Именно нормальная собака это и будет делать. А не шваркатся на все мимо проходящее. Дружелюбность читайте как отсутствие неуправляемой агрессии.
Natali :: К теме:
И мы не зная, что стоит за этими собаками, вагонами тащили к ним своих сук (что делается и сейчас). Какое счастье повязаться с привозным! Я не против привозных, но, ребята, надо смотреть. Что за ним стоит и что он может дать, на данной суке? Всё не предугадаешь, но предположить можно.
А у нас по – российски: кобель привозной ( да и хрен с ним, что не работает, хотя мама вроде работает ), дети дорогие, можно сделать « бабки». А в итоге : НА ВЫСТАВКЕ собака не отработала, ЗНАЧИТ ХОЗЯИН ВИНОВАТ , НЕ К ТОМУ ДРЕССИРОВЩИКУ ПОЕХАЛ, НЕ ТАК ВОСПИТЫВАЛ.
Хотя вопрос о дрессировке - главный! Очень мало мастеров своего дела, больше – дельцов. Дрессировщик – это психолог, который к каждой собаке ДОЛЖЕН найти подход, как и к ребёнку. Природа одна. Вы со мной согласны, Ekspertttt??
Но, увы, на деле всё по другому. Риторический вопрос: «Кусачка для кёра и выставки?» Риторический ответ: «Да». На этом и заканчивается наша дрессировка. И пусть мне возразят!!! Я буду рада.
Павел Шлыков :: Для Natali:
абслоютно согласен, заходите в чат, пообщаемся
bob :: Вообще-то и Гном и Горн мне нравится.
Ещё два дня назад спрашивал: Что такое крипторхизм?
Когда собаку наземлю можно ставить? (пилоты сплошные). С кличками какие-то вопросы.
И тут же, готов и советы по психике дать, и неточности всякие замечает. И знает кого поддержать.
Понимаю, что , КАЗАЧОК то Засланный
Expertttt :: Очень радует у ГномГорна желание САМОМУ делать логические выводы по поводу прочитанного на каком бы то ни было сайте.Удачи и спасибо за поддержку.
п Крайне нецивилизованный персонаж,называющий других " идиотами" еще ни разу не возразил никому по существу.И, несмотря на его сайт- не очень представляет себе,что такое И-нет,зачем в нем ники и т. п. Ему главное-перейти на личности и поскандалить.И в своем форуме и в этом он хочет того же.
Натали,чехов рабочего разведения к нам не привозили много лет.А ваша позиция насчет примата дрессировки и неважности наследования рабочих качеств-это просто лысенковщина какая-то.You know?
Наследование рабочих качеств( в которые входит отнюдь не только защита) - вещь неоспоримая.И получить хорошее поведение гораздо сложнее,чем удлинить плечо или,скажем, голень.
Expertttt :: Немецкие разведенцы до сего времени,Натали,ставили во главу угла получение ЛИБО экстерьерных(которые к нам ввозятся в больом количестве),ЛИБО рабочих собак.Смогут ли они обхединить эти два направления-большой вопрос.На сегодняшний день- существует ДВА отдельных направления в разведении.Надеюсь, что к нам станут ввозить и собак рабочего разведения и люди смогут выбирать то, что им по вкусу,а не удолвлетворяться более или менее удачными представителями шоу-линий.
GNOM GORN :: Всем Привет!
ирина :: Ну привет,мы знали что гномы приходят под рождество и что то приносят,а вы с чем пришли?я думаю,что это воспринято как шутка,без всяких обид.
А почему приветствие в этой теме,поближе ничего не нашлось или вы хотите её продолжить? 
BERG Уши,уши,уши ..... Здравствуйте уважаемые участники форума,
Нашему щенку Рембо СанРивер, 06.07 исполнилось 6 месяцев.Последные три месяца по совету вет. врача усилено питаем,даем подкормку Salvical,кололи глюканат кальция,(+таблетки),варили кости и хрящи,сейчас даем дополнительно сухой кормDOKO Junior(для щенков).В результате высота 61 см вес 30 кг окрас превосходный с психикой и внешним видом вроде все в порядке(немножко худощав по сранению со взрослой собаке),но .... одно ухо упорно не стоит,(то которое с клеймом-номером).Очень редко при беге стоят оба уха,но в спокойном положении "торчит"только левое.Зубы поменяли недели две назад - (вроде все). Посоветуйте пожалуйста,что можно предпринять чтобы "поставить" уши собаке.
Спасибо! Nataly :: BERG, не хочу вас огорчать, но... У моей знакомой тода три назад была точно такая же проблема (только у ее овчарки не стояли оба уха). Подкормки, хрящи - все шло в дело. После шести месяцев она поняла, что просто так уши не встанут, и начала их клеить. В результате одно ухо встало (хотя все равно было очень мягким), второе осталось примерно в таком виде, как у колли. Как потом оказалось, это было (в большей или меньшей степени) у большинства щенков из того помета.
Попробуйте все-таки подклеить ушки. Возможно, поможет! 
farmakis :: esli kleimo delali schipzami,a ne karandashom,vozmozhen perelim hryascha...hotya v moei praktike takogo ne bylo...no teoreticheski vozmozhno...a vegoyatnee vsego vse zhe nasledstvennost...nado sdelat analiz. a pokleit’ mozhno,vdrug pomozhet... tolko ne perestaraites,tugo ne nakladyvaite plastyr’...:)
Елка :: У нас была небольшая проблема с ушком (клейменым). Ветеринар посоветовал давать яичную скорлупу (хорошо проворить, очистить, смолоть в пудру) по 1 чайной ложке в день с 2-3 каплями лимона. Ушко встало на 5 день. Но может и позже, если конечно, нет изломов на нем.
Чёрная киска Что делать? Мой полугодовалый щенок слишком дружелюбен к чужим любям, хотя я и не показываю его гостям и он их не видит. Я, конечно, понимаю, что немецкая овчарка не такая уж и злая, но всё-равно. Что мне делать? Владимир :: Не очень переживайте по этому поводу. На много хуже, когда в этом возрасте он ко всем агрессивный. А сделать его злым не такая уж и проблемма.
Возможно ему просто не жватает общения. Уделите ему чуть больше времени, найдите ему сверстников. И не обязательно это должны быть овчарки. Чуть больше играйте с ним сами, чтобы Вашего общения ему хватало. и он не искал бы его у других
Начнёте заниматься и всё изменится в ту сторону в которую, Вы этого захотите.
А гостей он должен встречать с Вами, а уж потом можете его убирать если хотите. Главное добейтесь от своих знакомых или гостей, чтобы они не общались с ним. (т.е. не гладили его и не разговаривали с ним, или даже о нём в ласковом тоне, в его присутствие).
Expertttt :: Полугодовалый щенок ДОЛЖЕН БЫТЬ дружелюбен к чужим людям,если он не трус и у него не было особенных неприятностей в жизни от чужих людей.это нормально. С возрастом и обучением должно пройти,если он не будет инфантильным, а вовремя повзрослеет.
Убирать от гостей не обязательно.Если хотите, можно провоцировать мелкие неприятности от чужих,типа-подозвали и зущипнули.Но зачем вам это надо?Вы хотите, чтобы он бросался на чужих?У вас проблемы,комплексы?
Jeny :: Для Expertttt: Здравствуте, уважаемый Expertttt!
Не так давно Вы мне очень помогли советами по поводу десятимесячного "немца", с которым мы расстались. Спасибо еще раз за поддержку. Три недели назад взяли двухмесячную девочку-ротвейлера. Пока что все нормально, уже знает простейшие команды. Теперь по теме: чужих встречает вместе со мной. Сначала несколько сторонится их, но очень любопытствует. Потом, когда подзовешь ее и скажешь, что чужой - "хороший", щенок ведет себя с ним совершенно свободно. Хотелось бы услышать Ваше мнение, это нормальное поведение, или щенок (сейчас ей 3 месяца) вообще не должен сторониться чужих? Вообще щенок ничего не боится, очень активный.
С уважением, Jeny
Expertttt :: Здравствуйте,Jeny!
Сразу скаже,что оч. сложно в таких тонких вопросах,как поведение, консультировать на расстоянии.ВАш предыдущий случай был совсем однозначный,поэтому все мы так бросились советовать.
Сейчас скажу так: мне бы НЕ ОЧЕНЬ понравилось,что щенок сторонится чужих.Идеально,если бы он в этом возрасте был даже чересчур игривый и НАГЛЫЙ(конечно, в зависимости от темперамента и породы).
В общем, растите, наблюдайте,если что - спрашивайте.Если щенок сторонится чужих - мне кажется,нужно забыть пока о воспитании какой бы то ни было недоверчивости, знакомить его с гостями(не нужно,чтобы он с ними возился,и куски чтоб не давали!),просто, чтобы присутствовал.Успехов!
Jeny :: Для Expertttt: Спасибо за ответ. О воспитании недоверчивости по отношению к посторонним, конечно же, речь пока не идет. Будем растить псину! Надеюсь, все будет ok.
Neutral :: Щенок должен быть дружелюбен ко всем, но другой вопрос посторонние люди. Он к ним может лащиться, пытаться поиграть, но вы должны сразу говорить гостям что бы со щенком не играли, не гладили его, не в коем случае не давали лакомство, что бы он присутствовал но на него не сильно обращали внимания. Вообще то когда воспитывали действительно защитную собаку с ярой злобой, то она не общалась с другими людьми не под каким предлогом. Но вам нужна собака для себя, для семьи и такое поведение гостей не навредить собаке и она с возрастом станет более агрессивнее по отношению к чужим людям. Еще хочу сказать что лучше не провоцировать ситуации подозвали - щипнули, так как тут тоже надо чувствовать грань и многие ее ломают. Нужно учитывать характер щенка, нервную систему и т.д. Мой вам совет пусть щенок находиться и видит гостей но что бы гости не трогали его. А насчет злых НО, скажу только что вы не видели действительно НО-защитников. Удачи.
Neutral :: Ответ для Jeny: пусть ваш щенок общается и привыкает к чужим людям сам. Не нужно его натягивать на что либо. Не нужно что бы с ним посторонние играли или вообще обращали на него внимание. Пусть он сам поймет что чужие люди не страшные и они его не трогают, на данном этапе этого будет достаточно, а далее уже можно будет потихоньку воспитывать злобу. Но вообще то на все 100% согласен с Expertttt что советовать о по коррекции поведения не видя собаку очень тяжело. Например задам вам небольшой вопрос-тест: Ваш щенок сторониться (побаивается) или же недоверчиво относиться к чужым людям? Видите ли вы эту грань где щенок побаивается, а где он просто не доверяет? Ведь боязнь и недоверие это разные вещи и с боязнью надо бороться, а недоверчивость сохранять. Ну во общем вот вам мои советы, если что еще пожалуйста спрашивайте. Удачи.
jeny :: Для Neutral: Несколько дней не заглядывала на форум. За это время щенок стал нормально реагировать на чужих. Это однозначно не боязнь, уверена в этом. Видимо, помогло то, что у нас, наконец, кончился карантин после прививки и мы вышли на улицу, а там столько нового и, главное, много людей и собак. В общем, началось полноценное общение с окружающим миром. Единственная проблема - боится переходить через дорогу, где много машин. Переношу на руках. Может быть, для трехмесячного "ребенка" это нормально? Вообще к машине приучаю, каждый день катаемся со стоянки и на стоянку. Спасибо за ответ!
Зазноба Хочется как лучше! Здравствуйте!
Никак не могу решиться завести собаку. Смущает один момент - время!
С 8-00 до 19-00 никого не бывает дома. Очень не хочется, чтобы собака страдала. Душа рвется к приобретению, а разум останавливает. Может, у кого-нибудь была такая дилема перед приобретением?! Как выходили из этой ситуации?! Было ли решение данной проблемы не во вред собаки?
Посоветуйте что-нибудь, пожалуйста! Я хочу завести рабочую собаку!
Заранее спасибо!
Ирина! Иллайн :: С 18 до 19 - это нормально. Вам подойдет подрощенная собака (на маленького щенка нужно больше времени), но с ней все равно придется 1-2 раза в неделю серьезно работать на дрессировочной площадке.
Иллайн :: Прошу прощения, вкралась очепятка в мое предыдущее сообщение. Я хотела сказать, что с 8 до 19 - это нормально.
Neutral :: Да конечно такое длительное ваше отсутствие не очень хорошо, но что делать. Главное то что вы должны, когда у вас есть время всегда его небольшую часть уделить собаке. Скажу даже больше у большинства профессиональны кинологов на свою собаку (собак) времени тоже не хватает. Но все равно вы должны всегда максимум уделять внимания своей собаке. Будет ли она у вас рабочая или нет - это уже другой вопрос. Что бы собака действительно работала нужно много времени на дрессировку, нужно следить за ее воспитанием и вообще проводить много времени с ней. Но я думаю что если вы будете по выходным постоянно посещать групповые занятия, по вечерам или рано утром будете гулять с собакой и по возможности повторять то что вы делали в группе, у вас вырастет хорошая собака, которая будет приносить вам удовольствие и много радостных минут.
Марина Пес верещит, когда веду его гулять Просто не знаю, что делать. Нормальный, вроде бы, пес, годовалый, со всеми вытекающими. Каждый раз, когда веду его на прогулку, орет благим матом. Это по подъезду разносится - мама, не балуй. Что делать?? Nataly :: Я так понимаю, он орет отнюдь не потому, что на улицу не хочет?
Попробуйте следующее: как только вы выходите из квартиры и начинается "ор", прогулка завершается и вы возвращаетесь домой. Через минут пять - опять идете гулять. Начинает орать - сразу же обратно домой. До некоторых собак доходит быстро, с некоторыми приходится "выходить" целый час.
Как только собак выйдет молча - можно погулять полноценно.
Марина :: Спасибо.:) Извините, еще дурацкий вопрос: а избавиться от этой привычки есть надежда? Все-таки достаточно большой уже, год ему... Хотя немцы до двух лет щенки, но все-таки...
Nataly :: Конечно, есть. :-)
Немцы все-таки на редкость умные собаки. Наберитесь терпения, и все получится!
Marina :: Новая проблема приключилась - мало того, что верещит, так еще и тянуть поводок стал... На команду "рядом" собака реагировать перестала... Вообще, ощущение такое, что пес спятил...
LidaM :: Добрый день, Марина! Попробую дать несколько советов, но хочется узнать сначала некоторые особенности о собаке. 1-как она относится к наморднику. 2- как часто и как долго вы обычно гуляете. 3- любит ли собака носить в зубах предметы.
На первый раз могу посоветывать следующее: 1- погуляйте с собакой(активно). пусть побегает за палочкой. сильно устанет. Придя домой через 5-10 мин. опять выйдите на прогулку. теперь не надолго. И ещё раз. Пока пес не устанет "радоваться" прогулке.
2- пристягните поводок к ошейнику, обверните его вокруг собачьей "талии", конец поводка просуньте под поводком в районе карабина, что б, когда вы тянули поводок в свою сторону он сжимал "талию" собаки. Уф... трудно объяснить. но, думаю, поймете. И с такой "петлей" выходите гулять. Как только собака начнет верещать- давайте ей команду "тихо" и через 2-3 сек. сильную. но короткую (дернули и отпустили) коррекцию поводком. Собака замолчала-сразу похвала. Заверещала вновь-коррекция. И так каждый раз выходя из дома. Это может занять 3-5 дней, но очень эффективно! УДАЧИ!!!
Neutral :: Марина он тянет поводок рывок команда "Рядом". Верещит - "Перестань" строгим голосом не помогает, действуйте совету Nataly полностью с ней согласен.
Marina :: Постараюсь ответить на все вопросы сразу.
Лучший друг моего пса - годовалый афган, поэтому прогулки получаются очень интенсивными - псы убегиваются до полуобморочного состояния. Гуляем подолгу, иногда часа по два с половиной. Проблема с командой "Рядом", как мне кажется, возникла потому, что девочка-дрессировщик учила пса на строгаче. Результат: пес панически боится строгача (как я его понимаю!) и не слушается на обычном ошейнике. Сейчас стала выводить вовсе без поводка - пес ведет себя очень хорошо. В принципе, хочу научить его ходить рядом для "выходов в свет".
В любом случае, всем огромное спасибо! Натали, вам отдельное. Сегодня же попробую подпоясать распоясовшегося пса. Тем более, что длина поводка позволяет.
таняш :: моей барышне 7 лет орет как бешеная перепробовали 500 способов не помогает .молчит только без привязи несясь со скоростью торпеды люди если кто-то идет на встречу залазят почти на потолок поэтому тоскаю на веревке в надежде никого по пути не встретить. домой один день возвращались в течении 2-х часов бестолку .Это спортивная собака.нагрузки ей хватает через край.Удивительно что оказавшись на улице замолкает и становиться послушнейшим псом.я смирилась.у каждого свои недостатки.
RASIM.USA :: Хочу начать с того что рывки поводком этих случиях не всегда эфективны,мой совет основывается на личном опыте,перед тем как открыть дверь и выйти в подъезд,добейтесь того чтобы собака села по комонде РЯДОМ КАК ПОЛОЖЕНО.ДОБЕЙТЕСЬ ВЫДЕРЖКИ НАЧИНАЯ С ДЕСЯТИ СЕК.потом только можно открывать дверь ,все делать медлено не каких резких движений,и дайте понять собаке что открытая дверь это ещё не команда, спускаться медлено делая частые остановки на каждой лестничной клетке,сыдержкой по десять сек. Можно также использовать порфос.ЖЕЛАЮ УДАЧИ И ТЕРПЕНИЯ.
С УВАЖЕНИЕМ РасимСША. 
olik-z окрас щенка Добрый день!
Меня интересует, может ли по стандартам щенок быть серого окраса - у него чёрная мордочка, на спине тоже шкурка темнее, но весь окрас - серый. До этого у нас была овчарка строго чепрачного окраса.
И ещё....щенку 2 месяца, пока не стоит ни одно ушко. Что можно и нужно давать и в каких количествах? С первой собакой таких проблем не было, так как купили тогда с уже стоячими ушками. А тут начиталась, что проблем бывает много....
Заранее, большое спасибо!
Оля farmakis :: стандартными окрасами у немцев , кроме чепрачного, являются также черныйб зонарнорыжий и зонарносерый. а уши месяцев до 5-ти могут не вставать.
Masya :: Привет!Моему собаку щас 7 месяцев,ушки встали в 2,5,наша врач порекомендовала делать массаж ушных раковин:от основания к верху.Через неделю ушки встали.Удачи!
Luka Вязка Пожалусто подскажите оптимальный возраст для первой вязки применительно к кобелью немецкой овчарки.
Спосиба. farmakis :: согласно овщепринятым нормам, ковяль допускается в разведение не раньше 2-хлетнего возраста. но способен он произвести потомство уже месяцев в 8...)))))))
farmakis :: прошу прощения, опечаталась - КОБЕЛЬ. никак к кириллице не привыкну.
0000 :: Подскажите пожалуйста:
1. С какого возраста можно вязать суку?
2. Сколько длится беременность у собак???
Luka Вакцинация У меня вопрос - в прошлом году, когда моей собаке исполнилась 2 месяца сделали прививки американским препаратам Дурамен (три раза, через кажды 15 дней), в етом году (год спустя после первой иммунизаций) ветеринар сделал всего один укол - "Biocan DHPPi"+"Biocan L", я хочу уточнить - ето иммунизация дастаточно или нужно сделать ещё чтото (канечно кроме вакцины против бешенства) и против каких болезней направлено действия перечисленных препаратов? farmakis :: все правильно. только я еще в полгода делала одну вакцинацию, и только после этого раз в год. а вакцину вам сделали комплексную - чума,гепатит,парвовироз(энтерит),аденовироз(парагр ипп) и лептоспироз. в принципе этого достаточно, но опасайтесь еще пироплазмоза. у французов есть против него вакцина, но не знаю насколько надежная, да и есть ли она уже в СНГ?
Самум ::
olik-z что делать с агрессивностью щенка? Взяли щенка (Бакс)....сегодня ему 2 месяца, но он уже проявляет повышенную агрессивность. Или это нормально? Первая овчарка у нас была слегка флегматична, может, поэтому, мне так кажется. Вообщем, прошу помощи!
Если Баксу что-то не нравится, то он начинает лаять, злобно рычать и беситься. Носиться по квартире и сшибает всё на своём пути. Кота побаивается, но в такие моменты налетает на него, не боясь отпора. А на улице люди видят маленького щеночка, хотят подойти и приласкать ( я не пускаю), так он начинает вырываться с лаем, прыгает и складывается впечатление, что он хочет не подойти к ним и приласкаться, а укусить. В играх дома, тоже очень зло кусает. Уже все руки искусаны до крови.
Может, это потому, что мы его взяли из питомника, где воспитывают собак для охраны? И, может, в таком случае нужно начать дрессировать его раньше?
Или это нормально?!
Оля LidaM :: Олечка, тебе придется постараться, что б обучить щенка правилам хорошего тона. У меня самой пограничная(охранная) собака,но это не значит, что она злая.
Бить щенка не стоит, это сделает его недоверчивым к тебе же самой. Нужно показать щенку кто в доме важак. Нужно, что б первая инициатива исходила от тебя, то есть- первая вызывай щенка на игру, первая ее прекращай. Сшей щенку игрушку: полотенце смотай "рулетиком" и зашей.С этим очень любят играть собаки. Игрушки не отбирай, а выменивай на лакомство. Если во время игры щенок "увлекся" и больно кусает-прекрати игру и строго дай команду:"хватит".Если не помогает-можно взять щенка за холку и, опять после команды, встряхнуть. Что б щенок не рос агрессивным ему надо как можно больше общаться с людьми. Не оттаскивай его за поводок! Поводок-контакт между тобой и собакой:он чувствует как ты его тянешь.думает, что это такая игра-кто быстрее: ты оттащишь его или он успеет кусить. Лучше полностью ослабь поводок! Он удивится.
Еще можно щенка воспитывать газетой. Если кусается, после строгой запрещающей команды, ударь рядом с ним или по нему свернутой в трубочку газетой. Это не больно, но унизительно.Перестал кусать-похвала. 
Кусается-команда и наказание. 
УДАЧИ!!!
olik-z :: Для LidaM:
Спасибо!!! Стараюсь. Когда растила первую овчарку, думала, что много про них уже знаю, а тут.... Агрессия проявляется даже тогда, когда вытираем лапы после улицы. Вырывается, лает, рычит и т.д.
Но есть и другая беда - собаку взяли мы, как друга для всей семьи, но мы живём с мужем отдельно и сейчас щенок у нас, а потом собака поедет жить к моему отцу - в частный дом в пригороде. Я боюсь, что сейчас я его буду воспитывать так, как угодно мне, а потом окажется, что моего отца он не будет слушать. Конечно, понимаю, что у собаки должен быть только один хозяин, но после смерти первой собаки стало так одиноко, а сейчас мы уже не живём, так как раньше, все вместе. А каждый отдельно тоже не мог завести щенка - так как все заняты. Поэтому и решили, что пока он маленький, я с ним позанимаюсь, а потом уже отвезём его на постоянное место пребывания. Но, может, мы не правы? И стоит сейчас уже перевезти в тот дом, да и отец будет его хозяином? Как быть? Боюсь, что с Баксом потом может быть ещё больше проблем....
Оля
LidaM :: Главное- не расстраивайся!!! 
У тебя же ЩЕНОК! А это не взрослая собака! Тебе просто ни в коем случае нельзя поощрять злобу и при каждом её проявлении нужно наказывать собаку. Маленький щенок быстро распознаёт за что хвалят. за что-нет. Если сразу перебороть его характер. то вряд ли он потом решит вспомнить то, за что ему постоянно поподало. Игры должны быть безобидными, что б щенок не кусал человека. И нужно как можно больше заниматься. ну и вдальнейшем, конечно, отец тоже не должен будет поощрять злобу.
olik-z :: Для LidaM:
Спасибо за помощь! Как здорово, что есть такие форумы, куда можно обратиться за советом. Помню, первую собаку взяли - так ничего подобного ещё не было, всё только на своих ошибках постигали...
Ещё раз огромное спасибо!!! Обязательно прислушаюсь к всем советам. Стало как-то легче...
Оля
LidaM :: Оля!
Пожалуйста ответь: помог ли хоть один из моих советов. Надеюсь, что да.
Neutral :: Первое что хочу сказать что щенку всего 2 месяца и его в питомнике трогать не должны были. А то что у него проявляется агрессия это ж хорошо! Многие работают многими месяцами развивая у подрощенного щенка агрессию, а у вас она уже есть. Но то что он вас кусает за руки и носиться по квартире - это ваша ошибка. Щенка нужно правильно воспитывать. Тут нужно сразу определить щенок вам нужен для охраны и защиты или как домашний любимец и игрушка? Как я понял из последующих сообщений для охраны, тогда вам нужно показать что вы вожак и с злобой бороться не стоит, лиж бы она на вас не сказывалась. Всяческие попытки укусить вас за руки или ноги нужно пресекать: щенок пытается вас укусить вы наказываете его ударом ладошки по морде и даете одновременно команду "Нельзя", только удар должен быть не сильным, но щенок должен его почувствовать. На улице чужие люди вообще не должны трогать щенка(да впрочем как и дома). Когда у него начинаются приступы агрессии вы должны подозвать его к себе или просто словить, усадить и успокоить, но пресекая попытки укусить вас. Потом спокойным голосом дайте команду "Гуляй", если приступ повториться повторите все сначала. Только не в коем случае не наказывайте его когда он к вам подойдет. Усадите его и если он вас кусает накажите.
Neutral :: И еще что хочу сказать мои советы верны на 50% так как что бы сказать что то конкретное нужно видеть собаку. И мой вам главный совет не слушайте дядю Ваню и тетю Люсю, если вам нужен совет или спрашивайте на форуме типа этого или, что лучше всего, обращайтесь к опытному кинологу. И не беспокойтесь если вы правильно его воспитаете и ваш отец сможет его себе подчинить и показать что теперь он вожак, то щенок будет ему верен и послушен.
Neutral :: Теперь хочу сказать пару слов LidaM: "Бить щенка не стоит, это сделает его недоверчивым к тебе же самой." - Нужно понимать и различать что такое бить и что такое наказывать. "Что б щенок не рос агрессивным ему надо как можно больше общаться с людьми." - Смотря что вы понимаете под общением. Если посторонние люди будут трогать щенка на улице или(и) дома то у щенка со временем пропадет любая агрессия и на нем как на защитной собаке можно ставить жирный крест. "Не оттаскивай его за поводок! Поводок-контакт между тобой и собакой:он чувствует как ты его тянешь.думает, что это такая игра-кто быстрее: ты оттащишь его или он успеет кусить. Лучше полностью ослабь поводок! Он удивится." - насчет не оттаскивать согласен, нужно не тянуть а делать рывок только не сильный, так как щенок еще маленький). А насчет расслабления то хочу спросить как вы сможете расслабить поводок если щенок например тянет вперед? Вы что перепрыгните через щенка что бы поводок расслабить? Напишите уважаемая LidaM, а то мне прямо интересно. "Еще можно щенка воспитывать газетой. Если кусается, после строгой запрещающей команды, ударь рядом с ним или по нему свернутой в трубочку газетой. Это не больно, но унизительно." - Смотря как ударить.
Neutral :: И чем по вашему отличается удар газетой щенка от удара рукой, щенок все равно видит и понимает что наказание исходит от вас? Если с наказанием переборщить то что вы его наказывали газетой что рукой он все равно начнет вас побаиваться. "Тебе просто ни в коем случае нельзя поощрять злобу и при каждом её проявлении нужно наказывать собаку." - если действовать так как вы сказали то собака с крепкой нервной системой просто станет игрушкой(о защите можно забыть), а у собаки со слабой нервной системой вообще будут проблемы. "Если сразу перебороть его характер. то вряд ли он потом решит вспомнить то, за что ему постоянно поподало." - Смотря какой характер собаки и ее ее нервная система и тип ВНД. "ну и в дальнейшем, конечно, отец тоже не должен будет поощрять злобу." -Наоборот если ему нужна охранная собака то когда она услышит что то за забором и начнет лаять ее нужно хвалить. Извините LidaM, что я обговаривал ваши советы но я просто высказываю свое мнение и не навязываю его некому. Хотите olik-z прислушивайтесь, нет так нет. И удачи.
LidaM :: Ответ для Neutral.
К Вашим замечаниям отнеслась серьезно и попытаюсь объяснить свою точку зрения. полностью разделяю мнение, что не видя щенка советывать рановато и что злоба должна иметь место: на то это и служебная порода.
Но, как я поняла, у Оли практически нет опыта в обучении агрессивного щенка. А испортить его можно очень быстро. Оля не писала сначала, да и потом, об охранной собаке. Пототому и советы были по непременном пресечении агрессии. Под словом "бить" я подразумеваю именно "бить", т. е. наносить удары по корпусу собаки. Мое мнение,что правильнее будет делать коррекцию: встряхнуть за холку, позже, когда подрастет - коррекцию поводком. надо, конечно же, учитывать вес, размер и тип характера. Разве нет?
Об общении. Щенку необходимо общаться с чужими людьми: сейчас (особенно сейчас!) щенок входит в новую жизнь, идет прочесс СОЦИАЛИЗАЦИИ. Если он будет изолирован от людей, то может вырасти пугливым, замкнутым, не общительным. Что в этом хорошего??? Пусть он привыкнет к тому, что его окружают чужие люди. Вырастет и сам поймет кто хозяин, а кто чужой. Собака должна стать, что ли, равнодушной к окружающим, не проявлять к ним интереса. А этого легче всего добиться частым общением, что б это вошло в привычку типа: "ходят тут всякие, а ну их! У меня же есть СВОЯ(!!!)хозяйка! Вот с ней мне интересно!" Но такое отношение собаки к хозяину надо "заслужить". НЕТ??? Продолжение следует...
LidaM :: Для Neutral.
Относительно того, что я подразумеваю под "ослабьте поводок". Это значит, что надо сделать коррекцию (резкий рывок(учитывая вес и размер щенка)) и тогда сразу ослабить поводок, а не держать щенка на натянутом поводке пока он рвется в желании куснуть. И не надо никуда "перепрыгивать".
Что относится "газеты". Само-собой,газета не должна быть толстым, скрученным в трубку жюрналом: об этом речи не было. И "ударить" надо "с умом"!Это не значит, что щенка надо расплющить как муху! Но, поверьте, стукнуть газетой, а не рукой, все же лучше: в первую очередь все неприятные ощущения щенка будут направлены на газету, а не на вас. Если щенок после удара газетой прекратил запрещенные действия- сразу положите газету и рукой погладьте щенка. Инцендент исчерпан: била газета- она "плохая". Гладила хозяйская рука- она "хорошая"!
Как я писала в самом начале, я работаю со служебной собакой. И у меня свой питомник, "собачий стаж" более 15 лет. То есть я не новичек, решивший надовать добрых советов. Всех их я испытывала неоднократно и, в большинстве, успешно. Постоянная работа инструктором (более 8 лет) дает мне такое право. У нас, например, социализация щенка имеет большое значение.Все, проходящие курсы, собаки должны много общаться с людьми, но хозяин у них на 1 месте. При этом все собаки имеют отличные охранные качества: курс включает в себя задержание нарушителя.(Намного серьезнее, чем ИПО). У нас готовят спецназовских собак.
LidaM :: И еще для Neutral!
Хочу добавить... Если у собаки злоба- врожденный инстинкт, то при правильном подходе ее не трудно "разбудить" никогда. Но пока хозяйка не решила конкретро, что она хочет получить из собаки, то злобу не надо развивать , тем более самой. В 2 мес. готовить собаку к охране рановато, что не говорите. Вот сейчас-то и легко сорвать щенку нервную систему. Не забывайте, что собака должна быть безопасна для общества! Придет время и Оля сможет воспитать себе достойного охранника, но делать это надо грамотно!
И... Как я поняла, Вы полностью одобряете злобу у щенка. Тогда ответте на такой вопросик: Переведя возраст щенка(2 мес.) на человеческий, ему будет, ну, максимум2 года. Так? Тогда , представьте, что 2-х летний "РЕБЕНОК" со злобой бросится бить морду взрослому мужику. Это тоже нормально?!!! А,ведь, это почти то же самое!!! Подрастет, тогда пусть и проявляет характер ( но тогда пес будет уже обучен и управляем). А сейчас пусть "ребенок" забавляется с игрушками...
Не подумайте, переубеждать Вас у меня и цели не было. Каждый может остаться при своем мнении...
Жду Ваше...
Света :: А знаете, что я делала, когда мой 2-х месячный щенок пытался меня кусать? Правда, без особой агрессии, но часто и очень больно. А ещё эта муха лезла вязать мою ногу, типа, он крутой кобель. Я стала ему "родной матерью". Во-первых, если он кусался,я кусала его в ответ за уши. Не очень, конечно, сильно, чтобы не повредить хрящи, но чувствительно. Кроме того я брала его за холку, слегка трепала, потом переворачивала на спинку и прижимала другой рукой к полу. При этом строго приговаривала "В этом доме я главная, ясно?" Он брыкался, пытался вывернуться, но я его не отпускала, пока не видела результата внушения. "Вязать" меня он перестал через неделю. А кусался всё реже и реже и месяцам к 4 вообще перестал. Теперь это взрослый солидный кобель, абсолютно подчинённый мне, хотя я его ни разу в жизни сильно не ударила. Но, если я недовольна его поведением, стоит мне взять его за холку и слегка нажать, приговаривая строгим голосом, как он из 7-летней собаки превращается в маленького наказанного щенка.
Можете, если нравиться, воспользоваться этим методом. Удачи!
olik-z :: Для LidaM:
Спасибо! За все советы! :-) Что-то Вы все в процессе обсуждения, чуть не переругались сами по себе! Не стоит!
Теперь про щенка! Злобу как таковую, я поощерять не собираюсь - собаку взяли просто как члена семьи, но НЕ для злобы и агрессии к окружающим. В моём понятии, собака, живущая около людей, должна быть терпелива к людям, если они не представляют опасность для неё и её хозяина. Разве я не права? Поэтому, я и собираюсь дрессировать собаку, но не воспитывать в ней злобную и опасною для окружающих овчарку.
К советам я прислушалась, и хоть у меня нет опыта общения именно с такими агрессивными щенками, кое-что про собак я тоже знаю.... Чисто интуитивно, мне близки советы, даные тобой (можно я на Ты).
Так что, воспитывать Бакса буду именно так, а что получится - посмотрим. Тем более, что около 4 месяцев пойдём заниматься к кинологу.
Оля
LidaM :: Для Olik-z:
Оля, я, правда, не хотела тебя оскорбить, извини, если какие-то из моих слов показались тебе обидными!!!!
Ругаться я тоже ни с кем не собиралась, просто поподробнее попыталась раскрыть свою точку зрения (по просьбе Neutral).Просто что б было понятнее и ему легче представлялось то, о чем я говорю. Но, при этом, интересно узнать его мнение тоже: может быть что-то можно "взять на заметку"!
А, что касается дальнейшего обучения собаки, то, само-собой, выбор за тобой и тебе решать какой метод выбрать! А мои пояснения ( предыдущих советов) тебе тоже помогут разобраться: подходит что-то тебе или нет.
Советов было достаточно, надеюсь в твоей проблеме поможет хоть один!!! УСПЕХОВ!!! Напиши, пожалуйста, "результаты" когда они появятся!
Еще раз желаю успеха!
Лида.
olik-z :: Для LidaM:
Спасибочки!
Ты меня не обидела!!! Ни в коей мере! А у нас событие произошло после чего Бакс уехал на новое место проживаение - к отцу. Уже 2 дня и очень неплохо себя чувствует, так как там простор - частный дом, лес рядом.... Такие вот дела!
Спасибо тебе огромное!
Оля
P.S. буду информировать
olik-z :: Для LidaM:
Я ошибаюсь или ты действительно из Латвии? Так я тоже из Риги...
LidaM :: Для Olik-z:
Вот это да! Прикол так прикол! 
Я из Латвии, только из Резекне, думаю, знаешь где это!? Наверное "судьба"!!! Рада, что все хорошо разрешилось с твоим щенком! 
Надеюсь, не пропадешь теперь... Буду ждать...
LidaM
Neutral :: Извините LidaM, что долго не отвечал, просто я не имел доступа к Интернету. Полностью по пунктам все комментировать не буду лишь скажу что на своем опыте знаю что бывает когда хозяева щенков пытаются отучить щенка от агрессии или наоборот заставить его «охранять». Потом с этим щенком очень тяжело. Ну и еще почему я более за сохранение охранных качеств собак так это потому что я в основном занимаюсь охранными собаками и готовлю собак в охрану. И в моей практике было много случаев когда приходишь брать щенка на первое занятие, а он при виде тебя сразу делает калюжу или бросается на тебя с игрой, как будто ты игрушка. В общем я сторонник такого воспитания когда инстинкты щенка развиваться сами и его никто не исправляет(кроме случаев явной боязни), а когда приходит время обучения тогда эти инстинкты тормозятся или наоборот вырабатываются сильнее(в зависимости от щенка). Хотя мне легче немного пригасить агрессивность и направить ее в нужное русло, чем вырабатывать ее.
Neutral :: Насчет социализации то это довольно спорный вопрос так как это нужно смотреть по собаке. Но в большинстве случаев, того что щенок видит других людей на прогулке этого ему хватает и близкого общения с чужими людьми ему не нужно. Во общем если вам интересно узнать мое мнение еще о чем то подробнее, то напишите отвечу обязательно.
таняш :: Почему вы решили что это агрессия? Может он просто слишком темпераментный?Собаки часто рычат когда играют.Агрессия и страх -это вещи которые находяться слишком близко .Наверняка он у вас недавно.И скорее всего испытывает стресс.У него была мама братья сестры другая жизнь,как бы вы чуствовали себя на его месте?Может просто подождать .Если он пытается превратить дом в руины используйте клетку.Для собаки это не тюрьма .а убежище.
Наташа Подскажите с выбором? Мы сейчас находимся в Чили, Сантьяго. Здесь есть хорошие немецкие овчарки.
У нас есть возможность купить ее из полицейского питомника. Какие есть мнения на этот счет. Что посоветуете?
Наташа. Спасибо. Наташа :: Да с мнениями судя по всему очень туговато.
Ладно. Спасибо, что прочли.
olik-z :: Для Наташа:
Наташа, тут просто не так быстро отвечают, но отвечают. Если почитаешь предидущий вопрос и всю дискуссию, то поймёшь, что мнений много... Я вот как раз взяла такую собаку. Бакс оказался очень агрессивным, но мы его уже немного приструнили. Теперь предстоит долгий путь воспитания. И это ещё раз доказывает, что собаку нужно воспитывать, а откуда её берёшь - не имеет такого значения. Главное поставить себе цель - сделать из щенка для себя друга, который не бросит в беде. С первой своей овчаркой у меня получилось, а сейчас пока Бакс не подрастёт судить не буду.
Не переживай и не обижайся! Тут все свои! Тебе ответят!
Оля
bob :: Наташа! Мнений может быть миллион, но и они Вам мало в чём помогут. Не видя и незная, того и где, Вы собираетесь взять, подсказать очень трудно. А умничать, брать или не брать, это мы можем практически все.
Извините за отступление - Идёшь по городу с собакой, сидят бабушки и тётушки и торгуют семечками, а тут как говорится и я с собакой. И они начинают мне подсказывать, что так и что не так в моей собаке. -
А представляете, что мы можем, Вам, насоветовать. Я имею в виду, кто хоть немного связан с этой породой. Ведь немчатники все немного .. того. Мы же за свою породу любого загрызём.
Главное, чтобы то, что ВЫ берёте нравилось прежде всего Вам. Ну и конечно для какой цели, ... друг, компаньён, аллигатор и т.д И исходить нужно конечно в первую очередь из этого, где и что брать.
Удачи. С уважением, Владимир
Jeny :: Наташа, а какого возраста собаку Вы собираетесь брать? Если уже взрослую, то перевоспитывать ее под себя будет, наверное, сложно. У нас уже был недавно печальный опыт, кстати, на этом форуме он обсуждался (см. "Не поздно ли дрессировать"). Мы брали из питомника 10-месячного немца. Все эти 10 месяцев до нас он прожил в клетке, потом от всего и от всех шарахался. К нам относился, в принципе, нормально, благодарил за еду, вел себя очень интеллигентно в квартире, но контакта не получилось . Пришлось с ним расстаться. Три недели назад взяли полуторамесячного овчаренка из питомника Таможенного комитета, сейчас вот воспитываем.
А если речь идет о маленьком "ребенке", то, по-моему, вряд ли есть большая разница, откуда брать щенка. Но Вам на самом деле нужно знать, для чего Вы берете собаку и посоветоваться уже со специалистами в самом питомнике. А то насоветуем Вам...
Наташа :: Щенка мы хотим взять при первой возможности, как только можно его будут забрать от родителей.
Собака нам нежна конечто не для того, что бы она просто была. Мы планируем заниматься его воспитанием и потом отдать на дресировку. Сказать чесно не помню как называються школы, если подскажите, то буду очень благодарна.
Как мне кажеться, если брать собаку из питомника, то это уже определленный процент гарантии, что собака будет легче подаваться дресировке. У них наверное и как у людей мозги передаются по наследству. Вот как у нас " У осины не радятся апельсины.", у собак наверное точно так же. А в этом питомнике, собаки из покаления в покаление дрессируются для работы в полиции и для всяких таких же служб. Они еще очень тчательно выдерживают стандарты немецких овчарок.
Ну будем надеяться на то, что нам повезет и к нашем приложенным усилиям у нас выйдет чудесный пес.
Jeny :: Наташа, под школами Вы, видимо понимаете курсы дрессировки и нормативы, которые должна выполнять собака? Если так, то посмотрите страничку на этом же сайте, а точнее http://gsdog.narod.ru/train.html. Там все это хорошо описано.
Эдуард Слабые задние лапы? Купил 3-х месячного щенка немецкой овчарки.
Веселый,умный,очень крупный для своего возраста.
Меня беспокоят задние лапы- они слабые и он иногда припадает на них.
Норма ли это?
Что делать? bob :: Подскажите! А суставы у него на месте? Если да, то как у него с весом?
Эдуард :: Для bob: Ему 4 месяца, вес 20 кг.
bob :: Эдуард! Попробуйте написать на мыло. А вообще, 20 кг в четыре месяца это много.
Самум :: У моей первой собаки (Дратхаар-Немецкая жесткошерстная легавая) было тоже самое. Щенок был очень крупный для своего возраста. мы его и взяли из-за того, что был самый крупный. Сначала ничего, а через 2 недели стали слабнуть задние ноги. Наш ветеринар сказал, что для начала необходимо выяснить чем его кормили прежние хозяева, а то иногда для того ,чтобы щенки выглядели крупными их кормят разными добавками свыше нормы. А от этого они развиваются непропорционально. А вообще врач назначил лечение (какое уже не помню) и массаж. Так что спросите у ветеринара. А наш пес вылечился и прожил после этого 12 лет. Сейчас у меня щенок овчарки 2месяца и три дня .
OLGA :: Эдуард
20 кг в 4 мес. ето нонмално ,главное не перекармливать. а почему бы не родовать ему препарат для укрепления связок,ето помогает. он достиг такого возраста ,когда нужны длительные прогулки,но не нагрузки бегом.
Арина :: Здравствуйте! У меня немецкая овчарка 1 год. Сразу скажу, что вам надо срочно обратиться к ветеринару. У моего было в 4 месяца тоже самое. Он очень крупный кобель и перерос допустимую для овчарки норму. Кода начал припадать на лапы, люди стали это замечать. Один знакомый посоветовал ветеринара. Мы к нему поехали, т.к его вся Москва знает. Сделали снимки, оказалось, что у моего щенка преддисплазийное состояние. Раз в неделю мы ездили на уколы. Ветеринар колол его в суставы и назначил кальцивые преппараты, сказал, что гулять с ним можно не более 5-10 минут. ;месяца мы избегали нагрузок, теперь слава богу собака здорова. Лучше не запускать, потом прийдется обходиться анальгетиками, а в старости лучше не представлять. Ветеринар Фелиппов, работает в ветклинике ЭкоВет по субботам 278-41-42
Marina Срочно требуется дрессировщик Сдаюсь. Ничего поделать не могу, пес хамит. Подскажите дрессировщика, способного провести коррекцию поведения собаки... Проблемы те же, что и раньше: пес визжит на поводке, полностью игнорирует команду "Рядом", которую еще полтора месяца назад выполнял на "ура", а теперь еще и на команду "Ко мне" перестал реагировать. Короче говоря, требуется дрессировщик для годовалого немца. Андрей :: А у вас случайно щенок не от Лассо?
Marina :: Случайно нет...
Marina :: По поводу дрессировки пишите vargtjut@hotmail.com
оля Re: Marina :: у меня годовалый кобель немецкой овчарки ластиться водворе ко всем и совсем не охраняет
дрессировщик добился только злобы на площадке
что делать?????????????
помогите
Павел Шлыков Фотографии с большого ринга в Сокольниках http://shepherd.breeder.r...l/exibition/exibition.htm LidaM :: Здравствуйте,Павел! Заглянула на Ваш форум: много удачных снимков, интересно посмотреть! Только не хватает, уж очень, подписей (кличек собак, хотя бы), а то очень трудно ориентироваться! Может реально их добавить? Очень уж хочется узнать кто есть кто...
Павел Шлыков :: с каждого мероприятия привозится 200-300 кадров, мероприятий таких 1-2 в неделю + коммерческие съемк итого 500-700 кадров в неделю. Сам бы рад подписывать да заняться этим некогда. С выставки могу определить каждую собаку, тк на 1 собаку тратится минимум 2 кадра - первый собака - второй номер по каталогу. Те. максимум что могу предложить по специальной просьбе определить несколько собак.
Лучшие кадры буду выкладывать отдельно, но опять же когда будет время.
Извините.
Андрей :: Да врет он все!!! Жаба его душит. Сам говорил - когда купишь, тогда и узнаешь...
Павел Шлыков :: именно - жаба, только это мои фотографии печатают и покупают, именно на средства от продаж скоро будут материалы с овчарочих выставок в москве, днепре и питере, с россии, с гонок порше клуба, из некоторых немецких и финских питомников, ралли рейда - ладога (и некоторых других), соревнований по велотриалу, сплава по реке мзымте, слета любителей воздушных шаров, ........
Да, также я могу сделать снимки и Вас и Вашей собаки, естественно за деньги. Напомню телефон 504-5302.
PS. Если хотите бесплатно - позвоните или напишите андрею, он все бесплатно сделает
Павел Шлыков :: PPS. Приношу извинения Уважаемому Владельцу форума. Не виноват я, что опять обсуждается моя скромная...... не очень скромная персона. Кстати, если понадобятся фотографии для иллюстрации каких либо статей - пишите, договоримся.
LidaM :: Павел, добрый день.
К "платно" и "без..." я отношусь вполне нейтрально : если мне будет по-зарез что-то нужно я это приобрету. А вот собак самих узнать, все же, охото! Пусть, даже, не всех. (Что, если Вы подпишете 1-ых собак в рингах и хоть самые удачные фото стоек?! )
И еще. Я узнала, что Вы собираете фото для обоев на моник. Да?Могу предложить ОЧЕНЬ не плохие!!! Нужно?
Евгений :: Мда...
Зайдя по ссылке ничего интересного не увидел....
Мелковатые фотографии, при клике на которые появляется весьма радующее взор сообщение о приобретении фотографий за весьма немаленькие деньги.
Для сравнения. В профессиональной фотолаборатории стоимость кадра 10х15 - 6-8 руб.
Смотреть превьюшки и оценивать качество снимка или красоту собаки - вещи суть несовместимые.
Была бы хорошая фотография - быть может и купил. А так.... Не видеть полноценный кадр, да еще и не зная, что на нем...
Кстати, Павел! Ваш домашний компьютер подключен к всемирной паутине? Спрашиваю потому, что часть фотографий пытается обратиться к диску D.
Наталь! Не забижай г-на Шлыкова, если он ответит на мое сообщение, хотя ответ и не требуется.
Павел Шлыков :: Для LidaM: Лида, посмотреть фотографии первых собак мохно в разделе результатов выставок на shepherd.breeder.ru когда есть время выкладываю их туда, там можно посмотреть более крупный вариант шириной 350-450pix опять же по названию файла можно заказать отпечаток.
Пользуясь случаем приглашаю всех завтра на выставку к Наталье Смагиной (Квандо) там будет лежать альбомчик с контрольными распечатками многих овчарочьих мероприятий.
Для Евгения. Да, я печатаю фотографии по 8 рублей (10х15), вы хотите чтбы я продавал их вам по 6 или как? Если это такой выгодный бизнес, почему я один этим занимаюсь? Купите камеру долларов за 1000 и вперед. Не могу не вспомнить принцип советского общепита - не нравится - не ешь.
Павел Шлыков :: Евгений пишет: цитата
Наталь! Не забижай г-на Шлыкова, если он ответит на мое сообщение, хотя ответ и не требуется.
Да, Наташ, не обижай меня, я хоть чтото делаю, что может людям пригодится.
PS. Для Лиды. Фотографии конечно присылайте. Пусть для начала это будут превьюшки размером в 30-50кБ. Только я ничего не обещаю по временя когда я чтото сотворю из них. Если будут готовые обои обязательно их размещу.
Евгений :: Для Павла Шлыкова: Для Павла Шлыкова: Мне совершенно безразлично, за какие деньги Вы предлагаете купить фотографии.
Писалось-то все мною из-за чего?
Из-за того, что на страничке http://shepherd.breeder.ru/paul/index.htm, где предлагаются к продаже фотографии, я смог увидеть лишь превьюшки, по которым оценить качество исполнения фотографии просто невозможно.
ОК. Для того, чтобы корректнее вести с вами диалог, я попытался найти полноразмерные отпечатки фотографий на Вашем сайте вообще...
Это сложно из-за весьма запутанной навигации (не обижайтесь, но я рекомендую ее переработать).
Итак, я посмотрел на 3 фотографии формата 10х15. Остальное было лениво искать. И так было потрачено 10 минут....
ИМХО, обычные посредственные снимки. Ну не люблю я фотографии собак вкупе с их хозяевами. Быть может это и представляет какую-то ценность для хозяина собаки, его друзей, но не для стороннего покупателя. Ценность представляет сама собака. Пришлите мне, плиз, ссылку на Вашу лучшую работу! Имея стаж фотографа более 10 лет, я как-нибудь смогу заценить ее качество, как по построению кадра, так и по иным параметрам.
Спасибо за предложение купить камеру за 1000 долларов. Уже есть, и в комплекте превышает предложенную Вами цену раза в 2, как минимум.
А насчет принципа советского общепита... Я помню очень хорошо, что за предложенный обед в обычной столовой (кстати, довольно вкусный) я платил копейки...
Если Ваше предложение по продаже посредственных фотографий соотносится с общепитом, то это очень дорого. Это... кафе прямо или ресторан, но качество столовское...
Nataly :: Павел Шлыков пишет: цитата
Да, Наташ, не обижай меня, я хоть чтото делаю, что может людям пригодится.
Э-э-э... Уважаемый г-н Шлыков! Мы вроде с Вами на "ты" не переходили, не так ли?
А насчет "обижай-не обижай" - буду придерживаться установленных правил. При оскорблениях других участников форума будут применяться меры.
Павел Шлыков :: Евгений пишет: цитата
Ну не люблю я фотографии собак вкупе с их хозяевами. Быть может это и представляет какую-то ценность для хозяина собаки, его друзей, но не для стороннего покупателя. Ценность представляет сама собака.
Интересно, о чем мы разговариваем? Объясните мне глупому что вы хотите купить? Предложенные к продаже фотографии являются репортажными и представляют ценность ИМЕННО для участника событий. Кстати, снимаются они по заказам специаизированых журналов.
Евгений пишет: цитата
Ну не люблю я фотографии собак вкупе с их хозяевами.
Если бы вы подольше пообщались с овчаристами, то выяснили бы что большинство на фотографиях - не хозяева, а специально обученные люди - хендлеры, тк без них правильно продемонстрировать немца очень тяжелоЕвгений пишет:
цитата
превьюшки, по которым оценить качество исполнения фотографии просто невозможно.
ОК.
Извините, качество стойки собаки видно на превьюхах великолепно.
Евгений пишет: цитата
Если Ваше предложение по продаже посредственных фотографий соотносится с общепитом, то это очень дорого. Это... кафе прямо или ресторан, но качество столовское
Предложите лучше.
Павел Шлыков :: PS. А где можно посмотреть на ваши фотографии?
Евгений :: Павел!
Мы с Вами уходим от того, с чего начинали...
Владелец, хэндлер ли.... Вы предлагаете купить у Вас фотографию собаки с физическим лицом вкупе. Я выразил сомнение, что снимок собаки с конкретным физическим лицом, может заинтересовать кого либо, кроме владельца, хэендлера и их друзей. ОК? Кстати, некоторые владельцы (пообщайтесь с овчаристами) и сами выступают в качестве хэндлера.
Качество стойки? Да, безусловно, это очень важно. Но как Вы можете определить качество фотографии, исполненное в таком размере, а ведь именно об этом я и писал.
Павел! Да я же вам уже не раз говорил, что по превьюшкам сложно оценить качество фотографии. А вдруг она размыта, нерезка и просто хреновая цветопередача? По превью этого не определить. Нет подписи под снимком, позволяющая определить, кто снят.
Я выступаю всего лишь в качестве потенциального покупателя. Я не предлагаю, как в детском саду меряться.... у кого лучше. Поэтому, я считаю нецелесообразным направлять вам мои снимки. Это приведет лишь к продолжению спора, но в уже другом русле. Вы будете искать в моих снимках недостатки и не сомневаюсь, что найдете... Нет ничего идеального.
Поймите! Я как придирчивый покупатель говорю Вам о тех или иных недостатках на вашем сайте, а позиция, которую вы заняли, не совсем адекватна моим словам. Я же не драться предлагаю.
Воспринимайте критику нормально, а не обижайтесь.
Позиция "сам дурак", а равно "у тебя машинка меньше" сильно попахивает детсадом.
Павел Шлыков :: Возвращаясь к теме.
Желающие обсудить мои фотографии могут сделать этот по следующему адресу
http://www.photosight.ru/...wnpage.php?authorid=28439
Евгений :: Павел!
Я наконец посмотрел Ваши фотографии в размере, который позволил их оценить.
Некоторые снимки мне очень понравились.
А некоторые, включая жену с ребенком, откровенно нет. Упомянутый снимок на самом деле плох и его следовало бы в ФШ переделать.
Предлагаю зайти на http://club.foto.ru/galle...e=author&page=1#listStart
и посмотреть на мои фотографии
Самум Кто прав? Щенку 2 месяца. Знакомый ветеринар предлагает прививать щенка вакциной "Вангард", один раз и повторно в 5 месяцев, после смены зубов. А я читала, что после прививки необходимо провести ревакцинацию через 14 дней. Кто прав?
bob :: Многие врачи говорят, что ревакцинация не так уж обязательна. Но ни кто твёрдо, из них же, этого не утверждает. А выражают это, как своё мнение. Так, что если сомневаетесь, то лучше сделайте с ревакцинацией 10-14 дней. Но "Вангард", не лучшая прививка. Если уж не "Нобивак", то хотябы "Биовак". Щенки его переносят легче.
Самум :: А как насчет вакцины "Duramoon"? просто в нашем городе выбор вакцин небольшой: или "Вангард" или "Duramoon", "Нобивак" тоже есть , но не для щенков как мне объяснили. Из российских у нас только "Мультикан", не знаю что это за вакцина, Даже не слышала ни одного мнения о такой.
Самум :: Забыла спросить, а почему "Вангард" не самая лучшая вакцина?
bob :: Я не хочу утверждать, что ВАНГАРД плохая вакцина. Мы разок из экономии решили сделать Вангард, пол помёта лежало под капельницей. Как сказали врачи, щенки перенесли эту прививку в живую. И это не единичный случай.
Самум :: В смысле из экономии? Наш ветеринар утверждает, что это самая дорогая вакцина. А вообще спасибо за совет, стоит призадуматься.
farmakis :: позвольте высказать мнение и ветеринара и кинолога в одном лице... своих щенков прививала ТОЛЬКО Вангардом! всех дорогих породистых собак в своей клинике тоже. Дурамон - аналог Вангарда, один в один, просто разные фирмы-производители.если вакцинацию проводить правильно, сбоев как правило не бывает. кстати, в аннотации на Вангард сказано, что ревакцинацию делают через месяц! и, если первая вакцинация была сделана раньше 8-ми недель, то нужно делать 2 ревакцинации с интервалом 1 месяц. кроме того,эту вакцину можно колоть в смену зубов, проверено - эмаль не портит. хорошо еще добавлять к растворителю иммуномодулятор, иммунитет более прочный.
farmakis :: а что, подискутировать никто не хочет? похоже меня игнорируют...
Самум :: Спасибо за ответ. Мы уже привились «ВАНГАРДОМ» всё в порядке!
farmakis :: tol’ko vyderzhivayte shemu i sroki...voprosy budut, pishi na e-mail...)
ирина :: я тоже могу высказать свое мнение по поводу вакцины VANGUARD очень хорошая вакцина делаю 3 года и собакам и щенкам и не каких проблем а у кого были проблемы то дело не в самой вакцине а может просроченая была или приболевшее животное
Kate R :: Ездили на вакцинацию, сказали что набивак теперь не действует, советовали прививку нового поколения, к которому не устойчив вирус Гексадог. Советую, т.к по статистике не один щенок не заразился от него.
Natali :: Поясните, что значит «нобивак теперь не действует»? Мы привились именно им и ревакцинацию сделали и теперь с чистой совестью ходим на прогулки. Так что, мы чем-то рискуем? И какой у нас тогда выход?
ирина :: ДЛЯ НАТАЛИ,УСПОКОЙТЕСЬ,НОБИВАК ОТЛИЧНАЯ ВАКЦИНА.А ПОПОВОДА РИСКА,РИСКУЕМ МЫ ЧЕМ-НИБУДЬ ВСЕГДА,ТОЛЬКО ВСЕ В РАЗНОЙ СТЕПЕНИ.А ПОПОВОДУ ЧТО СКАЗАЛИ Kate R ,ЧАСТО БЫВАЕТ ТАК,ЧТО ВЕТЕРИНАРЫ,ТАКЖЕ КАК И ПРОСТО ВРАЧИ,ПЕРЕХОДЯ НА ДРУГОЙ ПРЕПАРАТ БУДУТ СОВЕТОВАТЬ ЕГО,У МЕНЯ БЫЛИ ДАЖЕ ТАКИЕ ЗНАКОМЫЕ ВЕТЕРИНАРЫ,КОТОРЫЕ ЛЮДЯМ ГОВОРИЛИ,ЧТО ROYAL CANIN ПОДДЕЛКА,Т.К. У САМИХ ЕГО ПРОСТО НЕ БЫЛО,И СНИМАЯ ЛЮДЕЙ С ЭТОГО КОРМА САЖАЛИ ИХ НА ВСЁ ТО,ЧТО БЫЛО У НИХ,И ЭТО НОРМАЛЬНО/С ИХНЕЙ СТОРОНЫ/ ЭТО ЖЕ ДЕНЬГИ,БИЗНЕС.ЭТО ТОЖЕ САМОЕ,ЧТО ПРИЙТИ В КАМПАНИЮ КОКА-КОЛЫ,И СПРОСИТЬ КАКОЙ НАПИТОК ВЫ МНЕ ПОСОВЕТУЕТЕ.
И КСТАТИ Я ЗАМЕТИЛА,ЧТО ПОСЛЕДНЕЕ ВРЕМЯ МЫ С ВАМИ ВСЁ ВРЕМЯ ПЕРЕСИКАЕМСЯ.
С УВАЖЕНИЕМ ИРИНА.
Nataly :: Для ирины:
Если Вам не трудно, при написании последующих сообщений, смените пожалуйста шрифт с заглавного на нормальный.
С уважением,
админ
Natali :: Ирина, спасибо, будем жить спокойно.
Наташа Прививки??????????? Народ, подскажите пожалуйста, без каких прививок щенка не пропустят ведслужбы в аэропорту. И с какого возраста можно его перевозить? Есть ли определенный возраст, до которого щенка просто не разрешать ввести в Москву, потому что нет определенных прививок?
Надеюсь, что изяснилась понятно.
Щенка мы будем привозить в Москву, а не вывозить. farmakis :: во всем мире требуется обязательно(!) прививка от бешенства. какие дополнительные правила в Чили, нужно уточнить в ветеринарной службе на месте. кроме наличия прививок нужен будет еще ветеринарный сертификат, который оформляют не раньше чем за 3 дня до отъезда. но это , опять же , следует уточнить на месте, т. к. правила в разных странах различаются... купите клетку для перевозки, и обязательно узнайте каковы правила перевозки собак в той авиакомпании, самолетом которой будете лететь. вроде ничего не забыла...
Самум Опять про уши Щену 2 месяца и три дня. Сегодня уши встали окончательно, ровненько без наклона, ну прям как у взрослой собаки. Я рада, а моя подруга, в прошлом заводчица нем. овчарок заявила, что рано радуюсь уши могут упасть и потом не встать. Неужели она права? Я немного сомневаюсь: Встали значит встали, а она говорит,что у неё так было и не с одной собакой. LidaM :: Для Самум:
Про уши это, действительно, правда. Сейчас щенок маленький, ему хватает кальция. Но, чем больше он ростет, тем больше ему требуется. Уши могут упасть в 3-5 мес.- во время смены зубов (обычно бывает так). В этот период нельзя(!) делать никакие прививки! Женку же надо давать продукты содержащие желатин (очень хорошо давать грызть говяжьи копыта), правда их не везде достанешь... Или можно купить в зоомагазине жило @!#$ ольшие) кости. Но, что б щенок не мучался грызя их (они очень твердые) я недолго вымачиваю их в воде (до тех пор, пока они начнут легко гнуться). Удачи!
Самум :: А Может существуют какие-нибудь специальные добавки в корм?
LidaM :: Добавки к корму тоже есть, это препараты с большим содержанием кальция : "Кальцефит", "Смолли". Конечно я не знаю всех названий, их подскажут в ветаптеках или зоомаг-ах. Но, если Вы кормите собаку профессиональными кормами "Royal Canin " или "Eukanuba "(например), то подкормки практически не нужны, т. к. там все необходимое есть. Не гладьте собаку по голове- это тоже нарушает правильность постава ушей. Еще постав зависит от толщины ушного хряща, размеров ушей. (Слишком мягкие и большие- всегда встают позже).
Гарри :: Купите щенку препарат Глюкозамин,продается в ветерин.аптеках или можете кормить сухим кормом Пропак,в составе которого он уже есть
Irin :: Гелакан бейби или витамины с кальцием Exel, желатин можно давать обычной, рассыпчатый по столовой ложки в день в пищу. Так вы избежите и других проблем с суставами, а глюкозамин давать нужно очень осторожно, лучше сначала попробавать обычные кальцивые витамины. Когда моя собака была щенком, пришлось лечить суставы, ветеринар назначил нам по 10 таблеток глюконата кальция и 20 таблеток глицерофосфата в день, с кефиром для усвояемости. Уши у нас встали после этого замечательно и не думали падать.
таняш Re: Irin :: у шенка уши могут могут не подниматься до 6 мес -это нормально ,беспокоиться стоит только если они не поднимаються вообще ,можно их подклеить на мягкие бигуди ,но в будущем от такой собаки не стоит получать щенков ,обычно проблемы с ушами -это генетические проблемы .
SERGEY V. :: Здравстуйте, Всем. А кто подскажет - как правильно подклеить уши? Нам уже скоро 4,5 мес. полтора месяца назад упали и больше не вставали. Иногда, когда лает или наклоняет голову встают, но стоит встряхнуть, как сразу падают. Складывается впечатление, что ему некомфортно со стоячими ушами. Не хочется, чтобы привыкал к лопухам. Спасибо.
Самум Поел-икает Здравствуйте все!
Почему щенок икает после еды? farmakis :: скорее всего ест жадно, заглатывает воздух. с возрастом это проходит. важно еще чем и сколько раз вы его кормите...
Лариса Ошейник и лужа:(( Каждый раз, когда надеваю на собаку ошейник перед прогулкой, она делает лужу в коридоре... :(( Подскажите, что делать... Nataly :: Лариса, а какого возраста собака?
Лариса :: Год и три месяца.
Nataly :: И давно это у него? если с детства - непонятно, почему Вас раньше не озаботила эта проблема. Если относительно недавно - подумайте, что этому предшествовало. Ну не мог же пес ни с того ни с сего "слететь с катушек"???
Лариса :: Началось все два или три месяца назад. Проблема озаботила, пыталась ее решить своими силами, а именно давато собаке вкусное и, пока она жует, быстро надевать поводок. Это работает, но без куска собака все равно делает лужу. Что произошло - не знаю, голову сломала.
Теперь уже причины и давность проблемы не важны, как мне кажется. Я просила совета и помощи. Ни того, ни другого не получила. Жаль.
Сергей Старовойтов :: Лариса, привет!
Одна из возможных причин такой реакции на одевание ошейника - избыточная радость собаки по поводу предстоящей прогулки. Попробуйте сами оценить насколько радуется собака в эти моменты. В основном это встречается у чрезмерно эмоциональных щенков и проходит с возрастом, но кто знает, может быть у вас обратный случай ;о) Попробуйте одевать ошейник за час до прогулки, или вообще не снимать его несколько дней. А если собака радуется, мол "сейчас пойдем гулять" - просто игнорируйте ее. Если собака отдрессирована, можно даже поделать комплекс сидеть/лежать, и построже ;о) Уберите связь в ее голове "одевание ошейника-прогулка". И ругайте ее когда она писает. Только не бейте, возможно что она все это делает непроизвольно и физически не может сдерживаться. Далее, в течении недели проследите как поменялось ее поведение, расскажите нам и если потребуется - еще подумаем что можно предпринять.
Но сначала безусловно надо исключить медицинские проблемы, сдайте анализы.
Всего наилучшего, Сергей.
Лариса :: Эмоциональность - это да... Этого у нас в избытке... Спасибо за совет, Сергей, постараюсь нарушить связь ошейник-прогулка.
aleksej КУЧА ВОПРОСОВ Здравствуйте !
У меня 3-хмесячный щенок НО. Есть некоторые опасения по поводу его здоровья и воспитания. Буду очень признателен за ваши советы.
Здоровье.
а) Глисты. Щенок получил сначала глистогонное средство в виде белой суспензии( к стыду своему не знаю как оно называется), но после него его вырвало и местный ветеринар(я проживаю в Германии) втерла ему в холку другое лекарство– Stronghold 120mg, сказав что эффект будет тот же и 4-6 недель ничего делать не нужно. Эффективны ли подобные глистогонные? И могу ли я дополнитеоьно давать чеснок? Если да то как?
б) Уши. Сначала ушки (в 2 мес) прекрасно стояли. Через 1,5 недели упали. Сейчас одно вроде
бы опять начинает смотреть вверх. Стоит ли пробовать их склеить или же подождать до полугода, как мне посоветовали.
Не вреден ли для ушей очищающий лосьон vet-o-care Aktiv Lotion Ohr? Изготовлен на основе трав и масел, небольшое кол-во препарата внутрь уха, легкий массаж у основания, чавкающий звук, грязь выходит наружу, аккуратно счищаем салфеткой.(?)
в) Глаза. Белки глаз с внешней стороны - красные. Врач дал мазь Bepanthen ( 2 раза в день в
течении недели мазать на глаза). Сегодя 4-й день, видимых улучшений нет.
Г) Шерсть. Шерсть не блестит как прежде, появилась перхоть. Ветеринар кожных заболеваний не обнаружил. Сказал давать раз в неделю сырое яйцо в пищу , а так же растительное масло.Щенок часто кусает себя у основания хвоста и задние лапы. Блох вроде нет. Что это может быть?
ирина :: сначала ответила на 2-ое теперь на это чеснок давать не обязательно давайте нормальное глистогонное средство фирма BAYER DRONTAL+ 1т на 10кг веса сейчас вашему щенку получается 4 мес я не знаю когда вы делали вакцинацию и глистог. обязательно глистог.за 2 недели до вакцины и не раньше 2 недели после вакцины а продолжать глистогонить надо прмерная табл.4.5мес.6мес.9мес.12мес.а потом 2раза в год Ушки упали при смене зубов давайте кальций лоьон для чистки ушей этот очень хороший следуйте инструкции по поводу глаз думаю уже вылечились это скорее всего аллергия
aleksej КУЧА ВОПРОСОВ 2 Прошу прощения, все сразу не вместилось.
.................................................. .....................
д) Питание. Кормим малого Pedigree для щенков, как сухим так и нормальным. С удовольствием ест сыр, вареное и тушеное мясо, сметану, йогурт, обожает молоко. Из витаминов даем российских «Щенка» и «Косточку с пивными дрожжями». Что мне следует исключить из его рациона, а что добавить?
Воспитание.
а) Прогулка. Всю дорогу до места наших прогулок(200-300 метров) рвется обратно домой, орет благим матом. Как только оказывается в парке - счастлив безмерно и не хочет уходить назад. Эти 300 метров не помогают ни игрушки, ни лакомство, приходится нести на руках. Что посоветуете?
б) Делает лужи и никакого сигнала перед этим. Гуляем вроде часто(но не по долгу), однако пока никаких результатов. Возможно я слишком рано запаниковал и нужно просто подождать?
в) Мытье лап - процесс мучительный как для нас так и для Марса. Вырывается, скулит, кусается. Какие уловки можно использовать в этом случае?
г) Кусается за руки, ноги, лицо. Пытаемся отвлекать, переключать его внимание на игрушки. Когда не помогает - воздействие газетой плюс команда «Нельзя!». Что еще можно предпринять?
Пожалуйста порекомендуйте какую нибудь литературу по немецким овчаркам. Заранее благодарен за помощь!
bob :: У 3-х мес. щенка. глистов должны были прогнать, как минимум 3 раза (перед прививкой).
По поводу капель в холку от глистов, .. не знаю.
За уши переживать, думаю, Вам не стоит вообще. Просто наступает период смены зубов. И естественно не хватает кальция. Добавьте лучше в его рацион творог с кефиром и лишний раз без надобности уши не трогайте. А чистите их по мере необходимости. А все ваши остальные беды: как чесание, перхоть и блеск шерсти я думаю от вашего кормления. Если кормите сухим, то и кормите сухим. А если натуральным, то исключите любого вида варёное и жаренное конечно мясо, а также молоко. Во всяком случае коровье. И добавьте лучше овощей и фрукты. И сразу пройдут и глаза и чесания, и шерсть заблестит. По поводу кормления есть много ссылок, да и здесь думаю, Вам ещё ответят лучше меня.
Когда он Вас кусает, помните, что у Вас кобель и будьте с ним по строже. Суке можно позволить некоторые шалости, а кобелям этого позволять нельзя. Будет кусать, команду НЕЛЬЗЯ, не помогает - на время мойки лап, завяжите ему пасть. Но это, конечно, лично моё мнение и метод. Но и это всё проходит со временем.
А на счёт луж? Будьте чуть внимательней и заметите. Вы наверное сами заметили когда он ходит в туалет, я имею в виду по времени. Вот в это время и смотрите. Но главная Ваша проблема, это Чем и Как кормить. И проверьте анальные железы. Может тогда и перестанет грызть и чесать у основания хвоста. Удачи.
Катерина :: А что, похуже чем Педигрии ничего не было? :-(
ирина :: 1 свой корм исключить надо кормить качественным кормом пусть он дороже зато витаминов довать 1/2 дозы т.к качественые корма имеют правильный комплекс витаминов ROYAL CANIN для выращивания овчарок подходит CHICOPEE я незнаю продают его в России потом незнаю как ваша собака ходит в туалет т.к молоко слабит и давать его не рекомендую судя по переченю ваших продуктов у вас собака должна быть толстая да и вообще всё то чтовы описали ужас вы не можете справится со щенком значит вы с самого начала повели себя не правильно и вам не надо было брать кобеля а что будет дальше вы просто не представляете или беритесь за воспитание а лучше обращайтесь к специалистам по дрессировке и не одна книга вам не поможет единственный совет не отдавайте собаку на дрессуру с содержанием т.к вы заплатите деньги в пустую он всё равно вас слушать не будет занимайтесь только вместе
cinderella нужен совет! моя собака (1,5 года) когда остается дома одна - грызет линолеум. Что делать, как отучить ее от этой привычки??? ОLGA :: ЭТО БЫВАЕТ НЕ ИСПРОВИМО,НО ПОСТОРАИТЕСЬ ОСТОВЛЯТЬ ПОБОЛШЕ ТОГО ЧТО НЕ ЖАЛКО,ИГРУШКИ,СТАРЫЕ ТАПОЧКИ.МЕНЬШЕ ОСТОВЛЯЙТЕ ЕЕ ОДНУ,ИНОГДА ОНИ ЗА ЕТО МСТЯТ.ЧАШЕ СОБАКА ВЗРОСЛЕЕТ И ПЕРЕСТАЕТ.
cinderella :: ОLGA пишет: цитата
МЕНЬШЕ ОСТОВЛЯЙТЕ ЕЕ ОДНУ
А как же быть с работой? Не могу же я теперь бросить работу? А насчет игрушек - их и так в принципе хватает....
Света :: Попробуйте посыпать её излюбленные для грызни места красным перцем. Мы так отучили одного бессовестного спаниеля грызть ковры, а одного наглого таксика метить в квартире мебель. Но мебель, конечно, натирали стручковым перцем.
cinderella :: Для Света: спасибо, попробуем.
Света :: А потом расскажите, что получилось, ладно?
cinderella :: Для Света: обязательно!
RASIM.USA :: ВСЕМ ПРИВЕТ.
Если Я не опоздал то срочно хочу внести поправку,в один из ваших советов,ни в коем случае не используйте красный перец,и прочие острые специи,Вы сожжете слизистую оболочку носа,поверьте моему опыту ,моя специализация это обнаружение взрывчатых веществ,инаркотиков,имею В.Обр.
Один из наиболее эфективных способов это натереть пол отваром травы ПОЛЫНЬ.
с УВАЖЕНИЕМ Расим США.
Елена Может кто-нибудь в этом мире знает - что делать? Сука, 10 месяцев, в анамнезе: хламидиоз, хроническая почечная и печеночная недостаточность(куплена далеко не на рынке). Болеем часто и много. В июне , после острой печеночной недостаточности, укусил клещ. Через несколько недель, начались расчесы. Сейчас собака в шерсти только по-спине, все остальное:коленно-лысывато,синевато-красновато и имеет неприятный запах. Ветеринары тщательно исследуют и лечат внутренние органы, все остальное - на потом. Я не собираюсь заниматься самолечением, просто очень хотелось бы проконсультироваться с человеком, который хоть как- нибудь разбирается или (не дай бог) сталкивался с подобной проблемой. Может - это и действительно печеночная проблема, тогда я просто перестаю задавать глупые вопросы специалистам и буду молча наблюдать, чем все это закончится.
Заранее спасибо за ответ, Елена farmakis :: хотелось бы знать чем и в каких дозах лечили , ну и какие анализы делали, конечно... в каком возрасте начались проблемы? чем лечили от клеща? какой характер облысения - волос выпал или посекся? аппетит, температура, кондиция? пишите подробно...
Катерина :: Елена, к сожалению я недавно столкнулась с подобной ситуацией ( острая почечная недостаточность, с полной парализацией, в результате введения препарата «Беренил», т.к. изначально наши доблесные врачи поставили диагноз » Пироплазмоз».) В общем, как никто понимаю ваши чувства : то полное отчаяние, то проблеск надежды. Слава богу нашелся врач, который сказал : » Умирать вам пока рано ». Думаю и у вашей собаки есть шанс, дело лишь в том, есть ли у вас силы и средства продолжать, вернее начинать заново лечение и прохождение анализов.
Все врачи говорили, что наша собака останется только частично здорова, что наверно стоит усыплять, но сейчас мы совершенно здоровы, наш доктор сотворил чудо, отчасти благодаря гомеопатии. В общем, если хотите, пишите : winnerhof@km.ru ,
дам вам ее телефон.
В лубом случае, желаю удачи!
Вика как щенка учить,чтобы не приставал на улице к людям? Мой щенок(ему 2,5 месяца ) во время прогулки пристает ко всем прохожим,виляя хвостом.Если кто-то обращается к нему,так начинает прыгать,чтобы облизать человека.Подскажите пожалуйста как щенка отучить от такой привычки. Спасибо! farmakis :: радуйтесь, что не шарахается в ужасе...) нормальное поведение для его возраста, подрастет - не будет так доверчив... старайтесь привлечь его внимание к себе в такие моменты, кстати пора команду «ко мне» отрабатывать лакомством или игрой...
Marina :: Мне говорили, что щенок месяцев до десяти должен всех любить.:) Мой, например, очень дружелюбен, всех обнюхивает, всем приносит игрушки - короче, любимец всего квартала.:) В то же время, осторожен и становится очень грозным, когда, по его мнению, что-то или кто-то угрожает хозяйке. Всего в меру. Но какое же это счастье - выгуливать пса в компании с другими собаками, не опасаясь драки, и приглашать гостей, зная, что собаку не нужно будет запирать!!!
Кстати, недавно. На площадке, где мы выгуливаемся, среднеазиат покусал восточно-европейскую девочку. Мой ее утешил - принес ей палочку, чтобы поиграла.:) Вместо, так сказать, цветов и конфет.
Вика :: Для Marina: спасибо за ответ. А я вчера гуляла со своим щенком без поводка,подходя к дому он увидел на детской площадке детей и как побежал к ним.на мои команды не обращал внимания.все родители начали на меня кричать.мой щеночек не маленький(весит 15 кг),он любит детей т.к. у меня двое: старшему 4 года,младшей 1,4года и я с этими мамашами гуляю на улице,когда с детьми выхожу. они так вчера орали мол «развели тут собак,срут везьде да еще и к детям пускают».я даже не знаю,может щенка выгуливать все время на поводке?
Marina :: Вика, надеюсь Вы поймете меня правильно, как собаковладелец собаковладельца. Да, я люблю собак. Да, я считаю, что детей нужно с детства приучать НЕ бояться животных. Да, я считаю, что истеричные мамаши, прикрывающие своим телом своих же деток от месячного щеночка, вредят собственным детям. Тем не менее, я полагаю, что собаки не должны гулять там же, где и дети. Попробуйте водить щенка на поводке в людных местах. Если рядом с домом есть собачья площадка - гуляйте там. Если нет (мой случай до недавнего времени) - гуляйте с собакой ДО того, как на улицу посыпятся детки. Но вот все время на поводке... Как-то очень уж обидно для собаки, Вам не кажется?.. Да и не выбегается он, будет дома куролесить. Не хочу Вам ничего навязывать, но все-таки в такой ситуации выгул на поводке в людном месте и без поводка, когда людей нет - неплохой вариант.:)
А что щенок на команды внимания не обращает, так это, на мой взгляд, нормально. Мой годовалый и то иногда забывается и самозабвенно скачет за голубями, а уж такая кроха, как Ваша...:))
Самум чешемся Щенок, 3 месяца. Стал чесаться, что-то выедать у себя. Блох нет - я проверяю каждый день. Чешется не постоянно, может весь день не чесаться, а потом делать это целый час. Что это может быть? farmakis :: чем кормите? не аллергия ли это? да, еще у ребенка линька сейчас идет, это тоже может быть причиной... элементарный тест на аллергию - 2-3 дня подавать какой-нибудь детский препарат против аллергии, если зуда не будет - 100% аллергия, останется только найти на что...
Самум :: Мы питаемся натуральной пищей: творог (с яйцом или сметаной), кефир, молоко, молочная рисовая каша, гречка, геркулес, сырое и вареное мясо, тушёные, варёные или сырые овощи (морковь, болгарский перец-особая страсть!), куриный бульон, зелень, яблоки. Из витаминов и подкормок: сначала добавляла в пищу «фитокальцевит», но через две недели он от него отказался. Сейчас даю «Тривитамин» (от него может быть?) и «иммуновит» по инструкции. Последнее нам посоветовали т.к. щенок на улице землю ест. Кстати как отучить его подбирать всё на улице и не есть землю и песок ?
Насчёт линьки. Сейчас его детский «пух» сменяется на настоящую красивую и блестящую. Расчесываемся каждый день, в принципе шерсти не много. А не рано ли ему линять? 3 месяца сегодня исполнилось!
farmakis :: время для линьки самое то...) а вот питание.... переходите ка вы на качественные сухие корма ( проплан, сайенс дайет, рояль), там очень большой выбор, в том числе и гипоаллергенные... да и к тому же в их состав входит все необходимое, не придется велосипед изобретать...)
ирина :: 99% аллергия если есть возможность попробуйте кормить ROYAL CANIN. исключить : молоко .в каком количестве даете овощей? и помойму слишком много витаминов
Natali :: Возможно, реакция на белок. Откажитесь от молока и на время от сырого мяса - только вареное. У нас была похожая проблема. Понаблюдайте - если иногда пытается чесать морду, то точно белок. Дополнительный признак - могут появиться маленькие очаговые залысинки (например, около глаз).
555 :: У меня щенок 3,5 мес,тоже постоянно чесался,долго выясняли на что аллергия,оказалась на яйца,теперь перешли на сухой корм Nutro,и все отлично,куча энергии,блестючая шерсть и не чешется)))